Quân đội nào thiện chiến nhất WW2 giai đoạn (1939-1942)

hic ! thấy các bác bàn luận dui quá em cũng xin góp chút! nếu tính giai đoạn đầu 1939-1942 quân phát xít là bọn mạnh nhất thế gíơi, nhưng đến giai đoạn sau( và cả sau này) Hồng quân công nông Xô Viết mới là vô địch trên chiến trường Á-Âu, em xin đơn cử 1 tí nhé: giai đoạn đầu LX cũng công nhận lính mình vô dụng thật, đánh toàn chạy, nhưng đến giai đoạn sau, con số 90% lính Đức chết thê thảm tại mặt trận phía Đông trong những cuộc giao tranh với Hồng quân,80 % chi phí chiến tranh của Đức là để nói chuyện với LX! nên nhớ trước khi Mẽo thấy LX gần tới Berlin mới đem lính đánh vào Normandy, thì Hồng quân luôn ở trong tình trạng đánh tay đôi với quân Đức, vậy thắng thua thế nào? ai là người chiến thắng? về vũ khí : tăng hạng trung và hạng nặng tốt nhất là cảu ai nhỉ có phải là T34 và IS1,IS2 của LX ko? máy bay Yak và Mig đến Mẽo còn phải ớn, vậy trong tình huống chơi solo như vậy LX thắng hay Đức thắng? ai mạnh nhất?
còn xin các bác mê Hitle thì mời đến các 4rum cảu lũ phân biệt chủng tọc, bọn phát xít mới mà post, ngoài bác ra người Việt ko ai mê tên đò tể bệnh hoạn đó đâu

Mình có một ý kiến nhỏ muốn nêu cùng mọi người: nếu như trong WWII Đức và Nga tiếp tục đánh nhau tay đôi thì chiến tranh sẽ phải kéo dài ít nhất 5 năm nữa. Còn nếu như Nga đơn phương chiến đấu với Đức thì biên giới của Nga sẽ bị đẩy lùi ít nhất là tới dãy Ural và sau đó có thể sẽ bị chia cắt thành nhiều phần nhỏ. Nếu như không có cuộc đổ bộ của quân Đồng Minh lên Cizilien thì Nga cũng chưa chắc đã toàn thắng tại Kurz ( lúc đó Hittle đã buộc phải rút nhiều Sư đoàn thiện chiến của mình để di chuyển sang hướng Tây)

Hình như có nhiều bác không phân biệt được sự khác nhau giữa "quân đội thiện chiến" và "quân đội mạnh". Một quân đội có thể có rất ít quân, rất ít vũ khí, được trang bị lạc hậu, tức là không mạnh về nhân lực và vật lực, nhưng khả năng chiến đấu thì tuyệt vời. Quân đội Do Thái sau này là một ví dụ.
Xin trích lại bài của 1 bác nào đã post ở mấy trang trước :
Tôi cho rằng một đội quân tinh nhuệ phải tính đến hiệu quả của nó: có thể lấy ít địch nhiều, đánh đâu thắng đó, kỹ năng chiến đấu tốt. Còn chuyện có chính nghĩa hay không, thắng lợi cuối cùng nó phụ thuộc vào các yếu tố khác.
u?c chiangshan s?a vo 19:51 ngy 31/05/2006

Xét theo tiêu chuẩn này thì tui bầu cho du kích Nam Tư của Tito, Ông này nhận vũ khí của cả 2 phía Nga và Anh gây khó khăn rất nhiếu cho Đức. Còn nếu nói vừa mạnh vừa thiện chiến thì chắc chắn là Đức trong giai đoạn này rồi. Trong khi quân Mỹ giai đoạn này mới bắt đầu học đánh nhau ở Bắc Phi. QĐ mạnh phải tính luôn cả đầy đủ Hải, Lục, Không quân chứ chỉ tính tank và bô binh thì cũng chưa đúng lắm.

Mong bác sovietvn cần phải phân biệt rõ ràng giữa thế nào là phát xít Hitler và phát xít mới của hiện tại.Chắc hẳn mọi người ở đây cũng như tôi chẳng ưa gì bon phát xít mới cả.Nếu nước Đức mà không có "tên đồ tể bệnh hoạn" như bạn nói thì nước Đức không có gì là của nước Đức nữa, để các dân tộc khác phải kính sợ.
Sao Việt Nam ta không ước gì có thêm vài tên đồ tể như thế đi để đất nước đi lên nhanh chóng thành rồng như mấy bác nhà mình chỉ giỏi nói suông.
Dù người Đức hiện tại ngoài miệng không ai nói ra là họ tôn sùng Hitler , nhưng "tên đồ tể bệnh hoạn" vẫn là một "niềm tự hào bị giấu kín - verborgener Stolz " của dân Đức.Nếu ai đã có dịp học dự bị ĐH ở Bavaria chắc thế nào cũng được dẫn đi thăm quan Landsberg và nhà tù của hitler , nơi hắn viết Mein Kampf và nghe mấy ông thầy giáo giảng về Mein Kampf ở đây.

Hơ hơ, nếu theo tiêu chí của bác chiangsan thì em phải bầu phiếu kiểu này:
1. Lính biên phòng của HQ (WWII) + Lính tăng của Nga (KV series)
2. ********* - Đặc công (First Indochina War). Yêu nước nên nói thế chứ giai đoạn sau 45 trở đi mới có.
3. Lính Commando của Anh (WWII) + Phi công của RAF (WWII)
4. Lính dù của Đức (WWII) + Phi công Luffanse (WWII)
5. Du kích Tây Ban Nha (WWII)

Du kích không bao giờ là một lực lượng thiện chiến. Đừng lẩn lộn chiến tranh du kích và du kích, chiến tranh du kích là chiến tranh dùng chiến thuật lấy ít đánh mạnh dựa vào yếu tố bất ngờ, chủ động chọn chiến trường, di động cao, chỉ tấn công khi biết chắc mình thắng, nhưng lại dùng quân đội (MTGPMN là một quân đội, dù tổ chức và trang bị yếu kém hơn QDNDVN và VNCH). Mấy lão du kích chỉ quấy rối, phá hoại đường xá, cầu cống, kho cảng..., đánh lén chứ không ra đánh nhau cật lực ngoài chiến tuyến, chỉ phải đối mặt với địch quân khi không còn đường chạy hay bị bất ngờ. Do đó lính chính quy rất ít khi bắt làm tù binh du kích mà cho đi gặp ông bà luôn vì rất ghét du kích (cái này là nói chung, chứ không riêng gì VN).
Theo tôi, quân Đức thiện chiến hơn các quân đội khác trong WWII vì:
- Tinh thần cao
- Huấn luyện tốt
- Vũ khí tốt hơn
- Hầu như lúc nào cũng lấy ít đánh nhiều
- Kỷ luật rất cao
- Các cấp chỉ huy là những quân nhân chuyên nghiệp, trừ Hitler (ông này là nhà chính trị giỏi, nhưng là nhà quân sự tệ nhất thế giới, từ hạ sĩ nhảy lên Tổng Tư Lệnh)
Cái dở của chúng ta là cứ thấy ai đó có một cái không tốt là mọi cái từ họ đều không tốt. Nước Đức phát xít bệnh hoạn thì cứ ghét hết tất cả những gì từ Đức (cũng như trường hợp Mỹ sau này). Nước Đức có muôn vàn thứ đáng để cho người ta học (và đã học) Tôi chẳng ưa gì cái bộ mặt và suy nghĩ bệnh hoạn của Himmler, nhưng lại khâm phục tính kỷ luật và tinh thần chiến đấu của lực lượng SS.
Tăng T34 có ưu thế nhanh, cơ động, sản xuất nhiều trong WWII, nhưng cũng là loại tăng bị bắn cháy nhiều nhất. Theo suy nghĩ cá nhân, tôi vote cho Panzer IV là loại tăng năng động nhất.

Nếu muốn phán xét lịch sử thì phải phân tích kỹ một tý! Đchí sovietvn nói như thế là không chuẩn rồi! Không ai không công nhận Hitler là một lãnh đạo có tài cả!
Ta thử tách giai đoạn Hitler và những người Quốc xã lên nắm chính quyền thành hai khoảng thời gian, từ 1933 đến 1939 và 1939 đến 1945 xem.
Nếu xét về cả tình hình kinh tế chính trị xã hội thì việc nước Đức từ một nước bại trận, kinh tế suy sụp, bị các nước khác chiếm đóng lãnh thổ dần phục hồi và trở thành một cường quốc chính trị, quân sự là không thể phủ nhận.
Nên học cách nhìn vấn đề từ nhiều chiều!
Còn về vấn đề dân tộc chủ nghĩa, phân biệt chủng tộc thì tất nhiên ta pro-Đại Việt, còn bọn neoaxis thì pro-Arian! Sao đứng chung chiến tuyến được?
Được lei_lord_demon sửa chữa / chuyển vào 08:52 ngày 01/06/2006

Nói tới quân thiện chiến toàn cầu trong WW II cá nhân tôi vote lục quân đức , hải quân nhật không quân thì thật khó có ý kiến . Sức mạnh tổng hợp cả hải lục và không quân thì tôi vote Mỹ , sức mạnh riêng cho lục quân tôi vote Nga .

Cảm ơn các anh nhiệt tình bình luận. Đúng là phát xit thì chả ai yêu nhưng phải nói thật là ta phải học hỏi cách đánh nhau của quân đội Đức, còn về Hitler thì ông ta giỏi về cính trị nhưng dốt về QS và hơi khùng. Em nhớ ko nhầm hình như có nguyên soái LX từng nói người Đức dạy chúng ta cách đánh nhau.