??oNhà thơ nữ thời @???: Tôn vinh thơ hay ??oxổ toẹt??? vào thơ?

Thật đáng buồn khi chính chúng ta , những thế hệ 8x đang tự biến mình trở thành người yếu đuối, nhút nhát và thừa thãi
Tôi thích câu này. Có lẽ 8x rơi vào đúng thời điểm VN đang hoà nhập với thế giới nên cũng phải chịu cảnh tang thương
Nhất là 81 - 83, hệ tư tưởng rất khác nhau. Từ 84 trở lên, hehe... có vẻ giống Nhật Bản rồi đấy.

Thôi kệ các em nó đi , rét thế này ra đường các em còn khoe mông , khoe ngực huống hồ trên thơ . Hjì !

Mình chỉ hồn nhiên tí thôi mờ...
Nói nghe này...bạn như là một nhà " tư tưởng văn hoá gì gì vậy". Nói cho đến chân đến tận chân răng thì cuối cùng thì bạn định làm cái gì, tẩy não hay là vuốt sống lưng, nâng lên, hay dập xuống, cái đó là theo chủ ý của bạn thôi phải không, hay bạn cho rằng bạn làm như vậy là dẹp bớt những hạt sạn, những dung tục nọ kia xuất hiện thời a còng , a gù. Thế bạn nghĩ thế nào về Kim Bình Mai, Tình yêu thời thổ tả ( Tố nữ Kinh có thời giờ thì đọc nốt). Bạn biết gì về trường phái Đa đa trong văn học ảnh hưởng đến cả mỹ thuật. Chả nói đâu xa bạn tìm đọc hết sạch sành sanh Nguyễn Trọng Phụng, Nguyễn Tuân để rồi ngẫm kĩ những gì mình nói.
Nói thật, tôi chả muốn reply bạn làm cái gì đâu vì bạn bị nhồi sọ lắm thứ quá, có reply lụt diễn đàn cũng không khá lên được. Ở tầng nào văn hoá người ta cho rằng nhà thổ là xấu xa, ở tầng nào văn hoá thì coi những thứ tình cảm vị kỷ, tiêu cực không đáng trọng và cần phải gạt bỏ, ở tầng nào văn hoá thì thở ra cái câu "văn học là nhân học " xong rồi lại phải hướng cái nhân học đấy theo một qui phạm ích kỷ . Ô hay, nhân học của bạn đấy à, theo nhân học của bạn thì khối nhà văn nhà thơ bất hủ bị lôi ra bắn bỏ....
Tôi cũng chả bênh thơ của cái đứa bỏ mẹ kia là hay. Không hình dung ra được cái gì trong đó cả .Nhưng với những thằng dám cầm đầu, đừng bao giờ vội kết luận là nó sai hay nó đúng. Cái quan trọng nó là thằng dám làm, còn mình thì không.Hiểu chưa, không có những thằng như nó thì không có ấn tượng, không có vị lai, không có biểu hiện cũng chẳng có đương đại...Thậm chí giờ cũng chẳng có chữ quốc ngữ mà dùng, he he...
Bạn thân mến ban đầu tôi cũng chả căng thẳng làm cái gì đâu, bằng chững cụ thể là tôi vote bạn 5 sao làm quen. Ai ngờ...
Nói nghe này, thứ nhất văn minh, văn hoá, đạo đức, thế hệ...là những khái niệm rất nhạy cảm nếu không quá hiểu thì tránh ra. Thứ 2, tôn vinh là khái niệm dành cho những cuộc thi, không dành cho đời sống thường nhật. Thứ 3,diễn đàn là nơi để tranh lluận, bài viết này tôi đợi ban reply trong 3 ngày, không reply được tôi cho bạn...thua. Ờ
Hahhahhah

Bạn Dom rocker hình như hơi...hơi...hơi........hắt xì hơi
Tớ thì tớ thấy thế này. Cái việc kết luận ai đúng ai sai thật là mất thì giờ vô ích. Nhìn nhận của con nguời về cái gì đó, không bao giờ có thể giống nhau. Mỗi người một tư duy, một "lịch sử", một cái nền, một góc độ nhìn nhận, vân vân. Và không có đúng sai. Đối với người thế này thì nó là thế này, với người thế kia thì nó là thế kia. Giống như, không thể bắt người sinh trưởng trong thời hòa bình có được cái lòng căm hận của người trong thời chiến tranh, đúng không, mà họ không cảm thấy được, đâu có phải là họ vô tri. Tớ 7 năm trước đây thì ngây ngô một cách đáng thương, nói cái gì nghĩ cái gì cũng bị bọn nhớn hơn nó bảo mày còn trẻ con quá. Thế nghĩa là chúng nó đúng, tớ sai ý gì? Nhưng mà, đến bây giờ tớ đến cái tuổi của chúng nó hồi đó, thì tự nhiên tớ lai thấy chúng nó đúng, và nhận ra hồi ấy mình ấu trĩ, mà hồi đấy thì tớ tự nhủ, sao các anh chị này hư thế nhỉ, he he, bây giờ mới hiểu được là không phải. Thực ra suy nghĩ của con người phát triển theo tuổi tác. Đứa lớp 9 nó phải có suy nghĩ của đứa lớp 9, nó mà lại biết nhìn nhận và già đời như anh chị đại học năm cuối ngay thì hơi bị phải xem xét lại. Nên cái đúng, cái hợp lý duy nhất ở đây là, tuổi nào có suy nghĩ nấy, và tính cách nào có suy nghĩ ấy, và hoàn cảnh, vị trí, những gì trải nghiệm qua, nó quyết định cái gọi là...kiến giải. Không phải chưa đọc hết Vũ Trọng PHụng, Nguyễn Tuân thì cứ phải tránh ra không được nói. Tớ thấy bạn Plamol nói ra, không vì để ai khen đúng, mà chỉ vì thấy thế và muốn nói, có gì đâu mà phải tránh ra.
Nhưng nếu đứng ở góc nhìn của tớ, thì tớ không tiêu hoá nổi loại thơ @ này. Có điều, tớ chả phủ nhận nhận xét của ai khác cả. Ai cũng đúng tất. " Với cái đầu và đôi mắt khác cái đầu và đôi mắt của tôi, họ có thể thấy và hiểu những cái mà tôi không thấy"
Được Sutsit sửa chữa / chuyển vào 13:40 ngày 08/01/2005

quả thật tôi không biết nên cười hay nên khóc, tự dưng lại bị bạn Dom coi là đối thủ và buộc phải thua hoặc thắng. Tôi xin nhận mình là kẻ chiến bại vì sự thực là tôi không hề muốn gây chiến với bạn. Cũng giống như việc tôi ,nếu ngay từ đầu, hiểu rằng 5* bạn vote cho tôi là lời chào làm quen thì tôi đâu có dại gì từ chối. Có lẽ bạn nói đúng, hình như trong sự phản ứng về cái màu chữ hồng hồng kia, tôi có quá cứng nhắc chỉ bởi vì tôi muốn tự đính chính cho mình rằng đó là thao tác không có chủ ý. Đúng là đôi khi nhạy cảm quá không tốt. Hơn nữa , trong cách dùng từ của tôi hình như mang sắc thái tranh luận hơi khó chịu < tôi không hề muốn thế> quá chăng? nếu đúng vậy , cho phép tôi xin lỗi vì sự quá khích vô ý ấy. Tôi không muốn chỉ vì cái lí do lãng xẹt ấy mà cãi nhau với bạn - người mà ít nhiều cũng có thái độ " không bênh" những vần thơ @ bậy bạ. Tôi cũng chẳng muốn tẩy não hay vuốt sống lưng , vùi lên , dập xuống , lại càng không có tham vọng dẹp bớt những hạt sạn, những dung tục nọ kia xuất hiện thời a còng , a gù, bởi vì đó là công việc của độc giả và thời gian. Tôi post lại bài viết ấy và đưa ra ý kiến nhận xét , như Sutsit nói, không vì để ai khen đúng. mà chỉ là thấy và cảm thấy, rồi muốn nói. Mong bạn hiểu điểm xuất phát ý kiến của tôi
"Thế bạn nghĩ thế nào về Kim Bình Mai, Tình yêu thời thổ tả ( Tố nữ Kinh có thời giờ thì đọc nốt). Bạn biết gì về trường phái Đa đa trong văn học ảnh hưởng đến cả mỹ thuật..bạn tìm đọc hết sạch sành sanh Nguyễn Trọng Phụng, Nguyễn Tuân để rồi ngẫm kĩ những gì mình nói...."">>>>>> tôi sẽ rất vui nếu được trao đổi với bạn về những vând đề bạn đặt ra ở 1 chủ điểm khác " Ở tầng nào văn hoá người ta cho rằng nhà thổ là xấu xa, ở tầng nào văn hoá thì coi những thứ tình cảm vị kỷ, tiêu cực không đáng trọng và cần phải gạt bỏ, ở tầng nào văn hoá thì thở ra cái câu "văn học là nhân học " xong rồi lại phải hướng cái nhân học đấy theo một qui phạm ích kỷ . Ô hay, nhân học của bạn đấy à, theo nhân học của bạn thì khối nhà văn nhà thơ bất hủ bị lôi ra bắn bỏ....">>>>>>>>>>>.Đồng ý là phải hiểu câu văn học là nhân học 1 cách linh động . Vậy trong trường hợp này, theo bạn, những thứ tình cảm được phô bày trong ví dụ minh hoạ mà tác giả bài viết đã trích dẫn có đáng trọng và không cần gạt bỏ không?
"Nhưng với những thằng dám cầm đầu, đừng bao giờ vội kết luận là nó sai hay nó đúng. Cái quan trọng nó là thằng dám làm, còn mình thì không.Hiểu chưa, không có những thằng như nó thì không có ấn tượng, không có vị lai, không có biểu hiện cũng chẳng có đương đại...Thậm chí giờ cũng chẳng có chữ quốc ngữ mà dùng, he he...">>>>>>>>>> tranh luận về vấn đề này làm gì khi mà bạn quan tâm đến" dám làm" còn tôi lại quan tâm đến" cái làm được như thế nào" "Nói thật, tôi chả muốn reply bạn làm cái gì đâu vì bạn bị nhồi sọ lắm thứ quá, có reply lụt diễn đàn cũng không khá lên được. >>>>>>>. không hiểu sao tôi rất buồn và cảm thấy như mình là đứa con riêng đang bị bà dì ghẻ mắng bằng những từ cay nghiệt và cả cảm giác của 1 cô nhóc vừa tức , vừa tủi vì bị người lớn coi thường> Tôi không thích những cảm giác ấy, Dom ạ

Ơ này chị Gái, Nguyễn Tuân nói gì thế? Có liên quan tới thơ hay sếch xiếc gì không cho đọc với...ới... ới

Xin lỗi sáng nay uống nhầm tí rượu tưởng nước lã nên có vài lời...quá khích.
Tuy nhiên có tí quan điểm nhố nhăng vẫn cứ phải bảo vệ đến cùng. Thơ là tâm hồn là nọ là kia người ta nói mãi rồi, tôn vinh hay sổ toẹt đương nhiên là ý kiến của cá nhân . Nhưng bởi ranh giới giữa nghệ thuật, phi nghệ thuật rất mong manh nên đôi khi cần một vài lưỡi dao cạo.
.: ?oChiếc chiếu sờn lòng giữa/Em save anh vào document tử cung/... /Bào thai rắn rớt... nhầy nhụa bàn phím/Hình dung anh cắn phải lưỡi khi ********?
Hình tượng mờ nhạt, không rõ ràng, ngược lại cảm nhận về bản năng nhầy nhụa,cảm xúc tưởng chừng như nồng nhiệt nhưng kì thực nó là một cảm xúc khô cằn, lạnh lùng được bộc lộ khi có những tác động sinh lý .Tôi cần đọc hết bài thơ mới hiểu được hết (nếu đọc vài dòng thì mới hiểu có thế thôi.) Nhưng nếu cả bài thơ mà chỉ có thế này thì buồn thật.Chả buồn nói nữa, chán, ngáp, ...
Được dom_rocker sửa chữa / chuyển vào 18:00 ngày 08/01/2005

Ui giời, thơ này tìm đâu chả thấy, có gì mà phải nếu này nếu nọ:

ĐĂNG CAI
ngón tay lùa những khát khao cộm lên màn hình
trụy hoang trong tê dại
khóc mắt trẻ thơ rơi tõm mặt hồ
ý nghĩ lót băng trí tuệ đến tháng
em lăn trên tấm bản đồ đời mình
cắm cờ niềm vui hiếm muộn
giải toả mùi đặc trưng bằng anh
?và buốt
chiếc chiếu sờn lòng giữa
em save anh vào document tử cung
trét lên tường những gam màu bò cái
trong mơ ??.
anh đốt đồng cỏ??.tảng lờ hơi sữa
bức tranh về ánh sáng nhân loại
tòn teng trên lưng thằng gù
cửa sổ trời chực mở
bào thai rắn rớt??.nhầy nhụa bàn phím
hình dung anh cắn phải lưỡi khi ********
em biết nhé??
trên đầu vú anh mọc
hai gang tay gai ốc
??.và em cắm cờ chờ tháo băng?.

(02-04)
Ầy dà, bài dở hơi này mà cũng làm mất 2 năm thì cũng phải như thế nào chứ. Mà đọc xong cũng phải có ý kiến gì chứ cứ bảo là không tôn vinh với chả không xổ toẹt. Ra là ba phải à? Chẹp, Thơ với chả thẩn!!!
Được ld3i sửa chữa / chuyển vào 18:14 ngày 08/01/2005

Tuy sinh ra vào thời đại @ nhưng tớ cũng ko thể yêu và nhai nổi cái thể loại thơ tương tự như bạn mở ra cái topic này dua ra....Bởi vậy cũng chẳng bao giờ thèm đọc..Mới chỉ lưót qua một vài bài của Vi Thuỳ Linh.tớ đã không yêu nổi..Có thể mỗi người có một vị giác....một cách cảm thơ khác nhau..Nhưng với tớ thì ko thích cái thể loại " phá cách trần tục " này lắm...
Đúng là những ông hoàng, bà hoàng thơ như Xuân Diệu, XUân Quỳnh, CHế Lan VIên, Hàn Mặc tử ...vẫn muôn đời sống mãi cùng với tác phẩm của mình
Được click_on_me sửa chữa / chuyển vào 19:10 ngày 08/01/2005

Em ld3i lấy topic của em sát nhập sang bên này cho vui đeê....Để tối nay, chị tìm lại mấy bài của bọn Tạp chí thơ rồi post lên, tha hồ se..x. siếc cho em ngâm kíu nhá!
Định đặt em một bài viết về thơ trẻ, mà chả lúc nào nói được. Làm luôn đi nhé! (Gọi đt cho em, thì mẹ em tra hỏi cứ như là người yêu ấy... hehe...)
Được codet sửa chữa / chuyển vào 11:48 ngày 09/01/2005