Protection relay and Automation Substation.

Chào các bác,

Nhân tiện đọc trong chủ đề "Scada trong hệ thống điện" thấy các bác có nói đến hệ thống điều khiển trạm điện nên tớ tạo ra chủ đề này để mọi người cùng bàn luận.

Trước hết xin nói về hệ thống tủ điều khiển trạm (HTTDKT) được đặt ngoài trời như ở một số trạm đã và sẽ triển khai. Chỉ là một kỹ sư nhưng đã kinh qua nghề tư vấn điện, tôi cho rằng đây là một vấn đề hết sức bất cập. Bất kỳ một cá nhân nào, đặc biệt là các kỹ thuật viên trong ngành điện đều hiểu rằng khí hậu nóng ẩm ở nước ta là một điều kiện vô cùng bất lợi cho các thiết bị điều khiển và bảo vệ trong hệ thống điện, đặc biệt là các thiết bị số. Ấy vậy mà chỉ để tiết kiệm một lượng cáp điều khiển (nếu so với các thiết bị số đắt tiền thì quá chênh lệch), một quyết định đưa HTTDKT ra ngoài sân phân phối đã được ban hành (theo tôi được biết là xuất phát từ một ban lớn trong EVN).
Tạm thời không nói đến việc một số nhà cấp hàng có quan hệ mật thiết với ban nói trên sẽ được lợi qua một số dự án họ đã và sẽ triển khai dựa vào quyết định trên. Chỉ nhìn đơn thuần về mặt kỹ thuật trong quá trình vận hành cũng thấy được rằng với nhiệt độ sân phân phối có khi lên đến >50oC, kèm theo độ ẩm nhiều lúc lên đến 100% trong nhiều ngày thì các thiết bị kỹ thuật số trong tủ điều khiển sẽ có tuổi thọ như thế nào. Chưa kể khi thời tiết xấu, HTDK tự động có vấn đề cần phải thao tác tại tủ thì như thế nào.
Tôi đã từng biết một số trạm sau khi được thiết kế với HTTDK đặt ngoài trời đã phải thiết kế bổ sung một container để gom các tủ lại để đảm bảo điều kiện về nhiệt độ và độ ẩm cho vận hành. Đương nhiên sẽ phải bổ sung hệ thống điều hoà thông gió, như vậy vô hình trung để tiết kiệm một lượng cáp, nhiều chi phí phát sinh khác có thể gây tốn kém hơn cho chủ đầu tư, chưa kể đến việc phức tạp hơn trong quá trình vận hành. (có lẽ phải bổ sung thêm một vài đồng chí trực trạm ngồi trong container cũng nên).

Không biết ý kiến các bác kỹ thuật trong ngành điện VN như thế nào ? Có gì chúng ta cùng trao đổi thêm nhé.

BR

Hi,
Bạn định mở chuyên đề chống tham nhũng trong EVN à? nghĩ lại đi!

Hi,
Trời, nếu dùng kỹ thuật không mà chống được "tham nhũng" thì hay quá.
Nói thế thôi chứ tớ chỉ muốn bàn về kỹ thuật thôi, lan man quá đâm ra rách việc. Các bác khác có ý kiến gì không nhỉ ???

Hi,
TBA tự động thì đặt tủ luôn ở ngoài trời khỏi xây phòng điều khiển, TBA của EVN có người trực, đóng cắt theo lệnh của Ax. lắp hệ thống tự động fully vào, người vẫn đi trực 3 ca 4 kíp, tủ bảo vệ chạy hết ra ngoài trời, control room rộng và thoáng hơn mát mẻ ngủ rất sướng, sướng hơn đám rơle số tội nghiệp phải dãi nắng dầm mưa, sướng cho đám bán thùng+máy lạnh+bảo ôn...cho mấy cái tủ bảo vệ rơle ngoài trời!
tóm lại rất nhiều người sướng, ai khổ tui không biết
Thân

Hi,
Với hệ thống SCADA của EVN như hiện nay thì đến bao giờ các Automation S/s của VN mới hoạt động theo đúng nghĩa của nó được hả bạn ? Ngay cả trong tương lai khi hệ thống SCADA của EVN đã cở bản được hoàn thiện, các trạm có thể vận hành khôn có người trực như ở các nước phát triển thì vẫn phải có giải pháp hợp lý hơn đối với các tủ điều khiển bảo vệ. Không thể để "bơ vơ" ngoài trời đối với khí hậu của VN được.
Còn hiện tại đầu tư các trạm tự động, đẩy tủ điều khiển ra khỏi phòng điều khiển bảo vệ chỉ để phục vụ cho mấy bác trực trạm ngủ cho sướng thì "bótay.com".
BR,

Khi xét một vấn đề, về nguyên tắc người làm kĩ thuật bao giờ cũng đưa ra nhiều phương án khác nhau đảm bảo về mặt kĩ thuật và công nghệ, sau đó các phương án cuối cùng được lựa chọn sẽ là phương án có chi phí thấp nhất.
Tương tự như thế, khi làm Substation Automation System (SAS) mỗi phương án, mỗi giải pháp đều có ưu điểm và nhược điểm, quyết định cuối cùng là dựa vào bài toán chi phí.
Cụ thể hơn, phương án để tủ điều khiển ngoài trời sẽ giúp tiết kiệm cáp, thuận tiện cho việc sửa chữa khi hỏng hóc (ít cáp hơn thì việc tìm chỗ đứt, cháy, hỏng dễ hơn), tuy nhiên các thiết bị sẽ đắt tiền hơn do phải đảm bảo các tiêu chuẩn về thời tiết đặt ra cho tủ ngoài trời. Và phương án đặt tủ trong nhà sẽ ngược lại.
Vậy kết luận đúng sai thì phải có những tính toán cụ thể chứ nói luôn là phương án đặt tủ ngoài trời là sai thì có lẽ hơi vội vàng chăng ?

Đây là tủ RTU của Siemens
Không chèn được file lên, ai biết thì chỉ tớ với, dùng feature chèn anh hoặc đính kèm file mà không thấy được
Được Tu_hu sửa chữa / chuyển vào 00:40 ngày 19/07/2006

To lavoix:
Hi,
Tớ không nói là phương án đặt tủ điều khiển ngoài trời là sai vì nếu sai thì tại sao rất nhiều trạm trên thế giới đã được thiết kế và vận hành với cấu hình như vậy.
Vấn đề ở đây là ta nên xét vào trường hợp cụ thể, với cơ sở hạ tầng lưới diện của EVN hiện tại, phương thức quản lý vận hành hiện tại và tất nhiên là cả khí hậu của Việt Nam nữa. Tớ đã từng làm thiết kế nên bài toán kinh tế-kỹ thuật chắc cũng hiểu được.
Đồng ý rằng tủ điều khiển bảo vệ đặt ngoài trời sẽ tiết kiệm được cáp điều khiển => giảm chi phí. Tuy nhiên chi phí cho việc điều hòa thông gió, bảo ôn cho tủ (với khí hậu như tại Việt Nam) là không nhỏ. Chưa kể tiêu chuẩn cho thiết bị điều khiển bảo vệ phải được nâng cao, % rủi ro-sự cố đối với thiết bị cao => chi phí sẽ tăng hơn nữa. Nếu đem so sánh với chi phí cáp tiết kiệm được thì chưa chắc bên nào chi phí cao hơn.
BR,

Hi.
Chủ đề này coi bộ .... hấp dẫn đây.
Tôi đồng ý với bác lavoix, khi đưa một giải pháp thì người thiết kế (tư vấn) phải xem xét sao cho tối ưu, đảm bảo tính kinh tế cũng như kỹ thuật !
Vấn đề ở đây là làm sao hiện đại hoá hệ thống điện VN, thay vì sử dụng hệ thống điều khiển kiểu thông thường, EVN đưa thêm giải pháp điều khiển tích hợp.
Theo tôi việc đưa tủ (bay control unit) ra ngoài trời là một giải pháp hợp lý.
Bởi lẽ, ngoài giảm chi phí về cáp, chúng ta còn tận dụng được ưu thế mạng cáp quang (tính hiện đại), giảm nguy cơ sự cố hệ thống do chạm chập cáp (tính kinh tế - mà phần này thì ... khó đánh giá được vì mất điện thì thiệt hại không nhỏ tẹo nào).
Ngoài ra, mương cáp nhỏ lại, rất gọn gàng (kinh tế) và thoáng (mỹ quan) v.v... còn vụ làm sao để thiết bị bên trong tủ ngoài trời làm việc ổn định là trách nhiệm nhà cung cấp hàng, bằng các giải pháp kỹ thuật cao cấp của mình, miễn sao đáp ứng được điều kiện làm việc như khí hậu nhiệt đới nóng ẩm mưa nhiều của ta là .. ok !
Việc điều khiển xa và trạm không người lái thì ... chẳng liên quan mấy tới việc tủ ngoài trời hay trong nhà cả, và nếu có liên quan thì .... nhiều thiết bị khác ngoài trời còn phải quan tâm hơn nhiều (ví như máy biến áp _ giá trị lắm đó).
Vấn đề ... trạm không người lái ở ta còn nhiều bất cập lắm, theo tôi với hoàn cảnh ở ta khó mà thực hiện được trong một sớm một chiều. Đơn cử như: các vận hành viên về đâu bi giờ ? hoặc là gianh giới trách nhiệm khi điều khiển xa như thế nào ? Ông Ax thao tác MC nhưng ai đi ngó ... dao cách ly đã đóng hoàn toàn chưa ? hay tủ hợp bộ 24kV, ai đi quay MC ra khỏi vị trí vận hành nếu muốn cô lập v.v... và v.v...
Tôi có vài lời ... phải trái, các bác cứ ... tiếp tục đi nhé, có thể tôi chưa ... quan sát hết dc mọi vấn đề, chúng ta tiếp tục thảo luận nhé.

Bác chứng minh được bằng con số là trạm dùng cáp sự cố nhiều hơn TBA dùng "giải pháp hợp lý " không?

sao không làm hẳn một TBA không người lái 100% để xem ntn nhỉ? Bác kiêm luôn Bộ LĐ-TB-XH rùi! he he