1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Phi công cường kích

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Tieu_tang_nho_nhang, 12/01/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Tieu_tang_nho_nhang

    Tieu_tang_nho_nhang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    31
    Đã được thích:
    0
    trich kqndvn:
    Đã có bạn trả lời hộ rồi đấy. F8 cánh quạt và F8 phản lực là hai loại hoàn toàn khác nhau. Năm 98 khi học ở Pháp tôi đọc mấy cái link bằng tiếng Pháp của mấy ông phi công Việt nam cộng hoà mới đầu cũng thấy ngạc nhiên. Sau hỏi ra mới biết.
    Đến bây giờ đi học ở Mỹ lại được mấy ông phi công việt "gian" chỉ cho vào xem trang web hội bạn già không quân thì mới có điều kiện hiểu kỹ hơn. Mấy ông lái F8 đấy toàn dùng tiến pháp, kiểu như Tableau de board (táp lô đờ bo) là toàn bộ cái bảng điều khiển phía trước mặt phi công ấy (control pannel ở tiếng Anh).
    F-8 Hellcat(Mèo địa ngục) là máy bay cánh quạt, do Pháp để lại cho VNAF. Do kết cấu khung phòng đã rệu do kéo nhiều G nên giết pilot VNAF như ăn gỏi, "chết vì trang thiết bị kém chứ bệnh tật gì ?" như cách nói của dân Thảo luận quán. Theo mấy ông "thời Pháp để lại" nói rằng, năm lẻ thì một hay ba em, năm chẵn thì hai hay bốn em...đại loại là thế...còn năm nhuần thì ngoài số ấy cộng thêm một em nữa, bị con BlackWidow (khi ấy Hellcat VNAF còn để nguyên sơn màu đen nên bị pilot VNAF đặt nick là "Goá phụ áo đen "hay "Quạ đen") cho đo ván. Đến nỗi các chú VNAF chịu không nổi, bèn hạ cánh ép buộc lung tung phá hoại cho hết bầy quạ đen này, thôi thì hạ bãi cỏ, hạ ngoài phi đạo, hạ cả xuống sông Nhà Bè, chỉ cần cá nhau tô phở là Okie! chơi láng....đến khi T-28 rồi A-1H vào cuộc thì F-8Hellcat về vườn, lật ngửa trồng hành.
    Còn con F-8 của Mỹ trong các câu chuyện không chiến giữa VPAF và USAF hay NAVY thì là loại Fighter Jet. Đây là hình của chúng trong chiến tranh Việt Nam.
    F-8E:
    F-8C:
    RF-8G: Dùng để do thám, trinh sát
    p/s: trang đấy nó viết tắt là bgkq, bác dịch ra thế nào ấy chứ tớ là tớ cứ "bà già không quần" mà réo, vì lẽ tuyền những "bà già" "không quần" vì "mất quần" mà. Bỏ qua cái chuyện "mất quần"...và chuyện "đòi quần"..v...v... thì những bài viết về máy bay, về tác chiến về kỹ thuật tác xạ, về kinh nghiệm bay của họ cũng thú ra phết. "Biết địch biết ta trăm trận trăm thắng"
    Được Tieu_tang_nho_nhang sửa chữa / chuyển vào 14:51 ngày 14/01/2005
  2. kqndvn

    kqndvn Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    1.117
    Đã được thích:
    0
    Mình hay tuyên truyền nên cứ dấu nhẹm công lao của chuyên gia thôi.
    Chuyên gia của Cu ba phụ trách huấn luyện ném bom, còn chuyên gia Trung quốc thì phụ trách hỗ trợ kỹ thuật để lắp giá bom. Trung quốc lúc đó hỗ trợ việt nam nguyên cả một dây chuyền trung tu máy bay mig 17 và đủ chuyên gia cần thiết. Chi tiết này tôi đọc trên báo sự kiện và nhân chứng (của quân đội nhân dân) từ năm 1996. Kể cả chuyện các phi đội ném bom tết Mậu Thân năm 68 thì tôi cũng đã đọc vào năm 1997 sang 1998, số kỷ niệm 25 năm ngày mỹ ném bom Hà nội và 30 năm ngày tấn công Mậu thân.
    Phi công bắc hàn ở Việt nam, đến bây giờ đã có ai đó đưa tin chính thức về thành tích chiến đấu và đóng góp đâu.
  3. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Hellcat hình như là phù thuỷ, bác tiểu tăng nhố nhăng ạ. Tiếng anh chứ tiếng Đức x đâu mà bác tách từ ra dịch thế .
    Trước người ta gọi máy bay này là " bà đầm già " hoặc "đầm già".
  4. haanh88

    haanh88 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    248
    Đã được thích:
    0
    Các bác mà biết nhiều chuyện về Cuba sẽ rất ngạc nhiên về họ đấy. Năm 1964, chỉ 3 năm sau khi Cộng hòa Cuba ra đời, Mỹ tổ chức một cuộc tấn công quân sự vào Cuba, cho tàu đổ bổ lên bờ biển vịnh Con Lợn. Kkông ngờ Cuba cho máy bay ném bom dợt cho các tàu đổ bộ, khiến những chú này lên đến bờ cũng thân tàn ma dại. Họ thạo cái gì là sẵn sàng giúp ta cái ấy. Không quân Xô viết là lực lươnngj đánh chìm nhiều tàu Đức quốc xã trong WW2, nhưng cách đánh của họ là kéo đàn kéo lũ cường kích giã cho tàu bè quân địch chìm hẳn chứ không thích kiểu biên đội nhỏ tập kích bất ngờ của ta.
    Kinh nghiệm ném thia lia trên ao, quan trọng nhất là chọn vật ném: loại mảnh sành, bát đĩa chum vại là tốt nhất, sau là góc ném, cuối cùng mới là lực ném (tốc độ). Lực ném chỉ đóng vai trò quyết định thia lia đi xa hay rơi sớm. Các phi công đều biết bom nổ chạm mặt nước là hiểu qủa nhất về sức phá, gây cho tàu nguy cơ nặng nhất là chìm. Các thước phim tài liệu từ WW2 rất nhiều cảnh bom thia lia trúng mạn tàu do quân Nhật, quân Nga thả. Kể cả ngày nay, vũ khí phát triển mạnh, ngư lôi đánh tàu vẫn được ưa chuộng: phóng đi bằngtên lửa bay nhanh, nhưng đến gần tàu địch thì ngư lôi tách ra lao xuống để đạt sức phá mạnh nhất, chứ không đâm thẳng vào tàu. Phi công ta khôg có thứ vũ khí chuyên dùng đó, lực lượng tấn công nhỏ nên chôn cách ném bom thia lia để đạt kết quả cao nhất.
    Phim về không quân Anh trong WW2 bác nào đã xem nội dung là: Để triệt hạ sức sản xuất công nghiệp của Đức quốc xã, người Anh đặt ra mục tiêu phá hủy nguồn điện bằng cách phá con đập thủy điện lớn. Mục tiệu được phòng không cực mạnh, đập nước hết sức kiên cố, bom thường rơi trên bề mặt chỉ "gãi ngứa". Các kỹ sư Anh chỉ ra tử huyệt của đập thủy điện nằm sâu dưới nước. Vấn đề là làm sao đánh trúng. Họ chế ra quả bôm hình thùng rựợu (gần giống cái chum xứ ta). Đoạn phim mô tả lại quá trình cho thấy, máy bay Anh bay thấp, ném quả bom như lăn bi, quả bom nảy liên tiếp trên mặt nước (đúng là thia lia), chạm thân đập không nổ ngay, mà chìm sâu xuống sát thân đập. Đập thủy điện bị phá nguồn điện mất hoàn toàn
  5. Tieu_tang_nho_nhang

    Tieu_tang_nho_nhang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    31
    Đã được thích:
    0
    trich cú mèo già Random: Hellcat hình như là phù thuỷ, bác tiểu tăng nhố nhăng ạ. Tiếng anh chứ tiếng Đức x đâu mà bác tách từ ra dịch thế .
    Trước người ta gọi máy bay này là " bà đầm già " hoặc "đầm già".
    http://www.insightvietnam.com/
    Gửi lúc 17:34, 14/01/05
    Bác Random lại tính dành cái "nhố nhăng" với tớ đấy à?.
    Hellcat là Phù thuỷ theo tiếng Anh như bác nói thì cũng đúng , tớ không có í kiến í cò gì cả. Tớ dịch là Hellcat = Mèo địa ngục thì cũng có lý do, bác có nhớ tên nick của F-14A Tomcat không? nó dịch ra là "Mèo già Tom" theo truyện tranh Tom&Jerry đấy! cũng là một từ gốc tiếng Anh nên tớ "soạn lời" cho Hellcat theo cách của Tomcat. Vả lại, bác chắc biết chiếc cùng thời với Hellcat chứ? chiếc Bearcat đấy! tớ gọi nó là chiếc "gấu mèo, mèo gấu" cũng đâu có sai, nhì bác nhì!.
    Còn cái từ "máy bay đầm già" mà bác nói không phải dành cho loại này đâu nhé! Nó dành cho loại máy bay cánh trên chuyên bay huấn luyện hay trinh sát, chậm rè rè mà thôi. Như chiếc Morran của Pháp, chiếc máy bay đầu tiên của Việt Nam do Pháp để lại(theo tớ nhớ không lầm thì là của cựu hoàng Bảo Đại), sau 45 được chính phủ VNDCCH coi là chiếc máy bay đầu tiên của KQNDVN. Do pilot là hàng binh người Đức tham gia kháng chiến, mang họ Việt Nam là Nguyển Đức Chiến hay cái gì Đức đó lái 1 lần duy nhất sau 45, từ "đầm già" là dành cho nó , vì tính năng chậm chạp lề mề y như con ...đầm già.
    Cũng loại Morran "đầm già" này được người Pháp để lại cho VNAF thời kỳ đầu thành lập làm phi cơ training(huấn luyện). Sau này cái từ "đầm già" còn được gán cho loại "L-19 Birddog" ( tớ dịch là "Chó chim" bác Random có í kiến gì không?) .Huey UH-1thì được gọi nôm na là "Cán gáo" vì thân nó mập ú cùng cái đuôi trông i như cái gáo múc nước. Huey Cobra thì được gọi là "Cá lẹp" vì nó trông lép kẹp như con cá lẹp. Đó là cách gọi của nhân dân dành cho các loại máy bay trong thời chiến, cái từ "đầm già" cũng thế, nhiều khi tớ thấy bà con vẫn gọi ngay cả AN-2 (2 tầng cánh) của VPAF cũng là "đầm già" luôn! Thế mới hay thế nào là "Sức mạnh của ngôn từ" nhể các bác nhể!
  6. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Giời đất thiên địa ơi , ai vào mà xem bác tiểu tăng nhố nhăng bảo là F14 từ truyện tranh Tom & Jerry ra này. Tomcat nghĩa là con mèo đực chứ không phải là mèo Tom đâu bác .
    bearcat cũng là từ tiếng Anh liền, chứ ko phải ghép giữa bear và cat giống như bác lý sự hell-cat với lại tom-cat
    máy bay đầm già sau này trong truyện của Nguyễn Quang Sáng cũng có nói về nó nên em biết vậy.

  7. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Bác RW sao phải tốc váy giãy nảy thế kia.
    Cám ơn tư liệu bác Trường Sơn, số liệu 15 chiếc lấy từ tài liệu của Istvan Toperczer tham khảo.
    Xin tiếp tục với trận đánh đài radar Pa Thí trên đất Lào. Để chuẩn bị đánh đài radar này, ta đã cử một nhóm trinh sát 5 người đến một đỉnh đồi gần đó đặt trạm quan sát. 11h43 ngày 12 tháng giêng 1968 4 chiếc An-2 xuất phát từ Gia Lâm, mỗi chiếc vũ trang 2 ống phóng rocket 57mm, 3 khẩu súng máy. Tuy nhiên một chiếc bỏ về giữa chừng (không rõ nguyên nhân). 3 chiếc còn lại tiến đến mục tiêu vào giờ ăn trưa, tiến hành ba đợt oanh kích bằng rocket và súng máy. Trên đường về họ bị tấn công bởi Uh-1 của Mỹ. 2 chiếc trúng đạn khi họ bay thấp xuyên qua thung lũng và vùng đồi núi. Sau đó cả hai cùng rớt, phi công đầy kinh nghiệm Phan Như Cẩn hy sinh. Chiếc thứ ba đâm vào sườn núi, tổ lái hy sinh. Còn mục tiêu radar của Mỹ chỉ hư hại nhẹ và hoạt động lại.
    An-2 và tổ lái.
  8. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    An-2 trang bị ống phóng UB-16-57, 16 rocket 57mm.
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Trích một đoạn trong truyện bác Chơn (tiểu thuyết về phi công Hồ Duy Hùng), viết về trường hợp hy sinh của Tạ Đông Trung, phi công A37 của trung đoàn 937 Hậu Giang và nguyên là phi công MiG-19 trung đoàn 925 trong KC chống Mĩ. Tạ Đông Trung cũng đã được phong anh hùng.
    "Hồi đó [có lẽ cuối năm 1977, vì đây là hồi tưởng của Hồ Duy Hùng, giữa lúc anh đang tham gia trận đánh mùa khô 1978], từ sân bay Trà Nóc (Cần Thơ) phi đội A37 có 3 chiếc cất cánh, theo mệnh lệnh chiến đấu của Bộ Tổng tham mưu trong trận đánh hiệp đồng quân binh chủng, đánh trả đợt tấn công lấn chiếm của bọn Pôn Pốt ở phía tây Bến Cầu (thuộc tỉnh Tây Ninh). Tạ Đông Trung bay ở vị trí số 3, qua Gò Dầu, anh phát hiện mục tiêu ném bom. Đó là một cụm cứ điểm hía bắc con đường nối liền Gò Dầu với Svay-riêng, trong một làng cách biên giới chừng 1km. Từ cứ điểm này bọn Pôn Pốt tấn công sang biên giới nước ta ở khu vực phía tây sông Vàm Cỏ Đông. A37 kéo lên cao, đội hình hàng dọc, 2 chiếc đi đầu ném bom xong, lửa khói còn cuồn cuộn, Tạ Đông Trung bổ nhào, đến cự li 500m anh ném bom. Chiếc A37 theo đà lao xuống đến 300m, vừa ngóc lên bị súng 12 ly 8 bắn trúng. Chiếc máy bay bốc cháy. Trung kéo dù... chiếc dù theo gió bay ngược về hía biên giới. Quân ta ở bên tuyến phòng ngự nhìn thấy rất rõ, các chiến sĩ ở đài quan sát nhìn thấy Tạ Đông Trung cố lái chiếc dù về phía đông. Họ thấy anh kéo dù để nhờ gió đẩy nhanh về hía quân ta. Nhưng chiếc dù như có một sức mạnh trì kéo. Trung cố vươn về phía con đường còn sức hút của trái đất lại kéo anh xuống. Trung rơi xuống một cánh đồng cách quân ta khoảng 700m. Lập tức quân Pôn pốt kéo đến bao vây. Ở bên này, quân ta nhả đạn, những khẩu đại liên cơ động ra khỏi công sự lao trên mặt ruộng đặt ở vị trí có thể bắn xa nhất. Nhưng những viên đạn chẳng thể đi xa hơn. Quân Pôn Pốt tiến rất nhanh, những tay súng AK, đầu trần, quần cụt, áo đen lao đến. Trung lùi dần về phía con đường. Bọn chúng đã đến rất gần, khẩu súng ngắn trong tay anh đã lên đạn. Từ trên bờ ruộng Trung bắn gục 2 tên tiến đến gần định bắt sống anh. Quân ta, 1 trung đội vượt biên giới lao về hía người hi công của ta, trượt qua ruộng lúa khô, còn cách chừng 500m, cánh đồng lầy chắn ngang, dù màu khô đã trên 1 tháng nước ở đâyvẫn chưa khô, việc cơ động rất chậm. Trong khi đó, bọn Pôn Pốt xả súng ngăn lực lượng quân ta từ biên giới tiến sang. Cuộc chiến đấu đã diễn ra trên đồng ruộng, các chiến sĩ bộ binh dựa vào bờ ruộng bắn trả, quân ta không tiến lên được. Họ nhìn người đồng đội của mình đánh trả bọn áo đen lao đến ngày càng đông. Họ thấy Trung từ trên bờ ruộng đứng thẳng bắn gục thêm 2 tên nữa. Bọn Pôn Pốt không thể bắt sống người lái máy bay Việt Nam kiên cường, bọn chúng bèn tập trung AK đồng loạt bắn gục Tạ Đông Trung...".
    Ở đây http://www.acig.org/artman/publish/article_411.shtml lại nói khác, Tạ Đông Trung bị bắn rơi khi tham gia đánh chiếm căn cứ Koh Kong (Cô Công) giữa tháng 1-1979, bị quân Pol Pot bắt và giết hại.
    Tuy nhiên, em hơi băn khoăn về đoạn của bác Chơn, theo bác ấy viết thì Tạ Đông Trung chỉ cách trận địa ta khoảng 700m. Cự li đó đại liên và trung liên hoàn toàn có thể bắn tới để yểm trợ chứ.
  10. kqndvn

    kqndvn Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    1.117
    Đã được thích:
    0

    Tuy nhiên, em hơi băn khoăn về đoạn của bác Chơn, theo bác ấy viết thì Tạ Đông Trung chỉ cách trận địa ta khoảng 700m. Cự li đó đại liên và trung liên hoàn toàn có thể bắn tới để yểm trợ chứ.
    [/quote]
    Bạn ơi ở xa 700 mét thì súng bắn đạn sẽ bay tứ tung như ném cát chứ ngắm bắn chính xác thế nào được. Tôi đã thực tế bắn súng rồi, tôi nghĩ ngoài 100 mét ra thì bắn chỉ mang tính bắn chặn, bắn áp chế, bắn cầu may thôi, chứ chẳng thể nào trúng được. Nhất là lại là mục tiêu di động. Súng trường bắn tỉa có ống ngắm quang học, nòng dài, đạn dài, cũng chỉ bắn tối ưu ở 600 mét thôi.
    Chắc là bộ đội ta cũng vác súng chạy lên nhưng gặp phải hoả lực nó bắn kinh quá nên không tiến nhanh được để kịp đón phi công.
    Tôi nói thật với các bác chứ nếu đằng trước cánh đồng trống trải, lại gặp mấy chục thằng Campuchia nó chĩa súng vào mình mà vãi đạn thì bố ai mà chẳng chùn chân. Ai mà chẳng nghĩ ...
    Thực ra ta ở đây nói thế nào mà chẳng được, nhưng ra trận nghe súng nổ ối chiến sỹ trẻ sợ đái cả ra quần đấy.

Chia sẻ trang này