QHTD trước hôn nhân: vị nhân sinh, và khoa học.

QHTD trước hôn nhân: vị nhân sinh, và khoa học.

Hi, tự dưng lạc lối nhảy vào box này, chẳng may... đúng chuyên môn. Nhưng mà tôi cũng vốn ít lời thôi. Nhưng tôi thích nói lời người khác.
Mọi người có biết ở Việt Nam chính BS.Viện sỹ Nguyễn Khắc Viện khi còn sống là người đầu tiên và nhiệt tình nhất muốn giáo dục giới tính cho giới trẻ. Ông viết rất nhiều lý do, nhưng tôi thích nhất ý sau:
Người VIệt Nam có rất nhiều câu, và dạy nhau từ thuở lọt lòng phải học ăn, học nói, học gói, học mở. Ai cũng gật gù tán thưởng. Vậy mà vấn đề quan hệ ********, một hoạt động tinh vi, vĩ đại và đầy ý nghĩa của loài người thì chúng ta lại... thất học và cũng... tán thưởng bao nhiêu năm nay. Thời gian cho hoạt động ******** chiếm khoảng 1/10 thời gian sống của con người (có lẽ còn nhiều hơn ở nông thôn xưa và nay), thế thì rõ đây là một hoạt động có... hệ thống và quan trọng thuộc loại hàng đầu rồi. Cho nên nhất thiết phải thay đổi mọi suy nghĩ từ mọi cái đầu, không chỉ trẻ biết để tự bảo vệ mình, để tránh bệnh tật hay mang thai ngoài ý muốn, mà thanh niên, trung niên, thậm chí... già cũng phải biết để biết cách tận hưởng thật nhiều thời gian HP trong 1/10 cuộc đời đó. Làm thế nào không chỉ là giao hợp, mà là nghệ thuật vị nhân sinh, là giúp người mình yêu và bản thân mình được HP nhất như có thể...

Thôi, tôi chỉ xin trích không hoàn toàn nguyên xi ý tưởng của ông từ cách đây hơn 20 năm thôi. Mà tôi cũng mong ít ý kiến phê phán sáo vấn đề QHTD trước hôn nhân đi. Thực tế bày ra cái gì rồi thì bàn cách giúp nó tốt đẹp nhất như có thể thôi chứ???

Ít khi tôi vào 1 box 2 lần nhưng tôi sẽ trở lại với vấn đề: QHTD TRƯỚC HÔN NHÂN LÀ VÌ CON NGƯỜI VÀ ĐÚNG KHOA HỌC.



Được babeoTL sửa chữa / chuyển vào 19:29 ngày 28/07/2003

Chào bạn babeoTL,
1. Bạn có thể cho vài lời phân tích hay bình luận tại sao bạn thích ý trên của BS. Nguyễn khắc Viện nhé? Riêng bản thân tôi, tôi chỉ thấy được một điều là đoạn văn trên hoàn toàn không đề cập và ca ngợi gì về QHTD trước hôn nhân cả, có lẽ BS. Viện muốn nói đến vị trí của hoạt động ******** trong đời sống mà thôi.
2. QHTD trước hôn nhân đúng là một thực tế đã, đang và sẽ xảy ra. Tuy nhiên, điều này không phù hợp với quan niệm về đạo đức của xã hội Á đông nói chung và VN nói riêng. Nói một cách khác, bạn cổ vũ cho điều này thì có lẽ bạn đang đi ngược và chống lại quan điểm của mọi người. Có thể bạn không sai, nhưng muốn chứng minh bạn đúng, tôi nghĩ là khá vất vả đấy, ít nhất cũng là vất vả về mặt pháp luật vì hiện nay luật pháp của chúng ta chưa có một điều khoản nào ủng hộ điều này cả.
3. Nếu phải bàn về QHTD trước hôn nhân, tôi nghĩ có hai vấn đề chính:
- QHTD trước hôn nhân: nên hay không nên? Và điều này thì tôi đã đề cập ở trên.
- Nếu đã QHTD trước hôn nhân: làm sao tránh hậu quả, điều này thì cũng đã được viết trong topic [topic]196907[/topic].
Tóm lại, tôi vẫn chưa biết được bạn sẽ bàn gì. Chính vì vậy, tôi sẽ đợi bạn 48 giờ để bạn đăng ý kiến của mình. Nếu quá thời gian trên hoặc ý kiến của bạn trùng lắp với các chủ đề đã có, tôi sẽ mạn phép khoá lại.
Thân ái

"TỪ BI" OR NOT "TỪ BI" ?

CẢM ƠN MOD ĐÃ RẤT CÓ TINH THẦN TRÁCH NHIỆM.
Tôi không phải là một kẻ chuyên phá thối. Tôi là một sinh viên Tâm lý học. Tâm lý học Tình yêu - Hôn nhân - Gia đình là chuyên ngành sâu của tôi. Những gì chúng tôi học không phải là một chiều kiến thức được viết nên bởi những người có lối suy nghĩ duy nhất, và trong khoa học xã hội nhân văn thì không có đúng/sai tuyệt đối. Khoa học vị nhân sinh, mỗi người có quyền lựa chọn cách sống mà người ta nghĩ sẽ làm mình hạnh phúc. Mào đầu như vậy đã đủ. Tôi xin vào đề.
1. Trước tiên, tôi xin nói rõ ý kiến bác sỹ VIện nêu ra cũng được chính VIện sỹ phân tích rồi. HỌC ĂN? VÌ SAO PHẢI HỌC ĂN? Đâu phải con người ăn như con vật? Anh làm sao biết ngon nếu không từng học/nghe về văn hoá ẩm thực. Anh đâu biết thưởng thức giá trị tinh thần của món ăn ấy nếu không được học. Anh đâu biết cách ăn thế nào cho văn hoá, cho những người cùng ăn với anh cũng được vui vẻ, thấy ngon lành. Không học sao anh biết cầm đũa, biết chan canh? Không học sao anh đi chợ biết chọn con cá tươi, mớ rau non? ĂN TƯỞNG CHỪNG CŨNG CHỈ LÀ HÀNH VI BẢN NĂNG, NHƯ NG AI CŨNG BIẾT KHÔNG PHẢI, VÀ ĐỀU BIẾT NHỮNG GÌ TÔI NÓI RA ĐÂY. QHTD CŨNG THẾ, KHÔNG PHẢI LÀ HÀNH VI SÚC VẬT NẾU NÓ ĐƯỢC TIẾN HÀNH BỞI NHỮNG CON NGƯỜI THỰC THỤ. Nhưng được hiểu nó, được học nó, được thưởng thức nó thì có chắc là anh, là tôi, là bạn có thể được học đầy đủ và công khai hiện giờ không? Chẳng ai cấm, nhưng luật bất thành văn, cũng là hệ quả của văn hoá cổ truyền Việt Nam đó. Ai dạy anh, phụ huynh à? Trường lớp à? Bạn bè à? Có bài bản chắc, liệu hệ thống và đầy đủ chắc? Có những điều người Tây Ban Nha biêt về ẩm thực anh không biết, ko sao lắm. Nhưng về QHTD, điều họ biết anh ko biết thì có sao đấy. Anh càng học anh càng được thưởng thức QHTD một cách tuyệt vời, hay, đẹp đẽ. Không phải chỉ học một bài là xong, anh sẽ học từng ngày, từng ngày một, bởi mỗi ngày người anh yêu quý lại có những ý muốn khác nhau, học để dễ dàng đồng cảm, thấy cảm với ******** từng ngày từng giờ có dễ không? Anh nghĩ mình có biết mình muốn thế nào từ bạn không, đề nghị thế nào đây? Rồi làm sao để bạn có tâm trạng thoải mái trao đổi với mình đây? Làm sao hai người biến 1/10 cuộc đời mình thành chuỗi thời gian thiên đường vậy. ĐÓ! ĐIỀU TÔI THÍCH TỪ Ý KIẾN CỦA VIỆN SỸ NGUYỄN KHẮC VIỆN, CON NGƯỜI MÀ TOÀN THỂ GIỚI KHOA HỌC VIỆT NAM KÍNH TRỌNG ĐÓ!
Điều 2 tôi sẽ gửi ở bài tiếp theo.

muốn giáo dục giới tính cho giới trẻ. Ông viết rất nhiều lý do, nhưng tôi thích nhất ý sau:
To ndungtuan: Bạn Babeo đã nói mục đích của bạn ấy trước khi viết và trích dẫn bài viết này đấy thôi, ndungtuan!
To BabeoTL:
- Bạn có thể trích nguyên văn cả bài cho tụi mình được đọc và học hỏi không?
phê phán sáo vấn đề QHTD trước hôn nhân
- Có thể có những ý kiến chưa thoả đáng hoặc còn sơ sài ấu trĩ về QHTD trước hôn nhân, nhưng đây là thảo luận phải không nào?
- "Thực tế bày ra cái gì rồi thì bàn cách giúp nó tốt đẹp nhất như có thể thôi chứ???"
Thực tế QHTD trước hôn nhân không phải là một vấn đề có sẵn, được "bày" công khai và phổ biến nhưng có vài điểm tiêu cực và giờ phải tìm cách giải quyết. Nó mới chỉ là một quan niệm, mỗi người có thể chấp nhận đồng tình, hoặc lên án chỉ trích nó tuỳ theo lối suy nghĩ và cách sống của họ.
Bạn sẽ có định làm điều gì đó để giúp QHTD trước hôn nhân trở nên tốt đẹp và không phải là xấu xa, đi ngược lại thuần phong mỹ tục phải không?
tôi sẽ trở lại với vấn đề: QHTD TRƯỚC HÔN NHÂN LÀ VÌ CON NGƯỜI VÀ ĐÚNG KHOA HỌC.
- Mình đang chờ đọc topic này của bạn để cùng thảo luận với bạn về quan niệm ấy đây. "VÌ CON NGƯỜI" tiếng Hán Việt là "Vị Nhân Sinh" đúng không? Tiêu đề topic rất hấp dẫn. Mình đang muốn đọc và khám phá điều ấy. Nếu nó thuyết phục, mình nghĩ bạn đã làm được một điều hết sức vĩ đại đấy!
Thân ái.

Aloha oe

XIN CHÀO NDUNGTUAN VÀ CẢM ƠN ALOHAOE RẤT NHIỀU.
Lẽ ra tôi không phải gấp rút đến như thế này, nhưng vì ndungtuan làm tôi sợ quá. Ngày T6 tôi đi thực tập xa rồi, và đang phải chuẩn bị nhiều thứ. Tôi sẽ cố gắng viết ra đây từ tốn để mọi người cùng thảo luận. Tôi biết CÁI GÌ MỚI RẤT KHÓ CHẤP NHẬN. NHỮNG ĐIỀU NÀY CÁCH ĐÂY 2 NĂM KHOA TÔI CŨNG CHƯA DẠY ĐÂU. NHƯNG CHÚNG TA TỤT HẬU VÌ CHÚNG TA THIẾU THÔNG TIN. CHÚNG TA KHÔNG THÍCH CÁI ĐỐI NGHỊCH CÁI MÌNH TIN, MÌNH BIẾT. TÔI MUỐN CHIA XẺ VỚI CÁC BẠN ĐIỀU TÔI BIẾT, ĐƯỢC HỌC. TRƯỚC KHI VIẾT NGAY SAU ĐÂY, TÔI XIN MẠN PHÉP NÓI RẰNG, BOX NÀY CHỈ THỰC SỰ CÓ Ý NGHĨA KHI NÓ KHÔNG PHẢI LÀ SÁCH SAO CHÉP NHỮNG ĐIỀU CÓ THỂ THẤY Ở BẤT CỨ ĐÂU. VÀO ĐỀ!
Không thể ngắn gọn trong 48h nói ra hết những gì muốn nói, những gì ngược với toàn bộ những gì anh NTUANDUNG chẳng hạn vẫn tin từ khi mới sinh, và được cả nền văn hiến hàng nghìn năm bảo vệ.
Xuất phát từ chính các khái niệm tôi đề cập.
1. QHTD TRƯỚC HÔN NHÂN: XIN NHỚ CHO, KHÔNG PHẢI QHTD BỪA BÃI, SỐNG BUÔNG THẢ, THIẾU TRÁCH NHIỆM, VẮNG Ý THỨC
2. VỊ NHÂN SINH: ALOHAOE NÓI ĐÚNG RỒI ĐẤY, ĐÓ LÀ VÌ CON NGƯỜI, VÌ HẠNH PHÚC DÀI LÂU CỦA MỖI NGƯỜI
3. ĐÚNG KHOA HỌC: VÌ TÔI CHỨNG MINH BẰNG NHỮNG KIẾN THỨC KHOA HỌC TÔI HỌC TRONG NHÀ TRƯỜNG.
Vậy phải hiểu QHTD trước hôn nhân thế nào cho đúng khái niệm? Đó là hoạt động (không phải hành động, hành vi) ******** của 2 con người có ý thức trước hôn nhân, trước khi họ cùng tiến tới hôn nhân. Ở đây lưu ý một khái niệm: hội nhập. Và hôn nhân khác hẳn hội nhập vợ-chồng. Những điều này có thể nhiều bạn đọc nhiều hiểu rộng cũng biết, mong các bạn vào đây cùng chung sức với tôi với. (Thực ra tôi hơi buồn khi ngay cả mod của box này đã viết cho tôi một bài như vậy, tôi thiết nghĩ bạn có thể viết cho tôi nhẹ nhàng hơn).
Vậy vì sao là vị nhân sinh?Đúng khoa học?
Ở nhiều nước, đây là hiện tượng phổ biến. Ngoài những lý do nhiều người đã nêu, còn lý do nữa, đó là vì họ nắm rất rõ pháp luật, về trách nhiệm và quyền lợi của người chồng, người vợ trong gia đinh. Nếu ly dị, người chồng sẽ phải chu cấp kinh phí nuôi người vợ tới khi tìm được người chồng mới và trách nhiệm của cả hai với đứa con. Vậy nên họ cần tìm hiểu nhau rất kỹ trước khi tiến tới hôn nhân, đó là một lý do quan trọng và đồng thời thể hiện trách nhiệm của họ đối với những quyết định quan trọng của cuộc đời mình cũng như sự tôn trọng người bạn đời, những đứa con sau này. Rõ ràng đó là vị nhân sinh.
Tôi chẳng bàn nữa vì sao nhiều người phản đối tôi, các bạn rõ hơn tôi rồi. Nhưng tôi không sai, ít nhất là như vậy. Ở ta rõ ràng có rất nhiều đám cưới mà cả cô dâu chú rể không hiểu đầy đủ về hội nhập vợ chồng. Điều tra XHH năm 1997 trên địa bàn TP Hà Nội về các nguyên nhân dẫn tới bùng nổ ly dị thời điểm đó (do một nhóm các chuyên gia XHH của ĐHTH Hà Nội) có thu được một con số đáng kinh ngạc: HƠN 70% CÁC VỤ LY DỊ ĐỀU CÓ NGUYÊN NHÂN TRỰC TIẾP, GIÁN TIẾP HAY SÂU XA LÀ DO KHÔNG HOÀ HỢP VỀ QHTD. Trong số đó không chỉ có các bạn trẻ mới lập gia đình, mà cả những gia đình lâu năm cũng vậy. Vì khi ấy phụ nữ mới dám dũng cảm đòi quyền lợi của mình do hoàn cảnh xã hội đã khác, họ đã chịu đau khổ quá nhiều năm.
Mặt khác, một gia đình chỉ thực sự trở thành một gia đình khi mà giữa vợ-chồng đã đạt được sự hội nhập vợ chồng. Tôi sẽ nói rõ các yếu tố cần và đủ tạo nên sự hội nhập phía sau (gồm 8 nhân tố cơ bản theo thứ tự ưu tiên).
Ngày nay tuổi kết hôn của nam nữ thanh niên ngày càng tăng, như thế tạo điều kiện cho sự hội nhập vợ chồng có điều kiện kéo dài hơn, xảy ra từ từ, điều này là tốt cho các đôi nam nữ khi muốn đưa ra một quyết định quan trọng nào đó. Sự hội nhập từ từ cho phép người ta tập dượt vào các vai Vợ _ Chồng. Thực tế là ngày nay các thanh niên tuy kết hôn muộn nhưng bước vào đời sống gia đình sớm hơn nhiều so với trước kia, như vậy sự hội nhập vợ chồng không phải bắt đầu xuất hiện từ khi kết hôn mà có từ rất sớm trước đó. Đời sống gia đình chỉ thực sự được hội nhập khi các vai trò được xác định rõ ràng về giáo dục gia đình, nội trợ, kinh tế... Sự hội nhập ấy dần được bắt đầu từ tình cảm, sự trao đổi hiểu biết lẫn nhau => Tình yêu nam nữ, rồi những suy nghĩ có trách nhiệm với bản thân, với nhau và những người xung quanh.
Tất cả những yếu tố tạo nên sự hội nhập V-C nằm ngoài các khuôn khổ, định chế, phép tắc ngay cả khi các đội đã chính thức kết hôn.
* Thời gian chung sống thể hiện sự hội nhập ở việc 2 người chấp nhận những giá trị của nhau thành hệ thống giá trị chung , thể hiện ở sự học hỏi chấp nhận lẫn nhau, phàn nàn và chịu đựng lẫn nhau.
* Hội nhập từ từ cho phép nhìn nhận lại quan điểm của mình về TY và GĐ.
* Hội nhập từ từ cho phép các đội rút lui một cách dễ dàng.
* Ở VN, quy trình tập dượt, hội nhập các vai trò V-C rất ngắn vì các lý do sau:
- Trước hôn nhân ít sống với nhau
- Sau hôn nhân có con sớm
- Sự hiểu biết về mọi vấn đề của TY, HN, GĐ còn ít
- Tính cá nhân còn quá cao (nhất là người đần ông)
Ở châu Âu(ko phải tôi ca ngợi quá nhiều nhưng cái gì đúng thì nói) cho phép QHTD trước hôn nhân (DL XH cho phép chứ nước mình ko cấm) cho nên hội nhập gia đình dù là giả (nhất là ở hình thức sống thử) cũng tạo nên sự vững vàng tâm lý khi bưóc vào đời sống V-C. Điều này đồng nghĩa với việc trì hoãn hôn nhân => kết hôn muôn, hội nhập sớm.
Ngày nay VN đang kêu gọi hôn nhân chậm lại ở thanh niên => bác nghĩ sao?
Có nhiều ý kiến (có cả chuyên gia có tên tuổi mấy hộm trước bàn rồi nnhé trên mạng này nè) cho rằng sự sống thành cặp nam nữ ko kết hôn chính là sự bù lại tuổi QHTD sớm (ai cũng biết vì sao) và tuổi kết hôn muộn.
Những đôi nam nữ chưa có con, chưa thiếp lập được hệ thống chuẩn mực về quản lý các vấn đề gia đình, chưa xác lập nổi vai trò cá nhân thì vẫn chưa thiết lập được qhệ vợ - chồng. Hội nhập phải diễn ra từ từ, không thể ép nó nhanh hơn được, thay đổi để thích nghi đâu dễ.
Bản chất của sự hội nhập thể hiện sự mật thiết trong đời sống V-C: là sự hiểu biết lẫn nhau trong suốt, trong đó các cá nhân được thông cảm, được chia xẻ. Sự mật thiết chính là chất keo gắn kết dính gia đình, các cá nhân trưởng thành không ngừng => các cá nhân cảm thấy HP tối đa.
=> KHÔNG PHẢI VỊ NHÂN SINH À??????????
Còn đây, 7 yếu tố hội nhập vợ chồng:
1. Ở cấp độ cảm xúc: có sự yêu thương, chia xẻ tâm tình với nhau.
2. Ở đời sống ********: có sự hoà hợp chia xẻ như 1 niềm vui chung.
3. Ở cấp độ XH: có bạn bè chung, cùng tham gia vào các hoạt động xã hội chung.
4. Về mặt trí tuệ: có thể bàn bạc với nhau về các vấn đề của gia đình và trong cuộc sống.
5. Về giải trí: có thể chia xẻ ít nhất một hình thức giải trí chung (xem phim, ca nhạc, tập thể dục, thể thao, ẩm thực....)
6. Về mặt thẩm mỹ: chia xẻ được về nghệ thuật
7. Về tư tưởng, tôn giáo: chia xẻ vấn đề niềm tin, lý tưởng.
Mệt quá đi mất thôi!!!!!!! Ai còn bảo tôi phá thối nào??????? Có bác nào muốn cưới trước, hội nhập sau rồi bỏ là vừa ko????? Tất nhiên ko phải mọi người đều thế!!!!! NHưng ngồi chờ may mắn à?????? lúc tìm hiểu thì cần tìm hiểu gì dấy??????
Mai kia tôi di , gai_ma_hong, 1 classmate của tôi sẽ tiếp tục cùng các bạn. SV tâm lý ĐHQG bắt đầu tham gia với nhé. Mong các bạn ủng hộ.

Này, mình đây, babeoTL nói tưởng đùa hoá ra thật đấy à.
Mình đọc rồi, dám nói dám làm thế tốt đấy! Nhưng không biết các bác các anh các chị ở đây có ý kiến thế nào? Vào đây trò chuyện với chị em tôi đi.
Bọn tôi tạm gọi là nhiều....lý thuyết suông, nên chỉ dám phiếm suông thôi nhé, kinh nghiệm thực tế chưa có tẹo nào, chắc phải chờ... trước hôn nhân mới có, nên không dám lạm bàn các vấn đề thực tế đâu
Mong các anh chị em cùng bàn, mới thì mới, tuổi trẻ thích tìm hiểu, đúng thì làm, phải không?
KỊCH LIỆT PHẢN ĐỐI QUAN HỆ BỪA BÃI MỌI LỨA TUỔI

To chị Thu Phương Gai_ma_hong thực sự lâu nay vẫn ngưỡng mộ chị thuphuong20 với những bài viết rất giàu kiến thức và nhiệt tình của chị.
To anh Thanh_ala Em không biết có thể post những chủ đề tương tự như thế này ở bên Tình bạn-Tình yêu ko ạ? Vì em thấy bên đó thực ra đôi lúc mọi người cũng có động chạm đến mà anh? Mà bên đó cũng đông đông. Tất nhiên từ nay bọn em sẽ trung thành với box này rồi.
MÁ EM HỒNG VÌ DA EM TRẮNG
EM ĐI CHƠI NẮNG MÁ THẮM MÀU SON
Tình yêu mật ngọt...mật ngọt trên môi.Tình yêu mật đắng...mật đắng trong đời...

Tôi là một người ủng hộ một cách nhiệt tình cho việc giáo dục giới tính cho trẻ em, càng sớm càng tốt. Mặc dù không phải là người làm về tâm lý hoặc xã hội nhưng tôi cũng thích tham gia một chút với các bạn.
Tôi không hề thấy viện sỹ Viện đề cập gì đến việc quan hệ TD trước hôn nhân cả, nên việc đặt vấn đề của babeotl không tốt, nhưng không vấn đề gì cả vì chúng ta sẽ tập chung vào việc bàn luận vào việc QHTD trước hôn nhân : vị nhân sinh và khoa học.
Quan hệ ******** (QHTD) là một phần không thể thiếu được của mỗi con người, và việc hoà hợp về ******** đóng góp rất lớn đến hạnh phúc gia đình. Trong sự đổ vỡ hạnh phúc, ly dị, bạo lực trong gia đình thì sự không hoà hợp về ******** là một trong những nguyên nhân chính bên cạnh tình trạng kinh tế, việc làm, tuổi, sự hiểu biết xã hội,? Nhưng không thể nói QHTD trước hôn nhân là vị nhân sinh. Với sự phát triển của xã hội việc quan hệ ******** trước hôn nhân và khi còn trẻ xảy ra hầu hết ở các nước trên thế giới, nhưng cũng đều có sự phê phán và không được chấp thuận do các yếu tố về tôn giáo, truyền thống, các giá trị về đạo đức. Việc quan hệ ******** trước hôn nhân gây nên rất nhiều vấn đề về sức khoẻ như nạo thai ở vị thành niên, các bệnh lây nhiễm qua đường TD, HIV/AIDS. Việc quan hệ ******** trước hôn nhân tạo nên một tâm lý ?othoải mái?, tự do trong ******** và điều này dẫn đến một hiện tượng ?ochán? và khó có được sự hoà hợp (intimacy) trong cuộc sống ******** của vợ chồng, rất nhiều cặp vợ chồng ở độ tuổi 40 ở các nước có sự tự do ******** phải tìm đến các liệu pháp tâm lý, thuốc, hoặc dụng cụ để tìm lại cảm hứng trong sinh hoạt vợ chồng, và đây cũng là nguyên nhân dẫn đến sự đổ vỡ của gia đình. Ở việt nam, thì hầu hết thanh niên khi đến tuổi kết hôn đều thiếu kiến thức về QHTD, đây là nguyên nhân do không được học, không được tiếp xúc với các thông tin, về những giá trị đạo đức bị coi là không phù hợp. Theo số liệu mà bạn đã nói 70% các vụ li di đều có nguyên nhân trực tiếp hoặc gián tiếp do không hoà hợp về QHTD. Điều này có thể đúng nhưng cần phải phân tích thêm là : tại sao họ không hoà hợp? có phải là do không QHTD trước để tìm kiếm đối tượng phù hợp không? Theo tôi câu trả lời sẽ là KHÔNG. Chẳng có ai không biết làm chuyện đó, nhưng để có sự hoà hợp thì cần phải học.
QHTD trước hôn nhân không khoa học vì QHTD trước hôn nhân gây ra nhiều vấn đề không tốt về cả thể chất và tâm lý. Về thể chất các vấn đề bệnh tật, nạo hút thai, ?có ảnh hưởng nhiều đến cơ thể của chính bạn. Cũng có thể nói rằng nếu quan hệ ******** trước hôn nhân mà biết các biện pháp bảo vệ thì sẽ không vấn đề gì. Đúng là như vậy nhưng không có một biện pháp nào an toàn 100% cả, và hậu quả vẫn có thể xảy ra khi bạn đã đề phòng. QHTD trước hôn nhân không được chấp thuận về mặt xã hội, đạo đức và điều này ảnh hưởng nhiều đến tâm lý, và việc QHTD trước hôn nhân cũng có ảnh hưởng đến tâm lý cho cuộc sống gia đình sau này.
Tóm lại theo tôi QHTD trước hôn nhân không thể nói là vị nhân sinh và khoa học đuợc. Babeotl ơi nếu bạn mà nói rằng: ?oQHTD trước hôn nhân là khoa học vì bạn đã chứng minh bằng khoa học? thì hoàn toàn sai. Nếu tôi là thầy của bạn tôi sẽ cho bạn trượt ngay, cách chứng minh của bạn là khoa học nhưng nếu bạn muốn chứng minh QHTD trước hôn nhân là khoa học thì bạn phải chứng minh tại sao nó là khoa học, nó tốt ở điểm gì, nó khoa học ở điểm nào, chứ không phải là vì bạn chứng minh nó bằng khoa học nhé. Nếu theo cách của bạn tôi có thể nói rằng việc thực tập của bạn là cái ô tô vì bạn đi đến đó bằng cái ô tô??? được không??? (đùa thôi nhé, đừng giận nhé).
Rất mong đựơc sự góp ý của mọi người để tớ còn ?ochiến? tiếp nhé.
I came, I saw, and I conquer" - ****** Caesar

quote-thetabp viết lúc 23:13 ngày 28/07/2003-]
Tôi là một người ủng hộ một cách nhiệt tình cho việc giáo dục giới tính cho trẻ em, càng sớm càng tốt. Mặc dù không phải là người làm về tâm lý hoặc xã hội nhưng tôi cũng thích tham gia một chút với các bạn.
Bạn biết không, tôi rất vui khi được đọc bài của bạn. Ít ra bạn phản đối tôi rất logic và đầy sức thuyết phục. Muốn tiếp tục bảo vệ luận điểm của mình, có lẽ từ nay tôi gặp khó khăn nhiều hơn đây. Tôi rất mong sẽ nhận được nhiều bài viết của bạn trogn topic này. Ngoài ra tôi không chỉ định bàn mỗi 1 vấn đề này trong topic này, tôi muốn lạm bàn thêm vài mối liên hệ biênh chứng với nó, bạn cùng tham gia nhé.!
Quan hệ ******** (QHTD) là một phần không thể thiếu được của mỗi con người, và việc hoà hợp về ******** đóng góp rất lớn đến hạnh phúc gia đình. Trong sự đổ vỡ hạnh phúc, ly dị, bạo lực trong gia đình thì sự không hoà hợp về ******** là một trong những nguyên nhân chính bên cạnh tình trạng kinh tế, việc làm, tuổi, sự hiểu biết xã hội,? Nhưng không thể nói QHTD trước hôn nhân là vị nhân sinh. Với sự phát triển của xã hội việc quan hệ ******** trước hôn nhân và khi còn trẻ xảy ra hầu hết ở các nước trên thế giới, nhưng cũng đều có sự phê phán và không được chấp thuận do các yếu tố về tôn giáo, truyền thống, các giá trị về đạo đức. Việc quan hệ ******** trước hôn nhân gây nên rất nhiều vấn đề về sức khoẻ như nạo thai ở vị thành niên, các bệnh lây nhiễm qua đường TD, HIV/AIDS. Việc quan hệ ******** trước hôn nhân tạo nên một tâm lý ?othoải mái?, tự do trong ******** và điều này dẫn đến một hiện tượng ?ochán? và khó có được sự hoà hợp (intimacy) trong cuộc sống ******** của vợ chồng, rất nhiều cặp vợ chồng ở độ tuổi 40 ở các nước có sự tự do ******** phải tìm đến các liệu pháp tâm lý, thuốc, hoặc dụng cụ để tìm lại cảm hứng trong sinh hoạt vợ chồng, và đây cũng là nguyên nhân dẫn đến sự đổ vỡ của gia đình. Ở việt nam, thì hầu hết thanh niên khi đến tuổi kết hôn đều thiếu kiến thức về QHTD, đây là nguyên nhân do không được học, không được tiếp xúc với các thông tin, về những giá trị đạo đức bị coi là không phù hợp.
Phải rồi đấy bạn ạ. Điều bạn nêu ra thì nguyên nhân không phải tại QHTD, mà tại thiếu hiểu biết, ko chỉ trẻ, vị thành niên, thanh niên, trung niên, lại cả người già nữa đều chưa có đầy đủ hiểu biết cần thiết cho việc thực hiện hoạt động này trong cuộc sống. Còn nếu đạo đức người thực hiện không tốt, lỗi không phải do hoạt động. Đâu phải chỉ học cách làm sao có con, tránh bệnh, cần học cái gì vậy, học về ý nghĩa, giá trị, học về nghệ thuật ********. Có ai phản đối chữ nghệ thuật ở đây không? Cần phải học để biến hành động bản năng này thành nghệ thuật, bạn đồng ý chứ, cả đời, chả có trước/ sau một mốc nào cả. Mà có ai nghĩ sao lại được quyền gọi là nghệ thuật không? Nghệ thuật luôn vị nhân sinh đó. QHTD trước hôn nhân có mặt tích cực và tiêu cực của nó, như mọi vấn đề, hiện tượng khác trên toàn thế giới này, cái gì chả có tính nhiều mặt, bạn đồng ý? Ở người này, hoàn cảnh này mặt tích cực nhiều hơn, ở người kia hoàn cảnh kia mặt tiêu cực nhiều hơn. Tôi không bàn xấu tốt ở đây, tôi nói nó khả vị nhân sinh và khoa học. Bạn có lẽ đồng tình với những mặt khác của vấn đề hơn hả, ko sao. Được rồi, cứ nghe tiếp rồi hẵng phản đối tôi nhé.
Phải, người ta phản đối nó vì thường QHTD trước hôn nhân đi kèm thiếu hiểu biết, thiếu ý thức, thiếu trách nhiệm. Nhưng tôi đâu có bàn cái loại quan hệ lăng nhăng, bừa bãi, của những chủ thể thiếu hiểu biết, vô trách nhiệm. Có ai để ý từ đầu tôi viết cái gì ko? Tôi bàn chuyện 2 người có ý thức tiến tới hôn nhân, quyết định tiến tới sự hội nhập vợ chồng từ trước hôn nhân nhằm mục đích có được một cuộc hôn nhân nhiều khả năng HP hơn, bền vững hơn khi cả 2 người đã có những hiểu biết đầy đủ hơn về nhau trogn vai trò, chức năng của cuộc sống gia đình, để ko có chuyện vừa cưới nhau đòi ra toà ly dị (bây giờ đang phổ biến và có chiều hướng gia tăng đó nhé). Tôi hỏi bạn, 2 người tiến tới hội nhập V-C trước hôn nhân, trong đó có QHTD trước hôn nhân vì cái gì? Ko xấu. Nếu không đủ hiểu biết thì ko tại việc đó xấu nhé. Mà sau khi hội nhập V--C trước hôn nhân, nếu ko hợp (người ta về sinh lý có thể hợp nhau nhiều ít, khác quá thì khó mà học cho hoà hợp, còn khác vừa vừa, rõ ràng sẽ có sự chuâtn bị tinh thần tốt hơn trước khi kết hôn, tốt thì khỏi nói) mà điều đó gây ảnh hưởng nhiều đến đời sống gia đình (vì bạn còn tính đến nhu cầu gần gũi của từng người có được thoả mãn ko chứ, 1/10 cuộc đời đấy). Mà nhân tiện nói luôn, bạn nào cần ra hiệu sách Thăng Long tìm cuốn "Tìm hiểu sự tương hợp về nhịp sinh học" gồm : nhịp sinh lý, nhịp tâm hồn, nhịp trí tuệ và nhịp linh cảm về mà đọc. Rồi từ từ hẵng kể luật con người hể cứ có học thì biết tất, có thể hoạ hợp được tất nhé, chỉ có thể hạn chế phần nào sự khác biệt và giúp phát triển sự tương hợp thôi. Nên tìm hiểu nhau về mọi yếu tố trước khi tiến tới hôn nhân hoàn chỉnh là cực kỳ cần thiết. Chia tay như vậy ở VN người con gái hơi thiệt do chính nếp nghĩ còn nhiều hẹp hòi của DL và đàn ông, nhưng con gái con trai mới láy chồng lấy vợ mà đã bỏ nhau thì chắc cũng ko phải hay lắm đâu nhỉ, chưa kể lại trót có con, rồi nghĩa vụ chăm sóc, chia tài sản, quyền lợi, đứa con ra sao...? Tôi nhắc lại, trong thời gian tìm hiểu hội nhập trước hôn nhân không có trẻ con gì hết, lấy rồi việc này còn rách việc hơn.
Muốn nói về HP của từng con người nhé, phải nói đến vấn đề giáo dục giới tính đầy đủ, nghiêm túc, ko ngừng cập nhật nè. Phải nói tới vấn đề tạo dư luận xã hội biết tônt rọng Hp cá nhân của cong người nè. Mà tôi hỏi như tôi nói trên đâu có làm hại gì thuần phogn mxy tục, ô nhiễm văn hoá xã hội đâu mà lên án. Nếu thuần phong mỹ tục, văn hoá xã hội ko lành mạnh, cần xem gốc ở đâu ấy. Tôi xin khẳng định lại, bản thân việc QHTD trước hôn nhân ko sai, mà nó còn có rất nhiều ý nghĩa trong việc giúp con người xác định được rõ hơn HP tương lai của mình, ko phải nhầm rồi ân hận cả đời đau khổ. CÒn sai thì đừng đổ lỗi thế, đổ lỗi cho đúng. Có người cầm cưa xẻ gỗ xây nhà, có người đốn trộm cây rừng..., khác nhau lắm chứ, còn cầm cưa xẻ gỗ đâu có sai. Vấn đề con người, đặc biệt giới trẻ hiện này thiếu kién thức, lối sống không văn hoá, kém lành mạnh, thiếtu trách nhiệm, thiếu ý thức mới là cái gốc.
Tôi không nghĩ mình sẽ lấy ai mà chưa tìm hiẻu người ta cặn kẽ. Tât nhiên không phải bạ ai, lúc nào cũng được. Người mà tôi lựa chọn làm chồng, và người đó chọn tôi làm vợ. Nếu ko may ko hợp, chia tây khác gì cưới rồi phát hiện ra ko hợp ly dị chứ, mà còn đỡ bao nhiều phiền phức kahdcs nảy sinh. Miễn sao tôi tự trang bị được cho mình những tri thức cần thiết để tự bảo vệ được mình và HP cá nhân. XH chấp nhận điều này một cách công kahi là tạo điều kiện cho tôi tránh nguy cơ phải giấu diếm, còn nguy hiểm hơn. Hoặc phải lấy ngay, rrồi lại từ từ tìm hiểu, rủi ro thì vẫn thế.
Còn về thế nào là khoa học? Tôi phân tích trên cơ sở các vấn đề thực tế tồn tại hiện nay mà nhiều người ko dám nói hay nói đối, những cơ sở lý thuyết chúng tôi được học và vận dụng (khác mục đích bạn chứng minh thôi), những phương pháp suy luận vấn đề. Đủ luận cứ, luận chứng, luận đề, vậy không phải khoa học sao? Còn chính xác đến đâu tôi không dám khẳng định 100%, nhưng chúng ta còn bàn cãi. Chẳng nhẽ mọi tranh luận khoa học là phi khoa học à???? Mà dù sao khoa học cso tranh cãi mới phát triển. Tôi đang đi ngược đường mà nhiều bạn vẫn nói, nhưng chưa có gì đảm bao tôi sai hơn các bạn. Còn chắc chắn tất cả chúng ta đều có phần đúng và sai của mình rồi.
Mình hy vọng các bạn tiếp tục, và xin lỗi có lẽ bài này giọng văn hơi gay gắt

Babeotl ơi, quả thật là bạn response nhanh nhỉ, có hứng thú rồi đấy, tớ cũng thuộc loại thích tranh luận lắm nhưng hãy tranh luận đúng nghĩa của nó nhé. Không chửi bới, không phỉ báng cá nhân nhé. Các bạn khác cũng nhào rô đi, cho nó vui vẻ.
______________________________________
Ăn, uống, ngắm nghía, ?và ái ân là chuyện của trời sinh ra, là hoạt động sinh tồn, đáp ứng nhu cầu căn bản của sự sống. Đó là những điều thực, và từ những điều thực này con người chuyển hoá nó ra thành cái chơi, có những thú ăn, thú uống cầu kỳ và trở thành những nghệ thuật, ái ân cũng vậy, cũng có thể chuyển hoá nó thành nghệ thuật, nhưng đấy là những nghệ thuật vị nghệ thuật hay nghệ thuật vị nhân sinh.
Có nhiều người đã tranh luận về thế nào là nghệ thuật vị nghệ thuật, và nghệ thuật vị nhân sinh. Và có rất nhiều người nói rằng nếu nghệ thuật phục vụ con người, có ích thì gọi là nghệ thuật vị nhân sinh còn nếu không thì là nghệ thuật vị nghệ thuật. Quá rắc rối, chẳng qua cũng chỉ là những lý sự để bẻ nhau thôi, cái gì là không có ích, cái gì là chơi. Tớ viết bài này trên TTVNOL để chơi, nhưng ai bảo là không có ích, ít nhất cũng với bản thân tớ. Có thể chẳng có ích gì với mod và có thể các mod lại xoá quách nó đi vì linh tinh. Nếu nó có ích vậy thì việc nghệ thuật vị nhân sinh thì rõ rồi, chẳng có gì phải bàn cả, cái gì phục vụ cho con người thì cũng đều là vị nhân sinh cả. Nhưng không phải cái gì chúng ta cũng có thể gán cho nó là nghệ thuật và cái nghệ thuật đó vị nhân sinh được cả.
QHTD là một điều không thể thiếu, nó rất tốt, nó rất cần thiết. Nhưng làm thế nào để có được một đời sống ******** hoà hợp, thoả mãn thì không phải ai cũng có thể làm được. Thiếu hiểu biết, quan hệ ******** bừa bãi, phá vỡ những giá trị đạo đức, vội vàng và hấp tấp là những yếu tố dẫn đến sự yếu kém này. Quan hệ ******** trước hôn nhân để có sự lựa chọn phù hợp với mình là một việc làm không dễ dàng. Để tiến tới cuộc hôn nhân là một quãng thời gian dài, chắc cũng có nhiều người sẽ đồng ý với tôi rằng việc chúng ta ?othử? và cảm thấy chưa phù hợp thì chia tay luôn là rất khó. Khó lắm, hãy bỏ qua không bàn chuyện giá trị đạo đức nhé, nhưng bạn hãy tự hỏi và trả lời những câu hỏi sau xem: Bạn biết thế nào là phù hợp? Liệu cái mình mới làm vài lần như vậy đã gọi là tuyệt đỉnh chưa? Liệu có thể gọi là nghệ thuật chưa nhỉ? và ai dám chắc rằng điều này sẽ diễn ra mãi như vậy? Nếu bạn có thể trả lời một cách chắc chắn những câu hỏi trên thì hãy nên làm điều đó, thì mới nên có quyết định đi tiếp hoặc chia tay còn không hãy từ từ đã.
Sự phù hợp trong quan hệ ******** của hai người phải được kiểm chứng trong một thời gian, trong những bối cảnh thực của cuộc sống, và có sự học tập trao đổi và cùng nhau để đạt được chứ không thể xác định trong một sớm một chiều, nhịp sinh lý, nhip tâm hồn, nhịp trí tuệ, nhịp linh cảm không thể xác định trong một vài ngày. Có người cả đời người ta cũng chỉ tìm được một nhịp, nhưng điều đó tạo cho họ một sự hạnh phúc. Một hoạ sỹ muốn tạo ra một tác phẩm nghệ thuật, ngoài việc có tài năng bẩm sinh không chưa đủ. Anh ta phải học vẽ, rồi anh ta vẽ, vẽ một lần chưa được, anh ta vẽ lần khác. Khi tìm kiếm được một ý tưởng thích thú anh ta vẽ, bôi một chút màu xanh, bôi một chút màu đỏ, không được lại xoá cái màu đó đi, anh ta cứ làm như vậy cho đến khi anh ta tạo ra được một tác phẩm nghệ thuật. Nếu anh ta không có một cái đích cố định, anh ta cứ vẽ một chút rồi lại vứt đi thì theo bạn anh ta có tạo được một tác phẩm nghệ thuật không?
Tôi cho rằng việc QHTD trước hôn nhân là không vị nhân sinh vì cái lợi của nó không thể bù lại được cho những cái mà nó gây ra, đối với một đời người việc quan hệ sớm hơn hay muộn hơn vài tháng và 1 năm không có ý nghĩa gì hết. Không ai là không biết làm những chuyện trời cho đấy cả, chỉ có điều bạn phải học nó, phải trao đổi với bạn đời của mình, khi mà bạn đã gắn cuộc đời với nhau, nó sẽ mang lại cho bạn hạnh phúc và đó sẽ vị nhân sinh. Bạn có thể làm cho chuyện đó trở thành nghệ thuật cũng được, nhưng cũng giống như người hoạ sỹ vẽ tranh trước khi tạo đươc một tác phẩm nghệ thuật đích thực anh ta cũng phải xé bỏ và vứt đi rất nhiều bức hoạ khác nhau, bạn muốn đưa nó thành nghệ thuật bạn cần phải có sự học hỏi, và thực hành nhiều. Và nghệ thụât của ái ân thi chỉ là nghệ thuật vị nghệ thuật thôi, vì sao ư?vì tôi không dám viết tiếp vì sợ bị mod xoá mất bài.
PS. babeotl ơi, một vấn đề được coi là khoa học thì vì tính khoa học của chính nó chứ không phải là vì tôi nói nó là khoa học. Bạn có thể dùng các phương pháp khoa học để chứng minh, bạn có thể đưa ra bao nhiêu luận điểm, bằng chứng thế nào cũng được nhưng điều quan trọng là phải trả lời câu hỏi: Tại sao QHTD trước hôn nhân là khoa học? Chứ không phải là bạn dùng PP khoa học để chứng minh. Hai điều đó hoàn toàn tách biệt đấy. Dù sao thì tranh luận nghiêm túc cũng sẽ rất vui đấy nhỉ.
Rất mong các bạn tranh luận tiếp.
I came, I saw, and I conquer" - ****** Caesar
Được thetabp sửa chữa / chuyển vào 09:33 ngày 29/07/2003