PCR ???

*** To nicevirus: nicevirus@ có lòng tốt thì muợn giùm mình bộ Nature và Annual Review cho mình đựợc không??? Mình không phải là dân ĐHBK nên không muợn được
*** Cũng sẵn chuyện tài liệu của Huy Nguyễn em xin có ý kiến. Giá in một mặt là 230đ tính ra là rẻ so với một trang in và kiến thức thu được nhưng nếu tính đế những cuốn hay chẳng hạn như "Methods in Molecular Medicine " đến 98 cuốn thì chắc xỉu quá. Vì vậy sao không cho mọi người mượn những cuốn đã in rồi photo có 150đ hai trang thôi hay bán dạng file văn bản cho rẻ tất nhiên là có phí (nhưng rẻ thôi nhé). Ví dụ in một trang A4 lời 30đ thì 1000 trang cứ tính phí 30k còn tụi em photo cũng chỉ hết có 75k thôi tổng cộng là 105k còn mà mua bản in thì hết 230k (chênh lệch hơi bị nhiều á). Concay@ chắc sắp sửa nói là thế hệ @ tính toán kĩ quá, tính tiền với cả kiến thức của mình nữa phải không??? Nhưng nếu như các anh chị cũng ở vị trí như tụi em (mà thời sinh viên của các anh chị chắc qua cũng chưa lâu) thì chắc sẻ hiểu tiền đâu khi vẫn phải xin gia đình là chính. Vừa giúp đỡ dân sinh viên nghèo vừa phổ biến được rộng rãi còn nữa vừa khỏi hư mấy cái máy của các bác vì in nhiều quá lại không mang tiếng nữa. Còn Huy Nguyễn chỉ bán dạng in thì em mua cuốn Molecular Cloning thôi cũng tới 230 ngàn rồi tiền đâu mà mua cuốn khác chứ.

Em hứa với bác là em mua thì em sẽ đọc, vài ngàn trang chứ vài trăm ngàn trang em cũng cố đọc cho hết. Chỉ xin bác cho em ít thời gian, em đọc từ từ để thỉnh thoảng lên diễn đàn này góp vui cùng bà con. Bác giục em đọc nhanh quá, em tẩu hỏa nhập ma, đọc được bao nhiêu em đem hết lên trên này hành hạ mọi người thì chết. Thiện tai! Thiện tai!
Mới rồi bạn Dolly có đề xuất nào là hạ giá, nào là cho copy, nào là bán file pdf..bác đừng chấp nghe, em nó còn ở tuổi ăn chưa no lo chưa tới. Sách đại diện cho tri thức, mà tri thức là vô giá. Cứ cò kè bớt một thêm hai này mất thể diện cho thế hệ @ quá. Em muốn đề nghị bác bán sách cho em với giá cao hơn đây. Cà phê cà pháo, bia bọt, độ này độ kia thì không thiếu tiền, mà cứ sờ tới sách vở thì..thiệt là hết nói. Nhân đây em cũng xin góp ý với bác một tý (chết em lại dùng từ xin, bác tha lỗi, em quen mất rồi, muốn sửa cũng phải từ từ bác ạ). Mà bác cũng hậu đậu lắm cơ, sách vở quý như thế, tri thức quý như thế mà bác cứ tung ra như bắn đại bác thì mất giá hết còn gì. Với những người biết chuyện thì việc bác làm còn tốt hơn trăm nghìn lần cái ông thầy đồ kia ý chứ. Khổ một nỗi số đó không nhiều, giỏi lắm mỗi người cũng hỗ trợ bác vài ngàn trang sách như em là cùng. Số còn lại thì phần chưa có nhu cầu đọc sách, phần thì lu bu bài vở không có thời gian đọc, phần thì mải lo học theo giáo trình của thầy cô để được điểm cao, phần thì...Ôi thôi trăm ngàn lý do. Cái gì cũng phải từ từ bác ạ. Bác cũng phải chờ bộ giáo dục nữa chứ, người ta đang bàn về cải cách phương pháp dạy và học đấy. Hy vọng với phương pháp mới công chuyện làm ăn của bác sẽ thuận lợi hơn. Dù gì thì em cũng rất bái phục bác.

Dạ, chị van em... em là sinh viên nghèo thì em hiểu nghèo là thế nào rồi, xin em, em nghĩ đến cả nhà chị một chút ạ !!!
TÀi liệu chị load từ internet về (cũng đi vận động quyên góp cả đấy chứ, tiền đâu mà mua), rồi ngồi sắp xếp lại, cất vào nơi có thể cất được ổn thoả, rồi làm thành mục lục đàng hoàng, in ra và post lên đây cho bà con biết, rồi còn làm luôn cá chuyện tìm và lấy những tài liệu theo yêu cầu rất chuyên môn của bàn dân thiên hạ các @ các em nữa. Chỗ bọn chị có 3 người, 3 cái máy tính, 2 cái máy in, 1 cái CD writer và 1 cái DVD writer, một đường dây ADSL cắm vào hub chia ra 3 máy xài chung, hoạt động gần như trung bình 18/24 tiếng cả 7 ngày (dù rằng có ngày nghỉ, nhưng việc load bài và làm mục lục không hề nghỉ). DẠ, chị xin thưa với em, mới phần cứng (máy móc, điện, mực, giấy, internet...) đấy đều phải đầu tư và trả phí hàng tháng, mớ phần mềm (tiền công lao động cho 3 cử nhân) cũng phải trả hàng tháng, và xin thưa rằng, mức lương ở đây thuộc loại ... chết đói, vì chỉ tượng trưng thôi, ai cũng làm vì có lòng là chủ yếu đấy ạ, chứ dựa vào lương này mà sống thì đi bán muối lâu rồi. Dạo này phòng tài liệu mới hoạt động, các chi phí ban đầu và phát sinh rất lớn, phải in mục lục, in một số sách hay cho các bạn đọc tại chỗ ... nên hai tháng vừa qua đã lỗ ... nhiều triệu đồng rồi ạ ! Thế mà em còn yêu cầu ... in ra hết để cho các em mượn photo với các giá 150 đ /trang (dạ, giá đó là giá SÀN, thuộc loại giá cạnh tranh của các dv photocopy hiện nay đấy ạ , không hề bao gồm phí gì thêm được) thì ... tụi chị phải tính thế nào ? Thử tính sơ sơ nhé, một cuốn sách nặng 15MB (chuyện thường, vì sách có độ phân giải cao và hình ảnh nhiều, đẹp), dày 300 trang, in với giá 230đ/trang thì phải mất vốn là :
15 MB x 80 = 8000 tiền internet
300 x 230 = 69 000 tiền in
tiền công và tiền điện cứ cho là 10000 đi (không thể rẻ hơn được rồi)
==> chi phí gốc cho một cuốn (TẠI HUY NGUYỂN) : 87000 đ
nhân cho số sách mà chị có khoảng 2000 cuốn (và đa số sách nhiều hơn 300 trang) thì ta có số tiền là : 174 000 000 đ (sáu số không ), chưa kể phí khấu hao máy móc và phí đầu tư ban đầu cho cơ sở vật chất.
VẬy để đáp ứng nhu cầu in sách ra và cho em MƯỢN PHOTO thì tụi chị phải đầu tư xấp xỉ 200 triệu và khoảng 1 năm lao động. Tính sơ sơ như vậy, đương nhiên là chưa sát thực tế (thực tế nhiều phát sinh hơn, vì muốn in số sách nhiều như thế, chắc cái máy in banh ta lông và phải mua máy mới là thường) , em thấy thế nào ? Nếu có ai muốn LÀM CÔNG QUẢ kiểu này, cứ việc, tôi sẽ ủng hộ hết mình, chứ tôi thì ...hic, không dám ạ !!!
Ghi chú về giá cả (theo logic) của cuốn sách mà bạn được thụ hưởng :
1. Đang làm việc fulltime cho phòng tài liệu có 3 cử nhân CNSH, riêng phần chị thôi, chị đi làm thêm ở ngoài để cải thiện đời sống (làm parttime) có lương là 65000đ/giờ (đây là tiền cho người không ký hợp đồng và làm ngoài giờ, chứ ký hợp đồng fulltime thì lương khởi đầu phải xấp xỉ 100 000 đ /h), bạn chị cũng vậy.
2. Các anh chị oversea đang giúp đỡ về vấn đề tìm tài liệu và sách cho phòng tài liệu đều đang học thạc sĩ hoặc tiến sĩ, tiền công lao động của những người này từ 20-40 euro / giờ hoặc hơn nhưng phòng không đủ khả năng chi trả, nên hiện giờ đều làm free.
Xin nhấn mạnh rằng, cái việc làm free như thế này, là một sự hi sinh to lớn về mặt cá nhân, vì làm các việc này rất mất thời gian. Cứ tính rằng, 1 h hành chánh bỏ ra để tìm tài liệu là thiệt hại ít nhất 20 euro thì sẽ thấy sự hi sinh nó như thế nào.
Ví dụ như bộ Methods in Molecular Biology có 270 cuốn, tổng dung lượng khoảng 4-5 GB thì thời gian chuẩn bị (lấy từ nợi gốc) và chuyển là khoảng 1 tháng. Thời gian download xuống, các bạn là thế hệ @ mà, thử tính xem như thế nào với tốc độ đường truyền internet VN hiện nay. Cũng nói thêm, giá gốc của 1 cuốn này là xấp xỉ 90 -100 US, vậy chỉ bộ này thôi ,các anh chị đó đã cho biếu tặng chúng ta :
270 x 90 x 15500 = 376 650 000 đ tiền sách
8 x 28 x 30 x 20000 = 134 400 000 đ tiền công (ngày làm 8 tiếng, tháng làm 28 ngày, mỗi tiếng trung bình 30 euro, mỗi euro tỉ giá tính chẵn là 20 000)
Vậy, tổng cộng bộ này, cho đến khi nó sẵn sàng để download là ta đã được tặng không :
511 triệu 50 ngàn tiền VN
khi tôi download về, với tốc độ đường truyền trung bình 15kb/s = 0,000015 Gb/s (cái này là tôi tính xấp xỉ) thì tôi mất hết :
5 / 0,000015 = 93 giờ liên tục.
tiền internet : 5GB x 70đ/MB = 350000 đ
tiền công lao động : 92 x 65000 = 5 980 000 đ
Tiến điện và khấu hao máy móc cứ cho là miễn phí
vậy đến khi tài liệu đến được phòng tài liệu huy nguyễn, nó đã có giá là : 511050000 + 350000 + 5 980000 = 517 380 000 đ
Vậy trung bình một cuốn (bản điện tử) có giá gốc là :
517 380 000 đ / 270 = 1 916 222 đ
tiến in là 69000 đ (đã tính ở trên) là gần 2 triệu rưỡi một bản in.
Mỗi cuốn sách trung bình là 300 trang (con số này thấp, chúng tôi chỉ ước lượng thôi) cho nên giá bạn trả cho mỗi cuốn sách là :
230 đ x 300 = 69 000 đ
so sánh ta thấy bạn chỉ phải trả một cái giá bằng 3% giá gốc mà chúng tôi đã bỏ ra để có cuốn sách đó. Thế nếu cứ duy trì thế này, ai sẽ nghèo ?!!
Ghi chú: còn nhiều khoản chưa tính vào như tiền nhà, tiền điện, tiền khấu hao máy móc, tiền công thời gian in, tiền duy trì và quản lý dữ liệu (dĩa CD, DVD, in mục lục, quảng cáo ...) sắp tới còn mở website để khỏi ăn vào chỗ của box CNSH (bà con mắng mình quá, nên mình phải bỏ tiền CHÙA ra để mà phục vụ thôi) nên thêm tiền mua host, tiền thiết kế trang web ...
Được tenderlion sửa chữa / chuyển vào 16:06 ngày 17/04/2004
Được tenderlion sửa chữa / chuyển vào 16:12 ngày 17/04/2004

Nhở thủa xưa Lưu Bị dựng nghiệp đi cầu hiền tài khắp nơi về phò tá. Cầu Khổng Minh ba lần mới được. Nhưng từ đó Gia Cát Lượng hết lòng phò tá từ đới Lưu Bị đến tận đời con Lưu Bị, tới chết mới thôi.
Uh, thì bạn nicevirus mà muốn giỏi như Lưu Bị và được người ta phò tá như Lưu Bị thì cũng phải ráng nghe người ta móc xỉa một chút , giống như Lưu Bị ba lần đi cầu hiền tài mà lần nào cũng bị quê đi về. (cứ đọc Tam Quốc đi rồi thấy ống quê độ). Nếu bạn muốn kiến thức mà sợ bị người ta nói nặng nói nhẹ nên thà ngu luôn thì làm sao làm việc lớn được. Có nhiều thầy cô trong trường cũng vậy, hay mắng mỏ sinh viên, nhưng mà nếu chịu khó lọc lấy những lời hay ý đẹp thì mới khá nổi chứ . Chứ bạn chỉ thích kiếu này :
Riêng phần tui nếu để được giải đáp vấn đề gì mà phải chịu để người khác xách mé hay nói này nói nọ thì never. Chắc vì thế nên đành không dám hỏi han gì trên này vậy. Mà tôi thiết nghĩ nếu ai đó hỏi một vấn đề gì, người nào biết, muốn trả lời thì hãy trả lời và làm ơn chỉ trả lời hoặc gợi mở khoa học thôi chứ đừng móc xỉa gì cả thì diễn đàn này mới phát triển tốt được. Còn nếu không thì thôi, xin vui lòng đừng trả lời.
thế thì kiến thức không biết cho không biết luôn à ?!!
Còn về việc xin tài liệu thì là đương nhiên rồi. Chính bác concay cũng nói là nhiều sách của bác là xin các anh chi oversea mà. Chứ thử hỏi bác concay xem trong số tài liệu bác có thì bao nhiều phần trăm là bác mua.
Nói trắng ra là muốn xin thì cũng phải có cái gì đó mới mở miệng xin người ta được. BÁc con cầy bẩm sinh mặt dầy, cầu người ta nhiều lần thì còn xin được, chứ kiểu nói một câu không vừa ý là cắt đứt quan hệ luôn thì làm sao mà xin người ta. Mà cũng ngộ, bạn XIN người ta, mà còn muốn người ta vừa cưòi, vừa dâng hai tay lại còn dẫn bạn đi ăn thì cũng kỳ thiệt. Chưa kể phải có uy tín gì đó mới xin xỏ nhiều ngưòi được chứ, bộ ai cũng cầu được Khổng Minh à ? cỡ như Đổng Trác mà đi xin có được không ? Hay là kêu Lữ Bố kề dao vô cổ người bắt về ?

Mà cũng lạ, phải công nhận là bác concay nhà ta đoán mò giỏi, ai bảo bác là SV thề hệ @ không chịu đọc sách, không chịu đọc tài liệu??? Xin hỏi bác rằng bác biết được bao nhiêu sinh viên thế hệ @?

cái vụ đoán mò là bác Tem nói đó chớ !!! BÁc con cầy chỉ được cái nhiều chuyện vuốt đuôi thôi, bác ấy chỉ quen thạc sĩ, tiến sĩ nhiều, chứ còn sinh viên thì ít.
Mà thật ra tôi cũng phải nói rằng, trong thời đại này không cứ phải đọc sách thì mới khá được. Thật ra sách chỉ là tài liệu tổng hợp mà thôi.
DẠ, đúng ạ, sách thì chỉ là tài liêu tổng hợp mà thôi, mà toàn là mấy ông giáo sư tiến sĩ nổi tiếng thế giới (chắc già lắm, cổ lỗ sĩ rồi) viết không hà, cho nên trình độ tổng hợp đâu có bằng thế hệ @ đâu. Mình tự đọc nhiều tài liệu nghiên cứu rồi tổng hợp lấy thì nhanh hơn, và hay hơn nhiều (vì mới và sáng tạo hơn mà). Chỉ e rằng khi mình tổng hợp được thì đã râu mọc tới rốn rồi, trong khi đó, giá như lúc mình còn là @ chịu đọc cuốn sách đó, thì mình đã biết rồi, khỏi tốn thời gian.
Tôi tin chắc nếu các bạn muốn tìm một vấn đề gì, chả cần tới đống sách của ai cả, cứ lên google mà tìm chắc chắn có, chỉ tội tuỳ vào kỹ năng từng người mà thời gian tìm kiếm lâu hay chậm mà thôi.
Trên Google cái gì cũng có hết, kể cả search nicevirus cũng có kết quả nè, nhưng mà có giá trị gì về kiến thức hay không mới là quan trọng. Nếu chỉ đọc abstract mà biết được kiến thức thì tôi đã là giáo sư tiến sĩ viện sĩ viện hàn lâm khoa học từ lâu rồi, chứ đâu có còn ngồi là công tác kiếm tài liệu phục vụ @ như vầy. Không biết bạn có kỹ năng tìm kiếm như thế nào, chứ như bộ Methods in Molecular Biology thì bạn có lấy được không (không chơi lấy mục lục nhé !!)
Nói nghiêm chỉnh là ở trên thế giới, chuyện kiến thức, thông tin khoa học được tính là một ngành mang lại lợi nhuận, cho nên bạn muốn tất cả đều free trên mạng là một điều không tưởng, ở VN nhà nước có thể bỏ tiền ra để mua một số sách báo về cho chúng ta, nhưng không thể đầy đủ và cập nhật được là tại sao ? Thưa, nhiều tiền quá !!! Thế mà bạn nói lên google kiếm được hết, thì tôi xin tiến cử ban làm giám đốc thư viện đại học tổng hợp của trung ương, và nếu bạn làm được việc này như bạn nói thì tôi sẽ đề cử và là người đầu tiên bỏ phiếu cho bạn làm đại biểu quốc hội đại diện cho bản thân tôi và tất cả thế hệ @ này luôn. Đồng thời Huy Nguyễn sẽ tuyên bố phá sản ngay lập tức.

Còn về tài liệu, thì tôi biết hiện tại trường Đại Học Bách Khoa Hà Nội đã có một bộ Nature review và Annual Review khá đầy đủ đến hết năm 2003, anh chị em nào ngoài đấy muốn muợn thì vui lòng lên khoa liên hệ, hoàn toàn free.
ok, một tin tức quá hay cho sinh viên chúng ta. Nhưng mà bạn cho tin này rồi thì bạn thấy phản hồi như thế nào ? "nicevirus đi mượn dùm đi" nếu bạn có lòng tốt thì bạn cứ việc phát huy chuyện tìm kiếm những nơi nào có tài liệu free rồi làm DÙM mấy bạn sinh viên coi như tích chút công đức. Hy vọng và chúc bạn không bị mắng như Huy Nguyễn đã, đang và sẽ bị.
thân ái.

Thông Báo,
Nếu các anh chị cần bộ Nature Reviev và Annual Review năm 2004 thì có thể ghé HuyNguyễn, chúng tôi sẵn lòng phục vụ.
Riêng những issue từ năm 2003 trở về trước, chắc chúng tôi sẽ
cho vào kho khoá lại vì đã có bạn Nicevirus giúp đỡ các bạn tận tình.
HuyNguyễn hân hạnh phục vụ.

Em ở Hà Nội, vậy là mất đi lợi thế đến tận nơi để tìm tài liệu rồi, dù đã tiết kiệm được một ít tiền nhưng không biết làm thế nào để tận dụng được kho sách Huy Nguyễn bây giờ !!!!
Chứ còn cưỡi ngựa xem hoa thế này thì chắc không ổn !
Nội quy của Huy Nguyễn là thế nào nhỉ, cho em xin cái link để đọc đi ạ !!!!

Cái cô em tenderlion này hay thiệt, anh đã nói là đừng có chấp em nó, thế mà cứ..có bao nhiêu chuyện bếp núc lôi ra hết, thế thì con gì là duyên nữa.
Ai cũng biết là HN đang làm việc CÔNG QUẢ nên chẳng ai dám trách mắng gì đâu, em đừng có chạnh lòng. Nhưng kinh doanh là phải mềm mỏng, hơi có tý ý kiến khác mà em đã nổi đoá lên rồi. Như thế là không được tốt lắm đâu. Hơn nữa phải nhìn xa trông rộng nữa chứ, không lẽ HN chỉ lo vụ bán sách thôi sao? Cứ làm việc công ích mãi à?

Hiện HN đang cho làm web page, chắc phải 1 tháng nữa mới có; bạn có thể cho địa chỉ email hoặc gửi thẳng đến phongtailieu@huynguyenltd.com
HN sẽ gửi mục lục đầy đủ cho bạn và trao đổi chi tiết.
Mong chờ thư bạn

Anh có thể gửi attach (nếu được) list cho em vào địa chỉ trangv198@yahoo.com
Em hiện đang muốn tìm hiểu thêm về DNA hybridization và DNA microarray, nếu có thể, anh giới thiệu giúp em về một số sách và tài liệu nên đọc. Em cũng đã tiết kiệm được một số tiền trong một thời gian vừa qua nên cũng đỡ ngại khoản chi phí, chỉ mong được ptl Huy Nguyễn giúp đỡ.
Cám ơn nhiều!

Vâng , vì làm công quả mà cứ bị cạnh khoé em mới nổi nóng, chứ em mà kinh doanh thì mềm mỏng lắm, ngọt ngào lắm rồi đấy ạ ! Dù sao thì cũng tiếp thu ý kiến ạ , em sẻ mềm mỏng hơn nhưng chắc cũng phải nhìn xem chừng nào bớt viêc công quả lại quá ạ !
Ah, đương nhiên công ty cũng còn làm những việc khác chứ ạ, chứ nếu làm công ích thế này không thôi thì ... chết chẳng có đất chôn à ? Sắp tới chắc còn nhiều thay đổi đây...
Cám ơn anh đã quan tâm hỏi thăm và góp ý nhé !
Được tenderlion sửa chữa / chuyển vào 14:24 ngày 18/04/2004