1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

PHÒNG KHÔNG KHÔNG QUÂN NHÂN DÂN VIỆT NAM - Phần 12

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi aviator007, 11/10/2010.

  1. 4 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 4)
  1. igansanzenin

    igansanzenin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/10/2014
    Bài viết:
    6.071
    Đã được thích:
    3.532

    Nhắc tới vụ lắp máy bay dân tình ttvnol lại nhớ về ký ức kinh hoàng năm ấy, thôi, ta xin đi làm gia công, sản xuất linh kiện, động cơ rồi mấy cái quang học, điện tử cho máy bay lên 50% là mừng rồi... :-D
    --- Gộp bài viết: 05/01/2018, Bài cũ từ: 05/01/2018 ---

    Dân vệ phủ kỵ cái câu ''sx tàu bay nội địa'' lắm cụ à, nghe thấy là phải chôn ngay kẻo nó đẻ trứng thì nguy...
  2. minhhoang2017

    minhhoang2017 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/06/2017
    Bài viết:
    196
    Đã được thích:
    113
    mấy đồng chí họ chê....đáp máy bay...ngang tham quan chơi...mẹ nó cái.cc...gì cũng chê....
  3. T90Vladimir

    T90Vladimir Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/07/2015
    Bài viết:
    1.090
    Đã được thích:
    621
    Các cụ thoải con gà mái đi, quan điểm của mình đối với hàng xuất khẩu của Nga hay Mỹ đến tới tay mình thì chỉ thuộc loại “lôm côm” so với họ mà thôi, kể cả MKI, FGFA thì cũng chẳng bì được với hàng Nga xài =((. Các cụ thấy đấy, hàng xuất khẩu đã lôm côm thì hàng xuất khẩu của xuất khẩu thì chắc có nước thổ huyết mà chết vì ...quá bèo nhèo :((.
    Do đó cái lão mà ...ai cũng biết là ai đấy :P chê ỏng chê eo hàng nhà dùng cũng đúng thôi. Do đó, Ae mình lên đây cãi nhau, tranh luận cho vui ấy mà, chứ hát mãi bài đồng hồ Poljot tốt hơn đồng hồ Thuỵ Sỹ mãi cũng chán >:D<. Chẳng qua mình ghét lũ Khựa nên tẩy chay hàng nhà nó thôi, chứ thực ra có vài món cũng hay lắm, ví dụ như: không có chiếc siêu ba gác máy nhà nó thì ta lấy gì mà chở ...ắc quy =)). Đúng hông nà! L-).
    P/s: Tính mình thuộc hàng bảo thủ, hàng tốt ai dùng cứ dùng, mình cứ mua hàng ...vỗ tay cho nó lành, không lẽ cùng là đá xanh 4x6 với nhau mà còn phân biệt cục này đào được ở Mỹ nên nó tốt hơn đào ở Lào:-?, cỡ nào thì cũng cho đi chèn đường ray xe lửa hết x-(. Tắt đèn nhà ngói như nhà tranh mà :-? (tự nhiên lại nhớ ...bu nó :x)
  4. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    Thấy các đồng chí dìm J16 trông mà thương =)) J16 thì đến Su-30SM còn thèm nhỏ dãi cái radar của nó, J16 dùng radar AESA, trong khi Nga chẳng có cái radar AESA nào lắp trên dòng Su-27/30, suốt ngày chẳng có chê được ở điểm gì chỉ lôi phần động cơ ra thủ dâm là TQ còn chưa làm tốt được động cơ

    Lâu nay cũng chẳng có tin nào của Nga bán động cơ cho J-16 cả, thậm chí J-10B hay J-11B cũng ko còn, tất cả phần lớn chỉ là tin bịa từ phía VN hoặc Tây lông, xào đi xào lại mấy cái tin cũ rích từ những năm 2000 trở lại. J16 ra đời từ năm 2012, sản xuất hàng loạt năm 2013 và biên chế gần đây, nhưng từ khi biến thể đầu tiên tới nay chưa có chiếc nào bị tai nạn, trong khi Su-30MK2 thì bị 5 lần rơi rụng chưa tính Su-30MKI của Ấn, mà fan VN anti TQ luôn mồm nâng bi, kêu gào nó ăn đứt tất cả máy bay TQ, thì rơi lia lịa

    2/2012, Su-30MK2 vừa rời dây chuyền lắp ráp của Komsomolsk Amur để bay thử đã rơi cách nhà máy 130 km. Trong khi cùng năm đó mẫu J-16 đầu tiên ra khỏi lò, ở nhà máy ở Thẩm Dương đã bay được mà chẳng bị sao cho tới tận bay giờ chưa có chiếc nào bị bất kì tai nạn nào và TQ, Nga cũng chưa bao giờ nói J16 dùng động cơ AL31 mà vẫn là WS10 tương tự J11B từ năm 2010-nay

    "Two crew members ejected safely after their Su-30 fighter jet crashed 130 km northeast of Komsomolsk-on-Amur during a test flight on Tuesday, according to sources in the regional administration.
    https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=144080

    https://baike.baidu.com/item/歼-16
    http://airwar.ru/enc/fighter/j16.html

    So sánh về tiêm kích trên hạm thì Nga chạy dài mới bằng TQ

    J-15 theo các antier TQ thì nhái T10K, chưa phải là Su-33 hoàn chỉnh, vậy mà có khả năng cất cánh và phóng tên lửa chống hạm YJ-83 tầm bắn 200km, trong khi Su-33 thì ko thể, Su-33 ko thể cất cánh từ TSB Kuznetsov với P270, Kh31A hoặc Kh35

    [​IMG]
    [​IMG]



    Su-33 còn kém tới nỗi ko thể sử dụng được R-77 mà vẫn là R-27 , còn phiên bản R-73 kia cũng là phiên bản cũ chứ ko phải R-74/RVV-MD/K-74M đời mới

    Trong khi J15 còn được trang bị PL8 và PL12 tính năng vượt trội hơn hẳn cả R-73, R-27 lẫn AIM120C, AIM9M

    J15 ko cần ECM pod, vì bản thân radar AESA cũng có khả năng gây nhiễu tối thiểu, cũng như khả năng kháng nhiễu

    [​IMG]
    [​IMG]

    Buồn cười nhiều kẻ anti TQ nghĩ rằng hiện nay thế giới chỉ có Nga cạnh tranh vs Mỹ Âu trên phương diện KTQS =)) cởi đồ TQ như cỏ rác, trong khi Nga còn phải chạy dài theo TQ trong nhiều phương diện

    năng lực đóng tàu, Nga từ sau LX tan rãn ko đóng nổi 1 con khu trục nào, ko có nỗi tàu ngầm AIP, máy bay tiêm kích trên hạm thì ko thể sử dụng ashm, công nghệ vũ khí, radar lạc hậu, nói về HQ, KQHQ thì TQ hiện nay mới đủ thực lực chạy đua với Mỹ chứ ko phải Nga
    Lần cập nhật cuối: 06/01/2018
  5. igansanzenin

    igansanzenin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/10/2014
    Bài viết:
    6.071
    Đã được thích:
    3.532
    Có ai thấy thằng bé đáng thương hơn đáng tội ko? Giờ nó vừa ăn cắp vừa la làng luôn rồi tự kỷ luôn.
    kynx1996, VNSU35hkva1104 thích bài này.
  6. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    Dìm hàng ko bằng chứng, bị người ta vạch mặt thì lại spam nhảm nhí, Su-30MK2 tốt quá đến nỗi mới ra khỏi nhà máy là rơi ngay lập tức, còn J16 bay vèo vèo từ 2012-nay chưa rơi chiếc nào, các độc giả cần phải biết cái nào đúng cái nào sai, chứ cứ đầu độc độc giả VN bằng những trò dìm hàng ko dẫn chứng thì có gì là hay.

    Thầy trên danh nghĩa 1 rồ anti Mỹ, chỉ nêu lên sự thật theo những gì đã biết, có dẫn chứng cụ thể ko thiên vị ai.

    vd như cháu này, hay đưa ra những bình loạn dìm hàng TQ ngô nghê như con nít, nhưng luôn được tán dương ?

    J-16 ở đâu bay khói mù mịt ? còn J-31 chỉ có đúng 1 mẫu thử bay bằng chính động cơ RD-93 của Nga mới có khói mù mịt vào năm 2015, mẫu J31 hoàn thiện năm 2017 ko còn tình trạng đó

    [​IMG]

    Còn đây là J-16 hoạt động năm ngoái, ko hề có cảnh khói mù mịt nào ?





    Nếu nói về khói mù mịt thì dòng MiG-29 là nhiều nhất, sao ko đem nó ra dìm ?

    [​IMG]
    [​IMG]

    Cũng chả có nguồn nào nói TQ ép Nga bán Su-35 để lấy động cơ lắp cho J-16, trong khi động cơ Su-35 được Nga hàn kín để tránh TQ sao chép, động cơ AL41F1S thì chỉ dùng cho Su-35, Nga chỉ thử lắp trên 1 mẫu Su-30M2 vào năm 2016 để thử, nhưng sau đó ko thấy động tĩnh gì nữa, TQ chỉ mua đúng 24 chiếc Su-35, trong khi J-16 đang sản xuất số lượng nhiều hơn

    Nga đã hàn kín động cơ AL41F1S, TQ muốn tìm hiểu sâu sao chép chỉ còn cách phá nát máy bay lẫn động cơ thì may ra

    俄对苏35发动机预设反盗版措施核心部位被封死
    有报道指出,俄罗斯人担心中国人订购苏35是为了获取其先进技术,但有俄罗斯专家表示,我们同意为苏-35供应发动机,幸运的是这台发动机几乎不可能被复制,因为要接触到发动机的核心部位必须将其破坏。
    http://mil.sohu.com/20170101/n477506797.shtml

    Cuối cùng AL41F1S chỉ phù hợp với khí động học của Su-35, với Su-35 nó mới phát huy hết tác dụng, ko thể bạ đâu cũng lắp được, Su-30, J-16 là mẫu máy bay khác so với Su-35, vốn dài hơn và nặng nề hơn, vì fan anti TQ thường ngu vũ khí TQ, nên chỉ biết những gì liên quan tới TQ thông qua báo mạng VN, thực tế nếu am hiểu KTQS thì có thể nhận xét TQ học hỏi Su-35 để hoàn thiện J-11D chứ ko phải J-16 (báo mạng VN lên wiki đọc thấy J-16 sx được 24 chiếc thì =>> TQ mua Su-35 24 chiếc chỉ để tháo động cơ lắp cho J-16, fan anti TQ thì chỉ đọc được tiếng Việt, phần lớn là các báo lá cải nên chỉ biết bấy nhiêu đó), khí động học của nó gần giống Su-35, J-11, Su-27 đều 1 chỗ ngồi và lưng gù đặc trưng của dòng Su-27

    [​IMG]
    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 07/01/2018
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Trung Quốc tự lượng mình chưa đủ tuổi để tấn công đường không Việt Nam,
    ai có ý kiến khác dẫn nguồn nhá
  8. duongyenloan

    duongyenloan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/04/2016
    Bài viết:
    83
    Đã được thích:
    13
    Nói về kinh nghiệm không chiến thì khựa dường như bằng không còn ta chơi với những kẻ mạnh nhât vơi phi cơ hiện đại nhât và chủng loại cũng như lượng đa dạng nhât. Có đồ ngon và nhiều là một chuyện. Dùng nó dư lào mới quan trọng. Hãy đầu tư nhiều cho những gì chúng ta có thê mạnh trong đó có không quân đơn vị cơ động nhanh và hỏa lực gớm phù hợp với chiến tranh hiện đại
  9. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    Nhật cũng có kinh nghiệm không chiến bằng máy bay cánh quạt từ thời WWII, theo bạn có áp dụng được tới ngày nay ko ? KQTQ cũng có kinh nghiệm trong chiến tranh Triều Tiên, không chiến eo biển Đài Loan trong Chiến Tranh Lạnh, theo logic của bạn thì cũng áp dụng tới ngày nay được chứ ?
    Trong CTVN, nên nhớ KQNDVN học ở TQ đầu tiên, KQTQ lúc đó có kinh nghiệm từ CT Triều Tiên còn KQVN thì chưa có gì


    Trong WWII Nhật có kinh nghiệm không chiến hơn Mỹ, LX lúc ban đầu, vì trải qua chiến tranh gần 10 năm ở TQ, nhưng ko tỏ ra vượt trội khi đối đầu với Mỹ hay LX, đến giữa năm 1943 thì KQ Nhật có công nghệ kém hơn KQ Mỹ

    Trong CTVN KQ Mỹ thiệt hại nặng bởi PK chủ yếu là pháo PK và SAM, ko phải do máy bay tiêm kích MiG

    KQNDVN hiện nay là lứa mới, những kinh nghiệm trong CTVN hầu như ko còn áp dụng được nữa, vd KQ Iraq là 1 lực lượng KQ mạnh hơn KQNDVN trong thập niên 1990, nhưng nhanh chóng đại bại trước KQ Mỹ và Liên Quân, mặc dù KQ Iraq cũng có kinh nghiệm chiến đấu hơn KQ Anh, Mỹ lúc đó, vì trải qua chiến tranh gần 10 năm với KQ Iran 1980-1988

    Tức là sao, nghĩa là kinh nghiệm phải dựa vào công nghệ tương đương, vd công nghệ KQ BVN và KQ Mỹ lúc đó tương đương nhau, còn trong chiến tranh Vùng Vịnh I 1991, KQ Iraq bị bắt bài, công nghệ lạc hậu hơn, nên dù có kinh nghiệm cũng thua, thua đại bại luôn, đi xa hơn thì KQ Nhật trong WWII cũng vậy, năm 1939-1941 KQ Đế Quốc Nhật có trình độ tác chiến, kinh nghiệm tốt nhất thế giới, nhưng ko thể chiếm ưu thế trên không trước KQ LX non trẻ ở Viễn Đông hoặc KQ Mỹ non trẻ ở TBD ngay khi bắt đầu WW2, ngay trận Midway dù tung ra hết phi công ưu tú nhưng vẫn bị Mỹ đánh bại, vì công nghệ radar, máy bay lúc đó bắt đầu được Mỹ điều chỉnh, tới trận biển Philipin thì KQHQ Đế Quốc Nhật bị hiếp dâm ko thương tiếc

    Trở lại với hiện tại, KQTQ được rèn luyện qua các diễn tập với đa dạng các lực lượng KQ gồm Nga, Thổ (bản thân KQ Nga dù có kinh nghiệm trong CT Triều Tiên, cũng từng đại bại trước KQ Do Thái non trẻ trong chiến tranh tiêu hao những năm 1960-70), Thái, Pakistan. Đa dạng các loại máy bay. Giờ bay KQ TQ nhiều hơn cả KQ Mỹ, tức là họ có nhiều bài bay kinh nghiệm hơn (nên nhớ lứa phi công hiện nay đều là lứa mới với nhau). Trong CTVN, KQ Mỹ dù vượt trội 1 số thứ như tên lửa tầm xa, radar tầm xa trên F4, nhưng thực tế chủ yếu là những công nghệ đầu đời, nên còn lắm trục trặc. Mọi chuyện thay đổi khi năm 1991 KQ Mỹ đánh tan tác KQ iraq như đã nói lúc đó còn mạnh hơn cả KQ VN lẫn TQ. KQTQ hiện có tên lửa tầm xa PL15 có tầm bắn xa hơn hẳn AIM-120D, trong khi R-77 còn chả bằng AIM-120C7, Nga thì ko xuất khẩu phiên bản R-77-1 hoặc K-77M. Như vậy là ngoài số giờ bay, kinh nghiệm diễn tập với các nền KQ đa dạng, thì công nghệ tấn công của KQTQ cũng hơn hẳn KQVN. KQTQ còn có AWACS đa dạng như KJ200/500/2000 còn KQVN thì ko hề có

    [​IMG]

    KQVN trình độ hiện nay thì ko rõ ràng, vì chưa bao giờ có diễn tập với các lực lượng KQ khác, số giờ bay cũng ko rõ ràng, chỉ dựa vào những bài học lịch sử là chủ yếu . Một số máy bay của Việt Nam, như MiG-21 (đã cất kho), Su-22, máy bay vận tải An-26, Mi-8, trực thăng UH-1, đã được đem vào sử dụng hơn 30 hay 40 năm. Chúng đã quá cũ và tạo ra thách thức nghiêm trọng, chẳng hạn như các loại phi cơ cánh cứng đều không còn dây chuyền sản xuất. Phần lớn vũ khí không quân đều phụ thuộc vào nước ngoài, ko tự chủ sản xuất được
    Lần cập nhật cuối: 07/01/2018
  10. Chigo76

    Chigo76 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/09/2017
    Bài viết:
    338
    Đã được thích:
    157
    Bác phân tích như vậy cũng logic nhưng vũ khí hiện đại đến mấy cũng cần con người sử dụng khai thác thành thạo thì mới phát huy kết quả. Lấy ít địch nhiều, tiếp thu nhanh hiệu quả những cái này em hoàn toàn tin tưởng bộ đội nhà mình và cái này nó không phụ thuộc vào lịch sử hay hiện tại vì nó là bản chất của người VN rồi bác ạ.

Chia sẻ trang này