Quách Tỉnh Số 1 Tiêu Phong số 2

hay hay
ngồi đọc truyện nhiều, biết được nhiều chiêu thức, biết được nhiều các đối xử, biết được nhiều dũng khí anh hùng từ bao đời trước
nhưng để so sánh được thế này quả thực là công phu
nói "phục" thì quá ít, phải gọi là "phục các bác quá" mới được

Cần qué gì p'' nói nhiều thế.
Tiêu phong là ngoại hạng rồi, không đứng chung với bọn số 1, ... làm gì.
Chấm dứt chủ đề này ngay đi.

Bàn góp một tí:
- THứ nhất là tôi rất đồng ý với các ý kiến cho rằng ko thể so sánh võ công của QT với TP, vì mỗi người ở một thời kỳ khác nhau, lập các chiến công không giống nhau, không trực tiếp ra tay trên bất kỳ một vật thể giống nhau nào cả. Ngoài ra có bác cho rằng TP đánh người ở Tụ Hiền Trang thật là ghê gớm, nhưng quên rằng QT lúc mang DQ lên học võ ở Toàn Chân cũng một mình đối phó với Thất Tinh đại trận, cũng oai phong lắm - ngoài ra bác này quên rằng TP đánh ở Tụ HIền Trang không phải thắng mà là suýt chết. Tất nhiên qua những vụ nói trên vẫn không thể so sánh được QT với TP vì nhiều lý do. Vấn đề lớn nhất vẫn là QT thì ko có mặt ở THT mà TP thì ko the so tài với đám đạo sĩ.
- Thứ hai là khi so sánh TP với QT các bạn thường quên mất vấn đề tuổi tác của hai người này. TP khi xuất hiện trong truyện thì đã ở vào tuổi 30, đã thành danh, đang ở vào lúc sung sức nhất của đời người. QT khi mới xuất hiện thi chưa tròn 20, đáng ở vào lứa tuổi "teen", là lứa tuổi rất không ổn định. Vì thế bạn nào đó nói chuyện QT không thông được vấn đề "học võ để làm gì" thì xin hãy nhớ là chúng ta cũng ko rõ vào lúc 20 tuổi thì TP suy nghĩ ntn nốt. Còn QT khi đã ở tuổi 30 (đầu truyện TĐĐH) thì rõ ràng cũng là một người chín chắn và quả quyết.
- Bây giờ nếu so sánh hai nhân vật này về chuyện "anh hùng" thì theo tôi chỉ nên so sánh về phẩm chất, tính cách mà thôi, vì đó là chuyện hầu như không thay đổi, không phụ thuộc tuổi tác của hai nhân vật này:
+ Về căn cốt võ công thì hai người đều là nhân tài cả. TP thì sức lực hơn người, còn QT thì xương cốt cũng cứng rắn. Trong rất nhiều truyện, nhất là trong Ỷ THiên Đồ Long Ký, KD đã nói rằng QT đầu óc thì chậm chạp nhưng học võ thì rất hay, ngưòi khác trong cùng một khoảng thời gian đó thì mặc dầu thông minh hơn nhưng học võ lại không hay bằng. Vấn đề này cũng không hẳn chỉ là nhẫn nại chăm chỉ mà thôi, mà theo như Diệt Tuyệt Sư Thái thì là vấn đề "thiên tư". Do đó có thể thấy là cả TP lẫn QT đều có thiên tư rất tốt. Cả hai người đều được minh sư chỉ điểm. Tất nhiên TP thì học võ vượt qua sư phụ còn QT thì chưa được như thế. Nhưng vấn đề cũng là do sư phụ TP kém hơn so với sư phụ QT (trong truyện KD có nói về võ công thì các trưởng môn Cái Bang có TP và Thất Công là cao cường nhất thì phải. Tôi còn nhớ là ở đâu đó có nói rằng luyện hết được Giáng Long Thập Bát Chưởng thì chỉ có TP, TC, và QT mà thôi).
+ Về tính cách thì hai người có sự khác biệt, mặc dù đều là bản sắc anh hùng. TP thì quyết đoán, khoáng đạt, thích kết bạn, uống rượu bát lớn, thịt thái miếng to, không câu nệ tiểu tiết. Nhưng vì thế có cái nhược điểm là hiếu sát, giết người không chùn tay. Trong Tụ Hiền Trang tàn sát không biết bao người vô tội. Còn Quách Tỉnh thì đưọc cái là trung thực, và nhất là nhân hậu, thương người - ngay cả kẻ đối đầu với mình cũng thường bỏ qua không giết. Nhược điểm của QT tất nhiên là ở chỗ thiếu quyết đoán hơn so với TP, không phải là nhân vật ăn to nói lớn, đứng lên hiệu triệu quần hào (mặc dù cả hai người đều cách này hay cách khác leo lên chức chỉ huy quân đội).
Cá nhân tôi thì thích Quách Tỉnh hơn, một phần lớn vì tôi thích truyện AHXĐ hơn. Ngoài ra tôi đánh giá cao lòng thương người của QT.

Bạn ơi,trong Ỷ thiên đồ long kiếm ng2 ta có nói QT là nhân tài luyện võ bởi vì khi nói về 1 đại anh hùng ai ai cũng kính ngưỡng thì dĩ nhiên do lòng nể phục mà nghĩ như vậy,chứ theo đúng nguyên tác của KD thì QT hoàn toàn ko là nhân tài để luyện võ mà ngc lại nửa kìa.Khi 7 sư phụ dạy,ông học mãi ko thông.Khi Bắc cái truyền võ công ông cũng tiếp thu rất chậm,chính vì vậy bắc cái đã truyền lại cho HD.Ngay như lão ngoan đồng CBT cũng nói,chính vì QT quá khờ nên mới có thể vẽ cùng lúc đc 2 hình tròn vuông.Do nhưng ng khác thông minh sẽ bị chi phối còn QT khờ khạo nên ko.Việc nói Qt là nhân tài luyện võ là hoàn toàn sai.
Ở đây mình ko chê QT,bản thân mình rất thích QT cả về con ng và võ công.Cũng thừa nhận chưa chắc gì QT và KP ai hơn ai.Nhưng vẫn phải thừa nhận rằng QT ko phải là nhân tài luyện võ.Nói về căn cơ ông thua xa Dương Khang hay như Âu Dương công tử.Nhưng ở ông là 1 bậc chính nhân quân tử nên dù căn cơ thấp nhưng vẫn đc nhiều sư phụ thuộc dạng độc bá võ lâm yeu mến và mong nhận ông làm đệ tử truyền thụ võ công.Học đc nhiều thầy hay lại quyết tam học tập đương nhiên võ công phải giỏi.
QT và TP đều là 2 bậc đại anh hùng,có danh vọng,địa vị thật sự trên giang hồ.Nhưng tui đánh giá cao QT hơn vì ông ko dễ bị kích động như TP.Chuyện gì ông cũng tìm rõ ngọn ngành đến nơi đến chốn chứ ko như TP để xảy ra kết cục đau buồn.

bác ở trên nói vấn đề nhân tài luyện võ xương cốt chắc khoẻ nhờ enlin, xương trẩm to như đoàn dự chẳng hạn.
Những cái này là bình sinh
còn về thông minh hay không thì cũng không quan trọng lắm
1% là do bẩm sinh, 99% là do sự chăm chỉ ( đại ý của enstein )

Dường như bác ko đọc kiếm hiệp nhiều cho lắm nên mới nói vậy.Bác thử ra mướn vài bộ đọc thì sẽ hiểu trong truyện ng ta nói đến căn cơ là như thế nào.Ví như Thiếu Lâm Tự,rất nhiều ng luyện từ nhỏ đến lớn,sự chăm chỉ rất cao nhưng số ng độc bá võ lâm,luyện đc gần hết(chứ ko nói luyện hết) tuyệt kỹ thì đếm trên đầu ngón tay.Đó chính là do căn cơ đó bác ạ.Nếu bác có xem bộ Võ Lâm Ngũ Bá sẽ thấy sư phụ của Trùng Dương tuyển đệ tử rất gắt,ko có căn cơ sẽ ko nhận,vì ko thể phát huy hết.Đến đời Trùng Dương do tình cảm mà trái lời sư phụ,nhận đệ tử có căn cơ tầm thường nên đệ tử Trùng Dương có võ công cao nhưng ko thể gọi là nhất đẳng cao thủ đc.chỉ ở mức thường thôi.

QT chính là thiên tài đấy,đây là mẫu người bê ngoài ngốc nghếch chậm chạp nhưng lại là người hiểu những yếu quyết 1 cách tự nhiên,vốn là cái duyên vậy.1 người mấy chục năm chặn quân mông cổ ở một cái thành tương dương trong cái thế yếu lại không phải là người tài năng thì là gì.Còn nói đến võ công thì hãy nhớ lại những gì mà QT thể hiện trong trận chiến với bọn Kim Luân,ông dùng HLTBC nhưng lại đến mức thu phát tùy ý chợt nhu chợt cương lại còn áp dụng cả Thiên Cang Bắc Đẩu 1 như biến thành 7 QT lại còn có kỳ duyên nên mới 20 đã có võ công cực cao Có những người chậm chạp có thể làm toán rất kém ,đôi khi suy nghĩ rất đơn giản và đối với nhiều người họ chậm kém nhưng đối với những vấn đề lớn họ đột nhiên xử lý và có những ý kiến đặc biệt-họ chính là thiên tài của những thiên tài vì họ là thương là người hiểu được những vấn đề con người dù thông minh mấy cũng không hiểu nổi.Lục Tổ Huệ Năng là 1 ví dụ,QT cũng là như thế

Hoàn toàn đồng ý.Có ai nói QT ko phải là nhân tài đâu,nhưng ở đây muốn nói ko phải là nhân tài tuyệt vời để luyện võ.Hãy nhìn xem nhưng người đã dạy ông,những thứ bảo bối ông có đc.Với 1 ng khác chẳng hạn như Dương Khang,thì luyện đc nhiều thấy như QT sẽ giỏi hơn QT rồi.Cái chính ở đây là QT có sự chân thật,cần cù,quân tử...đó chính là lý do để ông trở thành 1 đại hiệp thật sự với võ công trác tuyệt(nhưng ko phải là vô địch thiên hạ).Bởi vậy nếu nói ông là 1 nhân tài xưa nay hiếm có để luyện võ là ko đúng(xét về căn cơ ông thua DQ xa)Đó cũng chính là cái hay của KD khi tạo dựng nên nhân vật QT như chính KD tiên sinh đã từng nói khi ở trường quay bộ phim AHXĐ

Các bài post của bạn nghe có vẻ mâu thuẫn với nhau quá. Phía trên bạn khẳng định QT vốn dốt nát nhưng nhờ chăm chỉ rèn luyện mà thành tài, phía dưới lại dẫn trường hợp Thiếu Lâm Tự có nhiều người luyện chăm chỉ cả đời mà không có thành tựu gì cả.
Nên nhớ trong Ỷ Thiên Đồ Long Ký Diệt Tuyệt Sư Thái nhắc đến QT là nhắc đến như một ví dụ về nhân tài võ học có trí lực không cao lắm. Có nghĩa là bà ta nói đến căn cơ trước rồi mới nói đến QT sau. Bà ta nói ngưòi có căn cơ không tốt thì luyện đến một mức nào đó thì sẽ không tiến triển được nữa. Còn căn cơ tốt thì sẽ tiến triển vô cùng. Bà ta nói rõ là căn cơ võ học không nhất thiết phải liên quan đến chuyện thông minh hay là không thông minh, và dẫn chứng QT.
Ở đây cũng phải thấy là mỗi dạng người sẽ phù hợp với một kiểu võ học. HD thì phù hợp với võ công chiêu thức phức tạp, tinh xảo - cho dù có thế nào thì cô cũng chỉ nhìn qua một lần là nhớ, cho nên phù hợp với các kiểu võ như Lan hoa phất huyệt thủ, Uyên Ương liên hoàn cước, hay là Đả Cẩu Bổng Pháp. QT, trong khi đó, lại phù hợp với những kiểu võ công lấy đơn giản để mà chế ngự phức tạp, lấy cái thô mộc để đối phó với cái xảo diệu. Vì thế Giáng Long Thập Bát Chưởng là võ học đắc ý nhất của chàng, mặc dù sau này chàng còn có cả Cửu Âm Chân Kinh và Nhất Dương Chỉ, nhưng những võ công biến hoá phức tạp này thì QT không luyện nhiều lắm. Lại nữa, vì không thông minh cho lắm nên QT ko hay suy nghĩ quá nhiều, không bị phân tâm cho nên hễ lúc nào học võ thì có thể tập trung toàn bộ tinh thần cho võ học, vì thế nên có thể ngộ ra được chân lý võ học. Nên nhớ rằng có những người "bế quan" hàng năm để tu luyện võ học, rõ ràng là trong thời gian đó họ sẽ tập trung hết mức, thế mà có phải ai cũng trở thành cao thủ như là QT đâu?
Về đoạn luyện võ công với bảy sư phụ thì lỗi là ở người thày không biết dạy trò. Vốn dĩ QT không thật thông minh lắm, thế mà bảy ông lại cùng lúc dạy cả bảy môn võ (7 người này võ công đều không lấy gì làm cao thâm cho lắm, cho nên cơ bản không biết cách dạy đệ tử), cho nên QT không thể nào mà kham hiểu nổi. Mặc dù QT không thông minh bằng Dương Khang, nhưng lúc đánh nhau thì ngay lần đầu gặp Dk đã không thắng được QT, mặc dù DK đánh trúng QT rất nhiều nhưng cơ bản là QT ko vì thế mà bị thọ thương đến mức không đánh lại được nữa).
Về chuyện "thày hay" thì Dương Khang cũng có thày hay không kém QT: từ bé đã được Âu Dương Phong truyền võ, sau đó ra nhập cổ mộ phái và học Cửu Âm Thần Công, rồi được cả Thất Công lẫn Âu Dương Phong truyền thụ võ thuật...
Cho nên Quách Tỉnh thực sự là một nhân tài võ học, có ngộ tính cao (hiểu là có thể ngộ được sau một thời gian tham luyện, vì có những người thông minh nhưng luyện cả đời cũng ko ngộ nổi), mặc dù không phải là người thông minh. Tôi có nhớ là đã đọc ở đâu đó rằng Giáng Long Thập Bát Chưởng, tuy vậy mà chỉ có một vài người luyện hết được cả 18 chiêu, gồm TP, Thất Công, QT.
Cũng cần ghi chú thêm là ở đây so sánh QT với TP chứ không phải so sánh QT với DQ. DQ tự mình nghĩ ra được chiêu thức mới mẻ tân kỳ, về võ học mà nói là một nhân tài thực sự, cũng không phải phải bàn cãi nữa. Tuy vậy nếu nói đến "vô địch thiên hạ" thì TP cũng chưa thể vô địch thiên hạ được. Vả lại cái hay của KD là trong chuyện của ông không có ai là vô địch thiên hạ cả (có lẽ trừ DQ):
- Trương Vô Kỵ không hiểu có giỏi hơn cô gái áo xanh hậu nhân của DQ không, và ngoài ra còn có Thái Sư Thúc Tổ.
- Lệnh Hồ Xung đánh không thắng được bố vợ, đương nhiên là thua xa ĐPBB, chưa biết nếu so với Phong Thanh Dương thì ai cao ai thấp.
- Hồ Phỉ sở dĩ có thể có cơ thắng "bố vợ hờ" là nhờ biết yếu điểm của đối phương.
.... Thậm chí Dương Qua không hiểu có đánh hơn tay được Nam Tăng, là người có cả Tiên Thiên Công lẫn Nhất Dương Chỉ không nữa. Theo lẽ thường mà xét thì Nam Tăng (ko nhớ tên) khắc chế được Âu Dương Phong, mà Âu Dương Phong thì ngang tay QT, HTC, HDS, ....
Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 06:07 ngày 07/03/2006
Được masktuxedo sửa chữa / chuyển vào 06:11 ngày 07/03/2006

masktuxedo viết hay lắm có 1 điều là Nam tăng chính là Nam Đế căn bản có món nhất dương chỉ khắc chế hàm mô công của ADP thôi còn về tiên thiên công thì là huyền môn công pháp mà CBT từng nhắc đến thì QT cũng biết và hình như QT là người thứ 2 sau VTD luyện đến mức cao của môn này ( ông có nói với DQ nội công huyền môn là chính tông).Về căn bản thì thật khó kiếm ai như QT một mình chọi với mấy cao thủ của mông cổ mà thanh thoát ,võ công mà ông sử dụng còn cao hơn hơn song thủ hổ bác rồi,HLTBC cũng qua 1 bậc mới ,căn bản chiêu thức thì là như cũ nhưng kình lực cùng sự biến hóa thì khác nhau trí thông minh thì dùng để lĩnh nhưng mà ngộ thì trí thông minh không đủ,nó tùy vào duyên
thêm nữa QT có cái tài bắn cung vô địch ,có cả thuật "bắc thang lên trời" làm cả vạn người nín thở ngắm nhìn ngưỡng mộ
câu thiên tài 1% thông minh 99% chăm chỉ là của EDISON chung qui câu này không đúng lắm theo ý kiến tớ có câu này hay hơn: MAY HƠN HAY