1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Quân đội Israel (Do Thái)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi americus, 18/09/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nobita1102

    nobita1102 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/09/2008
    Bài viết:
    5.394
    Đã được thích:
    655
    Về khả năng tác chiến của quân đội Do Thái, nhất là các lực lượng đặc biệt thì công nhận là giỏi, chứ nói khủng bố với quân giặc thì tùy từng phe thôi. Thắng làm vua, thua làm giặc mà. Có điều, lực lượng quân sự giỏi là gây tối đa tổn thất cho trang thiết bị của đối phương và giảm tối đa số người chết do chiến tranh, cả quân nhân lẫn dân thường ( cái này thì trong cuộc chiến với Gruzia thì Nga đã cố gắng làm )
  2. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Theo quan niệm của tôi, Nhà nước Do thái là một nhà nước phân biệt chủng tộc, đất nước Do thái hiện vẫn là hình thái Quân đội bao xung quanh một tổ chức hệ tư tưởng.
    QUá trình dựng nước của Do thái gồm cả chiến đấu bảo vệ dân tộc lẫn khủng bố cấp nhà nước.
    Người Do thái vẫn sinh sống ở đó từ lâu, cũng như có công khai phá sa mạc trong tk 20, nhưng việc chiếm đất đai, xua đuổi, khủng bố có hệ thống người Palestin là chuyện không thể chối cãi.
    Quân đội Do thái không nghi ngờ gì là lực lượng vũ trang có nhiều chiến tích và tinh nhuệ bậc nhất. Nhưng nhìn nhận chính xác thì tiềm lực Do thái còn khướt mới là vô địch nếu không có sự trợ giúp của Mỹ. Và sự trợ giúp miễn phí của Mỹ cũng là do tổ chức tài phiệt chính trị Do thái tại Mỹ thao túng, người Mỹ chưa chắc đã dễ chịu khi thấy tiền thuế của mình đem nuôi miễn phí cho một nhà nước hiếu chiến ở trung đông.
    Hiện nay, Do thái được cho là đã sở hữu vũ khí hạt nhân, tức là nguy cơ bị tiêu diệt bằng vũ lực đã không còn. Nhưng nguy cơ chính trị trên những vùng đất Do thái chiếm của người Palestin sẽ còn nóng lâu dài, đặc biệt khi dân số Palestin vẫn cứ tăng và nhiều thế hệ sinh trưởng dưới sự khủng bố cấp nhà nước của Chính quyền Do thái. Đất nước của Do thái xem ra còn lâu mới có hoà bình.
    Cá nhân tôi vốn khâm phục người Do thái từ lâu, nhưng khi tiếp xúc thực tế tôi không ưa người Do thái lắm. Không biết tầng lớp trí thức Do thái tuyệt vời ở đâu tôi chưa từng gặp, nhưng những người mà tôi tiếp xúc thì chỉ có thể miêu tả bằng một từ "con buôn"...
    Sống ở châu âu nhưng tôi cảm thấy còn lâu người Do thái mới văn minh được như họ, không phải vì thiếu thông minh không học được, mà là từ trong hệ tư tưởng. Không biết vì lý do đó mà Nazi ngày xưa muốn thanh tẩy văn hoá Do thái hay không?
  3. PVNhanDan

    PVNhanDan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/02/2008
    Bài viết:
    293
    Đã được thích:
    0
    tôi có ý kiến khác với cậu X-zero này vì tỗi đã từng làm việc chung với người gốc do thái hoặc làm cho hãng của người do thái , những người thuộc tầng lớp trí thức chứ không phải là những "con buôn" như cậu X-zero đã gặp . bản thân tôi cũng chẳng thích mấy khi làm việc chung với họ vì người do thái tính toán rất kỹ . nhưng không thể mang hình ảnh những "con buôn" ra đế đánh giá một dân tộc hay một quốc gia được ... đó chỉ là hình ảnh của cá nhân đó thôi ...
    nếu nói con buôn do thái sảo quyệt khó chơi ..... hãy nhìn những con buôn khắp thế giới .... có thứ con buôn nào mà dễ chơi không ? người do thái cũng như người tàu ...... họ thông minh, họ nham hiểm, họ không lười biếng .... có đi đến đâu để sống ... họ vẫn tự nhận họ là người do thái hay người tàu dù họ có sinh ra ở những nước khác (cứ vào chợ lớn mà hỏi những người tàu sinh trưởng ở Việt Nam) tại sao lại như vậy ? họ như vậy không phải vì hệ thống tư tưởng kềm kẹp (như ở Việt Nam ngày nay) mà vì nguồn gốc tôn giáo lâu đời của họ, vì sự tự hào về truyền thống dân tộc của họ .
    tôi đồng ý với cậu X-zero về mối quan hệ giữa mỹ và do thái . nếu không có sự ủng hộ của chính phủ mỹ (chứ không phải của người dân) nước do thái đã không còn tồn tại từ lâu . lý do tại sao chính phủ mỹ lại ủng hộ do thái hết mình ? tại vì đa số những người giàu có hoặc có tiếng tăm trên nước mỹ là người mỹ gốc do thái (cũng như những người giàu hoặc có tiếng tăm ở Việt Nam là người buôn bán Việt gốc tàu) . khi sự phát triển kinh tế của một quốc gia bị lệ thuộc vào những người giàu có này ... đường lối chính trị của chính phủ cũng bị ảnh hưởng bởi những người đó . lý do tại sao chính phủ ở Việt Nam ngày nay không giám nói động đến người tàu vì đa số những chỗ ăn chơi du lịch của Việt Nam đều do những người Việt gốc tàu hay tàu làm chủ .... nếu chống lại họ, họ sẽ bỏ đi hết ... kinh tế Việt Nam sẽ rơi xuống vực thẳm ... bác và đảng cũng chẳng cứu được (thời bao cấp đấy .... lúc đuổi hết người tàu về nước)
    tôi không đồng ý với quan điểm của cậu X-zero về điểm ... nước do thái là nước kỳ thị chủng tộc , khủng bố có hệ thống cấp nhà nước ? chuyện kỳ thị thì ở đâu cũng có ... dân tộc nào cũng có , ít hay nhiều tuỳ theo sự giáo dục của nước đó . sự kỳ thị của người do thái là ở cấp cá nhân chứ không phải là do hệ thống nhà nước đề ra . nếu nói họ kỳ thị có hệ thống ... tại sao trên đất do thái, người palestine vẫn đến làm việc hay mua bán ? tại sao phim ảnh của do thái lại ca tụng sự sống chung hoà bình với người palestine ? Ở Việt Nam mà không có kỳ thị à ? giữa người Việt với nhau mà còn kỳ thị lẫn nhau nữa chứ nói chi là khác giống . 30 năm sau khi thống nhất đất nước ... dưới sự giáo dục có hệ thống của đảng ... ai cũng là "nguỵ" nếu họ có ý kiến khác hay không nghe lời đảng 30 năm qua, từ ngày hết chiến tranh, thử xem có một phim nào của nhà nước mà không bôi nhọ hay phỉ báng những người của chế độ vnch không ? như vậy có phải là sự kỳ thị hay khủng bố có hệ thống cấp nhà nước không ?
    chuyện quân đội do thái, tôi thấy họ mới đúng là quân đội nhân dân . cho đến ngày nay, tất cả thanh niên từ 18 tuổi trở lên phải phục vụ nghĩa vụ quân sự 2 năm dồi mới được tiếp tục việc làm hay đi học đại học (bất kể thành phần nào trong xã hội, giàu, nghèo .... hay hoa hậu) . sau khi mãn nhiệm quân sự, họ được tiếp tục đời sống bình thường ... nhưng khi chiến tranh xảy ra, họ phải quay lại phục vụ trong quân đội ...... như vậy mới đúng là quân đội nhân dân .... quân đội của nhà nước, bảo vệ tổ quốc chứ không phải của đảng, chỉ trung thành với đảng hoặc phục vụ cho bất kỳ một đảng phái chính trị nào .
    những xuy nghĩ của cậu X-zero có vẻ giống như bọn kỳ thị chủng tộc, chủ nghĩa dân tộc cực đoan của đảng độc tài phát xít đức hay bọn khủng bố đeo bom tự sát người hồi giáo quá
  4. laviola123

    laviola123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2006
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    Hê hê , bác cứ nói wa , tớ chưa bao giờ tự nhiên kêu ai như vậy cả . Trừ khi gặp phải nhưng bạn thích gây sự trc .
    Hình thức Kibbutz chính là cái đích trong mơ của CN.XH do Mác viết ra . " Làm theo năng lực , hưởng theo nhu cầu "
    Bạn thấy nó giống với nông trang tập thể của LX là đúng đấy , giống cả HTX của VN nữa . Chỉ khác là nó ở trình độ cao hơn 2 cái trên , ở bước cuối cùng ( hay cái đích ) của CN.XH .
    Tuy nhiên k0 phải toàn bộ XH Israel chui tất vào Kibbutz . Kibbutz là tự nguyện , ai thích tham gia thì đăng kí chui vào , ai k0 thích thì vẫn tự do làm ăn bt .
    Dân cư ở các Kibbutz thường có nguồn gốc từ các đợt Exodus lần 1 , lần 2 và từ các trại tập trung ở châu Âu sau War 2 về Israel trc năm 47 ( nghĩa là Exodus lần 3 ) . Đấy là bộ phận chính đã chiến đấu để tạo nên 1 nhà nc DT , những tinh hoa của XH I xa ren . Quân đội I xa ren ra đời bắt nguồn từ các Kibbutz .
  5. cau_tac_nhan

    cau_tac_nhan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/12/2006
    Bài viết:
    392
    Đã được thích:
    0
    cho em hỏi bác chỗ này tí . Nếu không khủng bố cấp nhà nước thì cứ ám sát thủ lĩnh của họ là gì hả bác ...ngày trước còn công khai tiêu diệt ông tổng thống A-ra-phat làm gì nhỉ ? ( em viết sai )
    còn chuyện Quân đội Việt Nam hiện tại có là quân đội của nhân dân hay không thì khỏi cần bàn tán thêm bác à . Em nghĩ nó cũng rõ như bác có phải là Phóng Viên của Nhân Dân không bác ?
  6. hoangaka

    hoangaka Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2004
    Bài viết:
    399
    Đã được thích:
    46
    Thế những nước Ả rập cứ đòi xoá sổ Israel ra khỏi bản đồ là như thế nào hả bro . Ở đời là mạnh được yếu thua , cá lớn nuốt cá bé . Bắt người Dao Thái phải trả đất cho người Pales thì quá là ngây thơ . Pales đang đi vào ngõ cụt , chỉ cần nhìn những hình ảnh trẻ em Pales cầm đá với bom xăng ném vào xe tăng Israel , hay đánh bom tự sát mới thấy người Do Thái đang ưu thế như thế nào . Nếu ở đời mà có sự công bằng , đạo lý thì thằng Tàu đã không cướp không được của VN HS và TS
  7. laviola123

    laviola123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2006
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    Đang rảnh rỗi em xin thay bác gì bên trên trả lời bác tí
    Gọi quân đội DT hay I xa ren là khủng bố cấp nhà nc cũng đúng . Nhưng có điều đối tượng mà nó nhắm vào để tiêu diệt toàn là các đối thủ cụ thể , chứ k0 bao giờ là dân thường . Tỉ lệ dân thường chết trong các vụ " khủng bố cấp nhà nc " của I xa ren do tên bay đạn lạc cực kì thấp . Về bản chất đúng là khủng bố nhưng nó khác rất nhiều so với việc 1 đồng chí ôm bom đứng giữa chợ nổ cái đùng ...chết toàn dân mình , còn lính DT thì ...vô sự
    Về A ra Fát , có nhiều lúc DT o ép này nọ doạ nạt linh tinh chứ chưa bao giờ họ định giết ông í . Nếu DT mà muốn thì A ra Fát về chầu trời lâu rồi bác ạ . Có lúc cao điểm lái xe riêng của A ra fát , chỉ huy lực lượng 17 , người cung cấp vũ khí cho PLO đều có tên trong bảng lương của Mossad .
    Bên Palestin có rất nhiều phe phái , lại k0 đoàn kết với nhau , chỉ đợi hở ra là thịt luộc nhau . Nhiều khi I xa ren đã phải can thiệp để bảo toàn tính mạng A ra phát . Những lúc PLO suy iếu quá I xa ren lại phải hỗ trợ vực nó dậy , cung cấp vũ khí cho nó . Mạnh wa thì cũng lại can thiệp để cho iếu đi 1 tí . Sở dĩ I xa ren k0 mạnh tay với PLO và A ra phát vì đây là phái ôn hoà , có thể đàm phán đc .
    Không quân I xa ren ra đời với 3 chiếc Piper Cup , 2 chiếc dùng do thám và ném lựu đạn qua cửa sổ . Chiếc còn lại dùng liên lạc với Jerusalem trong cuộc chiến Arập lần 1 .
    Bác nào có ảnh mấy con này bốt lên đi . Bên mô hình châu âu có mấy chú đã làm lại con này đẹp phết
    Thành tích đầu tiên của k0 quân DT là hạ đc 6 chiếc Spitfire của RAF trong các trận k0 chiến , khi mà RAF can thiệt bênh Arap trong cuộc chiến lần 1 . Các máy bay của I xa ren do các phi công người Nam Phi lái
    Được laviola123 sửa chữa / chuyển vào 11:38 ngày 21/09/2008
  8. vnmajor

    vnmajor Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    01/08/2008
    Bài viết:
    626
    Đã được thích:
    1
    Bí mật cuộc chiến ở Georgia: Yếu tố Israel
    [​IMG]

    Máy bay do thám không người lái Hermes 450 của Công ty Elbit Systems bán cho Georgia
    Khi cuộc chiến ở Nam Ossetia đang diễn ra, có một yếu tố ít được nhắc đến trên các phương tiện truyền thông đại chúng phương Tây: Israel. Nay, vai trò của Israel trong cuộc chiến mà tổng thống Georgia khởi xướng ở Nam Ossetia khiến Nga phải vào cuộc đang dần dần được làm sáng tỏ
    Đầu tiên là tuần báo Mỹ Time, trong số báo ngày 21-8-2008, nêu ra những tổn thất của Israel trong cuộc chiến ở Georgia. Kế đó là bài bình luận của cây bút lão làng Arnaud de Borgrave của hãng tin UPI cung cấp cho độc giả những câu chuyện hậu trường chính trị trong mối quan hệ đặc biệt Georgia-Israel.
    Dùng sân bay Georgia để tấn công Iran
    Theo nhà bình luận Arnaud de Borgrave, mối quan hệ đặc biệt giữa Georgia và Israel xưa nay được cả hai bên giấu kín chừng nào hay chừng ấy bởi mối quan hệ ấy liên quan đến vấn đề quân sự khá tế nhị.
    Israel bán vũ khí cho Georgia từ 7 năm nay. Dĩ nhiên cuộc mua bán này được tiến hành một cách khéo léo. Chính phủ Israel không bao giờ trực tiếp hành động mà bật đèn xanh cho các nhà thầu quân sự tư nhân làm. Washington cũng ủng hộ ngầm chuyện này bằng cách hào phóng viện trợ tiền bạc cho Georgia để nước này mua vũ khí nước ngoài, đặc biệt của Israel.
    Một trong những nhà thầu Israel bán vũ khí cho Georgia là Công ty Elbit Systems. Đại diện cho công ty này trong các giao dịch thương mại với Georgia là Aviv Roni Milo, nguyên bộ trưởng và thị trưởng Tel Aviv và em trai của ông ta là Shlomo, nguyên tổng giám đốc Công ty Military Industries.
    Elbit Systems bán cho Georgia các loại máy bay do thám không người lái (UAV) dùng để thám thính miền Nam nước Nga và các vùng phụ cận. Các nhà thầu Israel khác bán các thiết bị phòng không, nhìn thấu màn đêm, tên lửa và các thiết bị điện tử quân dụng.
    Ngoài ra, theo phó tham mưu trưởng lực lượng vũ trang Nga - tướng Nga Anatoly Novoitsyn- Israel đã cung cấp cho Georgia ?o8 loại xe quân sự, thuốc nổ, mìn chống cá nhân?. Và quan trọng hơn là sự hiện diện của khoảng 100-1.000 huấn luyện viên quân sự Israel ở Georgia bên cạnh 110 cố vấn quân sự Mỹ. Việc huấn luyện quân sự quân đội Georgia do các nhà thầu tư nhân Israel đảm trách mà đứng đầu là Yisrael Ziv và Gal Hirsch, toàn là những ông tướng Israel dày dạn kinh nghiệm chiến trường từng chỉ huy lực lượng bộ binh Israel trong cuộc chiến tấn công Lebanon năm 2006.
    Một trong những tiết lộ mới nhất là Georgia đã ký với Israel một hiệp ước bí mật, theo đó, Georgia cho phép máy bay ném bom của Israel sử dụng hai sân bay quân sự ở miền Nam Georgia để tấn công phủ đầu Iran, khi cần thiết. Hiệp ước này giúp Israel rút ngắn khoảng cách bay và tạo bất ngờ về hướng tấn công khiến Iran trở tay không kịp.
    Tuy nhiên, hiệp ước nói trên không qua mắt được người Nga. Trong cuộc phản công đánh bật binh lính Georgia ra khỏi Nam Ossetia, biệt kích Nga đã tràn vào các sân bay Georgia ở phía Nam và tịch thu được nhiều máy bay do thám không người lái của Israel. Theo người Nga, Israel đã dùng các sân bay này để ?odo thám miền Nam nước Nga và cả những vùng gần Iran?.
    Người Israel trong nội các Georgia
    Temur Yakobashvili, Bộ trưởng Văn phòng Chính phủ Georgia, người được giao nhiệm vụ đàm phán với Nga về Nam Ossetia là một công dân Israel (theo UPI). Davit Kezerashvili, Bộ trưởng Quốc phòng Georgia, cũng là một người Israel từng sống lâu năm ở Israel trước khi trở về Georgia sau khi Liên Xô tan rã.
    Sự hiện diện của hai người gốc Israel này trong Chính phủ Georgia sẽ không có gì mà ầm ĩ nếu ông Yakobashvili biết giữ mồm giữ miệng. Theo nhật báo Israel Haaretz, ông Yakobashvili đã làm Israel sượng trân khi ông này tuyên bố ?" hai ngày sau khi Georgia tấn công Nam Ossetia ?" trên đài phát thanh quân đội Israel rằng nhờ được Israel huấn luyện, quân đội Georgia đã ?ođánh làm lính Nga thất điên bát đảo?.
    Chưa hết, ông Yakobashvili còn phát biểu bằng tiếng Do Thái: ?oIsrael nên tự hào về những quân nhân của mình, những người đã huấn luyện binh sĩ Georgia?. Ông nêu ví dụ: ?oMột nhóm nhỏ quân lính của chúng tôi đã quét tan một sư đoàn Nga nhờ được Israel huấn luyện?. Tuần báo Time cho biết thêm những lời tuyên bố huênh hoang của ông Yakobashvili đã làm ngoại trưởng Israel lúng túng. Ngay lập tức, ngày 20-8, có tin các nhà thầu quân sự Israel đã được lệnh ngưng bán thiết bị quân sự cho Georgia.
    Tại sao Israel lùi bước ở Georgia?
    Theo tuần báo Time, thấy trước hậu quả cuộc đụng độ giữa Georgia và Nga về vấn đề Nam Ossetia, Israel đã ra lệnh cho các nhà thầu quân sự tư nhân Israel cắt giảm nguồn cung cấp thiết bị quân sự cho Georgia từ cuối năm 2007. Việc này khiến ông Yakobashvili, trong tuần qua, trách móc rằng Israel đã hạ thấp quan hệ quân sự với Georgia ?otheo lệnh của Nga?, một việc mà ông ta gọi là ?onhục nhã?.
    Việc Israel bán vũ khí cho Georgia hoàn toàn vì lợi nhuận thương mại của ngành công nghiệp quân sự nước nhà. Nó không hề là một sự lựa chọn mang tính chiến lược: ủng hộ Georgia chống lại Nga. Thật vậy, cứ xem phản ứng của Israel sau khi Georgia bị Nga tấn công tơi tả thì đủ biết việc kết thân với Nga, đối với Israel, quan trọng hơn liên minh với nước Georgia bé tí xíu.
    Người Nga đã tỏ ra rất không hài lòng về việc Israel bán vũ khí cho Georgia trước khi nổ bùng cuộc xung đột với Georgia. Nga từng lên tiếng than phiền Israel khi Georgia dùng máy bay do thám không người lái của Israel xâm phạm không phận Nam Ossetia gần biên giới Nga. Ba chiếc đã bị tên lửa hoặc máy bay Nga bắn hạ, theo nguồn tin Georgia.
    Kết quả, Israel phải âm thầm từ chối bán cho Georgia một số khí tài hiện đại như xe tăng Markava và hệ thống phòng không mới. Sở dĩ Israel phải nhượng bộ vì mối quan tâm hàng đầu hiện nay của Tel Aviv là chương trình hạt nhân của Iran. Israel cần đến sự hậu thuẫn của Nga nếu muốn buộc Iran chấm dứt chương trình làm giàu uranium bằng những biện pháp trừng phạt của Liên Hiệp Quốc. Tiếp tục bán vũ khí cho Georgia sẽ tạo điều kiện cho Nga có cớ để tăng cường việc bán vũ khí cho Iran, đặc biệt là tên lửa S-300 rất nguy hiểm cho phi công Israel nếu Israel chọn cách đánh phủ đầu Iran, hủy diệt những cơ sở hạt nhân của Iran. Nga cũng sẵn sàng bán vũ khí cho Syria, cũng là một địch thủ đáng gờm của Israel.

    Theo: NLD

  9. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Hừm, quan niệm theo kiểu âu châu khác với quan niệm kiểu Mỹ?
    Khi tôi nói Nhà nước Do thái là nhà nước phân biệt chủng tộc, ý tôi muốn nói tính chất phân biệt chủng tộc ở mức độ Thể chế; không nói rằng dân Do thái phân biệt chủng tộc dù rằng chuyện này thì đã rõ nhưng tôi cũng chẳng chỉ trích gì hết.
    Theo tôi phải có một định nghĩa riêng về "ý thức hệ Do thái", dù nhiều học giả có gọi tên là Zionism chỉ mang ý nghĩa tư tưởng, phong trào... cách biểu hiện dưới hình thái nhà nước của nó có khi phải đặt tên mới. Vì tạm thời chưa có thuật ngữ chính xác, tôi gọi tạm bằng thuật ngữ gần giống như trên.
    Chuyện xâm chiếm đất đai, khủng bố, đàn áp một cách quy mô, hệ thống và qua nhiều thế hệ đối với người Palestin, hết sức rõ ràng, đó là vết nhơ và là vấn đề nan giải với toàn bộ nhà nước và người dân Do thái hiện nay.
    Tôi nghĩ sẽ chẳng cần phải tranh luận về chuyện này làm gì, đặc biệt là với người đến giờ vẫn không biết hay cố tình phủ nhận điều đó, thậm chí nêu ngay vấn đề rằng quan điểm như vậy gắn liền với xu hướng ôm bom liều chết, có thể thấy rõ cách nhận thức hết sức trực quan của các cá nhân như vậy.
    Còn kinh nghiệm cá nhân của tôi đối với người Do thái không quan trọng.
  10. khaile

    khaile Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2003
    Bài viết:
    1.149
    Đã được thích:
    594
    Vì sinh tồn của 1 quốc gia, Israel phải làm như thế, chẳng có gì là vết nhơ, vết nhớp gì cả. Nói như bạn thì nước nào không có vết nhơ, quan trọng gì.

Chia sẻ trang này