1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Phi công tiêm kích

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi homoeternus, 09/01/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nhatquoc

    nhatquoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/04/2004
    Bài viết:
    981
    Đã được thích:
    0
    Tôi không thạo các tính năng về máy bay như các bác, nhưng đọc và xem ảnh thì tôi nghĩ: Hai chiếc này chẳng lượn lẹo chiến đấu gì cả. Đơn giản là bất thình lình gặp nhau và bùm.
    Chú F105 bay ngang nhưng khi bắn thì hơi chúc xuống, chú MIG bay nghiêng hơi ngóc lên.
    Do không lượn mạnh nên các cánh điều khiển trên máy bay và đuôi của MIG không có ngoặt lớn để ta thấy. Xem ảnh nhiều máy bay đang bay nghiêng thấy cánh ít thay đổi để có thể nhận rõ lắm.
    Thùng dầu chưa vứt vì MIG bị bất ngờ. Hình như thùng dầu sơn xanh?
    F105 bắn vào phía cánh trái của MIG, trên hình bác Phúc post lại tôi thấy 2-3 chấm trắng, có phải là của đạn không? Cái ảnh đầu có một chấm trắn bắn vào phía thùng dầu, do máy bay bay nhanh phía trước nên hơi dầu bùng cháy ở phía sau, có cảm giác nổ ở xa MIG. Không có đạn tự nổ hay cảm biến gì cả, đấy là xăng nổ thôi.
    Tại sao có chỗ sáng có chỗ tối? Đơn giản nếu flash nháy thì chỗ nào phản xạ ánh sang sẽ sáng lên. Chỗ tối (có thể trong buồng xả của MIG đen xì) nên sẽ không sáng lên đâu. Chơi ảnh nên tôi biết cái này một chút. Chắc máy trên máy bay loại chụp cực nhanh, ánh sáng từ buồn đốt phản xạ yếu sẽ không hiện lên ảnh. Tôi xem ảnh thì thấy khi bay thường đuôi của nó cũng không đỏ. Khi cất cánh chắc do lực đẩy lớn nên thấy đỏ đuôi thôi.
    Tóm lại đây là cú bắn bất ngờ trên không. Dù sao đi nữa, cũng cảm phục những phi công chiến đấu hồi đó.
  2. nhatquoc

    nhatquoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/04/2004
    Bài viết:
    981
    Đã được thích:
    0
    Tôi không thạo các tính năng về máy bay như các bác, nhưng đọc và xem ảnh thì tôi nghĩ: Hai chiếc này chẳng lượn lẹo chiến đấu gì cả. Đơn giản là bất thình lình gặp nhau và bùm.
    Chú F105 bay ngang nhưng khi bắn thì hơi chúc xuống, chú MIG bay nghiêng hơi ngóc lên.
    Do không lượn mạnh nên các cánh điều khiển trên máy bay và đuôi của MIG không có ngoặt lớn để ta thấy. Xem ảnh nhiều máy bay đang bay nghiêng thấy cánh ít thay đổi để có thể nhận rõ lắm.
    Thùng dầu chưa vứt vì MIG bị bất ngờ. Hình như thùng dầu sơn xanh?
    F105 bắn vào phía cánh trái của MIG, trên hình bác Phúc post lại tôi thấy 2-3 chấm trắng, có phải là của đạn không? Cái ảnh đầu có một chấm trắn bắn vào phía thùng dầu, do máy bay bay nhanh phía trước nên hơi dầu bùng cháy ở phía sau, có cảm giác nổ ở xa MIG. Không có đạn tự nổ hay cảm biến gì cả, đấy là xăng nổ thôi.
    Tại sao có chỗ sáng có chỗ tối? Đơn giản nếu flash nháy thì chỗ nào phản xạ ánh sang sẽ sáng lên. Chỗ tối (có thể trong buồng xả của MIG đen xì) nên sẽ không sáng lên đâu. Chơi ảnh nên tôi biết cái này một chút. Chắc máy trên máy bay loại chụp cực nhanh, ánh sáng từ buồn đốt phản xạ yếu sẽ không hiện lên ảnh. Tôi xem ảnh thì thấy khi bay thường đuôi của nó cũng không đỏ. Khi cất cánh chắc do lực đẩy lớn nên thấy đỏ đuôi thôi.
    Tóm lại đây là cú bắn bất ngờ trên không. Dù sao đi nữa, cũng cảm phục những phi công chiến đấu hồi đó.
  3. haanh88

    haanh88 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    248
    Đã được thích:
    0
    Phim tài Berlin target thời ww2 đã thấy cảnh cao xạ Đức vãi đạn trên trời, nổ như pháo bông rồi. Cao xạ của ta thời sau cũng rứa. Có thể hiểu cao xạ ưa đạn tự nổ vì đạn không thể bay mãi trên không, sẽ rơi xuống đất mình, lúc đó mới nổ thì đại họa. Cơ cấu kích nổ bằng cơ rất phổ biến, không có gì lạ cả.
    Thế hệ máy bay phản lực đều trang bị camera ghi hình khi khai hỏa, thế hệ trước dùng phim,(ngày nay chắc chuyển qua băng từ hết). Để làm gì? Để diễn tập xạ kích, để báo cáo kết quả trận đánh. Mig17 cũng được trang bị thứ này, nhiều ảnh tư liệu chụp phi công VPAF giơ cho nhau xem những thước phim quay được.
    Cái ảnh hoàn toàn có thể lấy ra từ những thước phim như thế. Phi công VPAF đã từng công nhận bị bắn hạ khi chưa kịp nhìn thấy địch, thậm chí chưa kịp hợp đội hình trên không. Khẩu Vulcan sáu nòng trên F105D có thể bắn 1000 phát/phút, trúng 1 thôi đã ăn đủ.
    Điều quan trọng nhất là ảnh thật hay giả thì Mig cũng đã rụng nhiều. Nhưng F vẫn rụng nhiều hơn và cuộc chiến vẫn là bản anh hùng ca của VPAF người ta vẫn phải nhắc đến.
  4. haanh88

    haanh88 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    248
    Đã được thích:
    0
    Phim tài Berlin target thời ww2 đã thấy cảnh cao xạ Đức vãi đạn trên trời, nổ như pháo bông rồi. Cao xạ của ta thời sau cũng rứa. Có thể hiểu cao xạ ưa đạn tự nổ vì đạn không thể bay mãi trên không, sẽ rơi xuống đất mình, lúc đó mới nổ thì đại họa. Cơ cấu kích nổ bằng cơ rất phổ biến, không có gì lạ cả.
    Thế hệ máy bay phản lực đều trang bị camera ghi hình khi khai hỏa, thế hệ trước dùng phim,(ngày nay chắc chuyển qua băng từ hết). Để làm gì? Để diễn tập xạ kích, để báo cáo kết quả trận đánh. Mig17 cũng được trang bị thứ này, nhiều ảnh tư liệu chụp phi công VPAF giơ cho nhau xem những thước phim quay được.
    Cái ảnh hoàn toàn có thể lấy ra từ những thước phim như thế. Phi công VPAF đã từng công nhận bị bắn hạ khi chưa kịp nhìn thấy địch, thậm chí chưa kịp hợp đội hình trên không. Khẩu Vulcan sáu nòng trên F105D có thể bắn 1000 phát/phút, trúng 1 thôi đã ăn đủ.
    Điều quan trọng nhất là ảnh thật hay giả thì Mig cũng đã rụng nhiều. Nhưng F vẫn rụng nhiều hơn và cuộc chiến vẫn là bản anh hùng ca của VPAF người ta vẫn phải nhắc đến.
  5. tuan_red

    tuan_red Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/06/2003
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Cảnh bắn rơi mig 17 là một đoạn phim minh hoạ rất nối tiếng mà hầu như trong các phim nói về chiến tranh VN đều có. Đoạn phim được quay khi một chiếc F8 của hải quân Mỹ bắn rơi một chiếc mig 17 (cũng nói thêm bọn Mỹ mệnh danh chiếc F8 là mig killer do thành tích bắn rơi nhiều chiếc mig của VN).
    Hình ảnh cho thấy chiếc Mig 17 hoàn toàn bất ngờ không có bất kỳ một chuẩn bị nào cả, động cơ chưa burn, nhất là thùng dầu chưa được vứt (điều này không thể xẩy ra trong trường hợp không chiến) cũng có thể đó là thùng rocket, nhưng theo tôi đó là thùng dầu thì đúng hơn.
    Tôi được biết một trường hợp 2 chiếc mig 17 (của 2 phi công Nhã và Cương) của ta trong khi tuần tra đã bị bắt rơi hoàn toàn bất ngờ, do không quân Mỹ đã bí mật đưa máy bay bay thấp vào phục kích và dùng tên lửa điều khiển bắn hạ, bất ngờ đến mức mà trên Rada của sở chi huy cũng không phát hiện ra máy bay địch, phi công bị bắn rơi mà không có một câu thông báo nào với sở chỉ huy.
    Tuy nhiên tôi thấy trong hình ảnh này thi chiếc mig 17 này bị trúng đạn chứ không phải là tên lửa và bị ép từ trên xuống trong khi lượn vòng và bắn trong cự ly rất gần (vì trong phim thì chiếc mig thì đang bắt đầu vòng trái gấp còn chiếc F8 thì đang lượn vòng phải nhẹ), điều này có thể hình dung như sau: chiếc mig 17 đang trên đường tới mục tiêu hoàn toàn chưa chuẩn bị không chiến thì bất ngờ có máy bay địch xuất hiện từ phía sau với tốc độ lớn, chiếc mig 17 lập tức vòng tránh nhưng không kịp, bị bắt hạ ngay khi bắt đầu vòng lượn (khi máy bay đeo thùng dầu thì máy bay rất nặng, sức ì rất lớn, khả năng cơ động kém) trong trường hợp này thì phi công có giỏi mấy cũng rất khó thoát được.
    Thực ra chiến thuật này cũng không có gì là lạ đâu, vì phi công VN cũng hay thường dùng cách này để hạ các máy bay Mỹ, nhất là các máy bay cường kích. Yếu tố bất ngờ bao giờ cũng là lợi thế, nhất là trong trường hợp không quân chúng ta ít hơn về số lượng và phụ thuộc rất nhiều vào người dẫn đường mặt đất.
    Với cú nổ đó phi công khó có thể thoát ra khỏi máy bay kịp, tinh thần dũng cảm của phi công VN rất khâm phục, có trường hợp phi công Mỹ nhẩy dù khi mới chuẩn bị bắn như thế này. Điều lệnh của không qua Mỹ cho phép chạy khi bị máy bay đối phương đuổi và nhẩy dù khi bị bắn kể cả khi chưa trúng máy bay.
    Nghiêm mình tưởng nhớ tới các anh hùng liệt sỹ đã hy sinh, chúng ta tự hào là người VN
  6. tuan_red

    tuan_red Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/06/2003
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Cảnh bắn rơi mig 17 là một đoạn phim minh hoạ rất nối tiếng mà hầu như trong các phim nói về chiến tranh VN đều có. Đoạn phim được quay khi một chiếc F8 của hải quân Mỹ bắn rơi một chiếc mig 17 (cũng nói thêm bọn Mỹ mệnh danh chiếc F8 là mig killer do thành tích bắn rơi nhiều chiếc mig của VN).
    Hình ảnh cho thấy chiếc Mig 17 hoàn toàn bất ngờ không có bất kỳ một chuẩn bị nào cả, động cơ chưa burn, nhất là thùng dầu chưa được vứt (điều này không thể xẩy ra trong trường hợp không chiến) cũng có thể đó là thùng rocket, nhưng theo tôi đó là thùng dầu thì đúng hơn.
    Tôi được biết một trường hợp 2 chiếc mig 17 (của 2 phi công Nhã và Cương) của ta trong khi tuần tra đã bị bắt rơi hoàn toàn bất ngờ, do không quân Mỹ đã bí mật đưa máy bay bay thấp vào phục kích và dùng tên lửa điều khiển bắn hạ, bất ngờ đến mức mà trên Rada của sở chi huy cũng không phát hiện ra máy bay địch, phi công bị bắn rơi mà không có một câu thông báo nào với sở chỉ huy.
    Tuy nhiên tôi thấy trong hình ảnh này thi chiếc mig 17 này bị trúng đạn chứ không phải là tên lửa và bị ép từ trên xuống trong khi lượn vòng và bắn trong cự ly rất gần (vì trong phim thì chiếc mig thì đang bắt đầu vòng trái gấp còn chiếc F8 thì đang lượn vòng phải nhẹ), điều này có thể hình dung như sau: chiếc mig 17 đang trên đường tới mục tiêu hoàn toàn chưa chuẩn bị không chiến thì bất ngờ có máy bay địch xuất hiện từ phía sau với tốc độ lớn, chiếc mig 17 lập tức vòng tránh nhưng không kịp, bị bắt hạ ngay khi bắt đầu vòng lượn (khi máy bay đeo thùng dầu thì máy bay rất nặng, sức ì rất lớn, khả năng cơ động kém) trong trường hợp này thì phi công có giỏi mấy cũng rất khó thoát được.
    Thực ra chiến thuật này cũng không có gì là lạ đâu, vì phi công VN cũng hay thường dùng cách này để hạ các máy bay Mỹ, nhất là các máy bay cường kích. Yếu tố bất ngờ bao giờ cũng là lợi thế, nhất là trong trường hợp không quân chúng ta ít hơn về số lượng và phụ thuộc rất nhiều vào người dẫn đường mặt đất.
    Với cú nổ đó phi công khó có thể thoát ra khỏi máy bay kịp, tinh thần dũng cảm của phi công VN rất khâm phục, có trường hợp phi công Mỹ nhẩy dù khi mới chuẩn bị bắn như thế này. Điều lệnh của không qua Mỹ cho phép chạy khi bị máy bay đối phương đuổi và nhẩy dù khi bị bắn kể cả khi chưa trúng máy bay.
    Nghiêm mình tưởng nhớ tới các anh hùng liệt sỹ đã hy sinh, chúng ta tự hào là người VN
  7. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Tôi nghĩ Mig17 có phải không bị bắn rơi bao giờ đâu mà Mỹ nó phải giả ảnh làm gì, chắc chắn là ảnh kiểu này phải có nhiều ấy chứ, chiến tranh kéo dài ngần đấy năm với bao nhiêu pilot của 2 bên ngã xuống cơ mà. Còn do F8 hay F105 thì đã sao nào, các bác cứ nghĩ là F105 là bomber nặng nề, tính năng lý thuyết thì sao chơi được tiêm kích Mig17, cảm tính quá. Nếu bomber không thể tự vệ trước tiêm kích thì người ta lắp tên lửa với canon cho nó làm gì, để lắp thêm bom có hơn không, còn cứ gặp tiêm kích đối phương thì chỉ cần cầu Chúa là được.
    Còn vụ đạn canon 23mm và 37mm của Mig có ngòi nổ cảm ứng thì thực sự tôi thấy khó tin lắm. Loại ngòi nổ này có phải dễ chế đâu với công nghệ thời đó (kể cả bây giờ) mà lắp vào loại canon đạn nhỏ và tốc độ bắn cao như 23mm cơ chứ. Em chơi mấy game không chiến về các fighter như F22 cũng chả có thứ xa xỉ đấy (chắc họ dựng game cũng giống thực tế).
  8. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Tôi nghĩ Mig17 có phải không bị bắn rơi bao giờ đâu mà Mỹ nó phải giả ảnh làm gì, chắc chắn là ảnh kiểu này phải có nhiều ấy chứ, chiến tranh kéo dài ngần đấy năm với bao nhiêu pilot của 2 bên ngã xuống cơ mà. Còn do F8 hay F105 thì đã sao nào, các bác cứ nghĩ là F105 là bomber nặng nề, tính năng lý thuyết thì sao chơi được tiêm kích Mig17, cảm tính quá. Nếu bomber không thể tự vệ trước tiêm kích thì người ta lắp tên lửa với canon cho nó làm gì, để lắp thêm bom có hơn không, còn cứ gặp tiêm kích đối phương thì chỉ cần cầu Chúa là được.
    Còn vụ đạn canon 23mm và 37mm của Mig có ngòi nổ cảm ứng thì thực sự tôi thấy khó tin lắm. Loại ngòi nổ này có phải dễ chế đâu với công nghệ thời đó (kể cả bây giờ) mà lắp vào loại canon đạn nhỏ và tốc độ bắn cao như 23mm cơ chứ. Em chơi mấy game không chiến về các fighter như F22 cũng chả có thứ xa xỉ đấy (chắc họ dựng game cũng giống thực tế).
  9. kqndvn

    kqndvn Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    1.117
    Đã được thích:
    0
  10. kqndvn

    kqndvn Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    1.117
    Đã được thích:
    0

Chia sẻ trang này