1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Quân đội nào thiện chiến nhất WW2 giai đoạn (1939-1942)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tvm303, 24/05/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. 4x4

    4x4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/12/2004
    Bài viết:
    105
    Đã được thích:
    0
    Hihi, Đức kéo dài được tương quan đến 1942. Cuối 1942 gần như phải đánh cầm cự về chiến lược. Đến 43 thì khỏi phải bàn. Em còn nhớ xem mấy phim tư liệu thấy bọn Đức nhìn thấy con Joshep Stalin IS-2 đó, vãi ra quần. Phương diện quân phía Tây có mấy con IS này đúng là hàng khủng.
    [​IMG]
  2. Wehrmacht

    Wehrmacht Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    22/02/2005
    Bài viết:
    1.969
    Đã được thích:
    0
    Quan điểm của bác sovietvn vẫn rất bảo thủ và phiến diện, nếu Hitler chỉ đơn thuần chỉ là một kẻ tâm thần và bệnh hoạn , thì vì sao mà hắn lại thu hút được cả một dân tộc rất văn minh của nhân loại đi theo hắn.Ngay cả những người phụ nữ yêu hắn cũng đều yêu hết lòng đến mức tự tử , phải chăng tất cả họ đều ngu dốt đến mức tâm thần hết hả bác sovietvn ???.
    Nếu các bác xem các phim và sách báo tư liệu ngày xưa , em xin phép được nói thật, thì các bác sẽ thấy vị trí của Hitler trong lòng dân Đức khi đó chả khác gì ***** nhà mình cả.Quan trọng là mình nhìn những mặt positiv của họ để mà nhận xét và phân tích mà một trong số đó là vực nước Đức bại trận sau WW1 đang ngập chìm trong khủng hoảng và thất nghiệp tiến lên rất nhanh chỉ trong vòng vài năm.Với gần 5 triệu người thất nghiệp năm 1933 , đến 1939 ,Hitler hầu như đã giải quyết được tình trạng thất nghiệp(xem bảng thống kê bên dưới).
    [​IMG]
    Đấy chính là một trong những nguyên nhân khiến Hitler chỉ sau vài năm lên làm Thủ Tướng đã được dân Đức coi như người hùng của dân tộc.Ngay cả khi HQ tiến vào Berlin , mặc dù là một cuộc chiến phi nghĩa nhưng rất nhiều binh lính và sĩ quan Đức vẫn chiến đấu đến viên đạn cuối cùng vì tinh thần dân tộc và vẫn hét to "Heil Hitler" khi tự sát, chứ không bạc nhược như lính Việt Nam Cộng Hoà năm 1975.Trong tác phẩm Số phận một con người của Mikhain Sôlôkhốp dựa trên một câu chuyện có thực, hẳn chúng ta đều đã biết, cho đến tận ngày mùng 9-5, quân Đức vẫn còn chiến đấu ở nội thành Berlin , và viên đại uý pháo binh Nga, con trai của nhân vật chính trong truyện, đã ngã xuống trong ngày này bởi một xạ thủ súng máy của Đức:
    "... Tôi đã chôn trên đất Đức , đất người , niềm tin , niềm hi vọng cuối cùng của cuộc đời tôi.Đại đội pháo nổ súng tiễn đưa người chỉ huy của mình về nơi an nghỉ cuối cùng vào đúng ngày 9-5, ngày chiến thắng...".
    Chúng ta hãy thử xem làm sao Tây Đức chỉ với 4 tỷ Đôla tiền viện trợ của Mỹ, lại vươn lên nhanh chóng và khủng khiếp đến như vậy, mặc dù tất cả các thành phố lớn đều bị tàn phá nặng nề, trong đó có các thành phố bị tàn phá đến 100% về công nghiệp như Berlin,Dresden,Hamburg,Koln, cạn kệt nguồn lao động,các nhà khoa học đầu ngành bị mang sang Mỹ v.v...Thiết nghĩ nếu 4 tỷ đô la đó mà rơi vào tay các cá nhân lãnh đạo đất nước chỉ lo vơ vét khi còn đương chức cho đầy túi riêng của mình trước khi nghĩ đến nhân dân và dân tộc thì nước Đức bây giờ hẳn chắc đang sánh vai cùng mấy nước Đông Âu còm cõi rồi.Nên bọn Đức đã vô hình xây dựng được một thương hiệu rất thực mà chúng ta rất nên để học hỏi, đó là "tinh thần dân tộc" - cũng như Hitler vẫn tự cho là dân tộc Aryan thượng đẳng- và nhờ các cá nhân của dân tộc có trong máu tinh thần đó từ đời này qua đời khác nên nó đã kéo cả một dân tộc đi lên một cách nhanh chóng , không chỉ giai đoạn 1933-1939 như đã nêu trên mà còn cả sau WW2 cho đến tận bây giờ...
  3. kenndy01

    kenndy01 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/04/2003
    Bài viết:
    123
    Đã được thích:
    0
    To Sovietvn:
    Bạn nên nhớ rằng, trong trận Kurs, quân Đức đã chọc gần thủng phòng tuyến của Nga rồi. Lực lượng dự bị của Nga đã gần cạn kiệt. Lúc đó quân Đồng Minh đổ bộ lên Cizilien, mặt trận phía Tây trở nên căng thẳng buộc Hittle phải rút Sư Đoàn Thiết Giáp SS của tướng Hurth và sư đoàn Grossdeutschland sang Mặt Trận phía Tây. Nếu như Hittle không rút các Sư Đoàn thiện chiến này sang phía Tây thì Nga sẽ không dễ dàng đẩy lui được cuộc tiến công của quân Đức tại Kurs.
  4. 4x4

    4x4 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/12/2004
    Bài viết:
    105
    Đã được thích:
    0
    Theo như hồi ký của Zducốp, thì cục diện năm 42-43 được quyết định bởi việc HQ chọc thủng vòng vây ở Len. Đến mùa xuân năm 43, quân Đức phải rút chiến lược trên toàn mặt trận để đảm bảo tuyến phòng ngự. Phản công của HQ ở Xtalingrát làm quân Đức mất khoảng 100 sư đoàn (hihi quá nhiều. Quân Đức quyết tâm phản công lại để giành thế chủ động trên chiến trường và mục tiêu là cánh cung Kursk. Lúc này HQ cũng lo phòng ngự phản công. HQ đến thời điểm giữa 43 có đến 6.4 triệu quân thường trực. Và trước trận Kursk thì về mọi phương diện HQ đều hơn quân Đức. Quân Đức có khoảng 5.2 triệu quân trên mặt trận phía Đông (bao gồm cả quân khối trục). Theo thống kê Đức bố trí hơn 80 vạn quân, 2700 tăng (trên 5850 xe tăng và pháo tấn công), trên 2000 máy bay (gần 60% máy bay chiến đấu của mặt trận phía Đông).
    HQ có 1,3 triệu quân, 3,600 tăng (trên 9500 tăng toàn mặt trận X-Đ), 2,400 máy bay chưa kể máy bay tầm xa(trên 8300 máy bay toàn mặt trân X-Đ).
    Nếu tính về mật độ và chiều sâu của tuyến phòng ngự thì HQ có ưu thế lớn hơn rất nhiều. Chính cách bố trí phòng ngự đó của HQ mà quân Đức không thể phát huy cách đánh của các sư panzer là tập trung hoả lực về số đông, tấn công nhanh và bất ngờ. Theo em nghĩ là HQ chủ động phòng ngự để phản công, nên việc bác nói là Đồng Minh tiến đánh làm Đức nao núng rút là ko đúng lắm. Thực ra đến cuối chỉ có một sư đoàn của Đức về Italy. Với phương pháp sử dụng pháo binh và mìn chống lại các sư đoàn tăng của Đức là 1 chiến thuật rất hiệu quả. Trong trận này thực ra HQ tổn thất lớn hơn chính là do về cuối chiến dịch, cục diện buộc HQ phải chuyển sang tiến công vào tuyến phòng ngự của quân Đức. Tàm tạm vậy đã :)
  5. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Tôi đọc 1 cuốn sách, có nói rằng, nước Đức bước vào 2 cuộc Thế chiến là đã được chuẩn bị từ trước - suốt hơn thế kỷ, các triết gia, các nhà văn hóa Đức đã nói không ngớt với dân chúng về một dân tộc Đức thượng đẳng, khơi lên cho người Đức tinh thần Sô vanh không giới hạn! Chứ đang là một dân tộc củ mỉ cù mì, chỉ biết làm ăn kiếm tiền, 1 Hitler, chứ có 10 Hitler cũng khó mà kéo họ lao vào 1 cuộc chiến tranh ghê gớm đến thế!
    Ngoài nguyên nhân kinh tế như bác nói (bác nào đọc cuốn tiểu thuyết "Bia mộ đen", "Ba người bạn" của nhà văn Remarque - người viết ra cuốn "Phía Tây không có gì lạ" rất nổi tiếng - thì biết thời điểm trước 1933, nước Đức khủng hoảng về kinh tế - xã hội đến mức nào), Hitler kéo được nước Đức vào cuộc WW II một phần quan trọng bắt nguồn từ cái cách kết thúc WW I. Rất nhiều quân nhân Đức trong WW I vẫn cho rằng họ thua trận vì bị chính quyền tại phản bội, phải ký điều ước đầu hàng không công bằng. Cho nên những cái đầu nóng đó sẵn sàng lôi kéo thế hệ sau lao vào cuộc chiến kế tiếp để rửa hận
    Rút kinh nghiệm WW I, các nước Đồng minh trong WW II đã cam kết với nhau là "không thằng nào" được ký hòa ước riêng rẽ với Đức, đã đánh là phải đánh đến bao giờ đánh bại hoàn toàn, buộc Đức đầu hàng vô điều kiện và xóa sổ hoàn toàn nhà nước Quốc xã mới được thôi
  6. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Khì khì, nếu là tìm hiểu thì cũng nên tìm hiểu tới nơi tới chốn. Quân Đức tiến theo 2 gọng kìm vào thế trận bày sẵn của LX, gồm phòng ngự nhiều vòng.. Mũi phía Bắc bị chặn lại và chẳng khả quan. Mũi phía Nam do Manstein chỉ huy có tiến bộ 1 tí. Khi chiến dịch tổn thất quá nặng Hitle ra lệnh ngừng lại thì Manstein cho rằng chỉ cần xuyên thủng vài vòng phòng ngự nữa là đến vị trí đã định để bao vây. Tuy nhiên cánh quân Bắc đã còn cách xa lắm, còn phía trước Mainstein không phải vài vòng mà là chừng 8 vòng nữa. Sau đó thì "Lực lượng dự bị đã gần cạn kiệt" của Nga phản công, trong một thời gian ngắn đã tiến xa hàng ngàn cây số đến tận biên giới LX cũ!
  7. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Bác Kỵ sĩ nói đúng đó! Gửi các bác cái hình bản đồ chiến dịch.
    [​IMG]
    Theo cục diện bản đồ, căn cứ mục đích hợp vây và tiêu diện 2 phương diện quân của LX thì có lẽ quân Đức cũng còn khá xa mới đạt được mục đích, huống chi là HQ đã chuẩn bị sẵn phòng ngự chủ động và sắp luôn kế hoạch phản công.
  8. harajp

    harajp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/04/2006
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    bầu cho Allian lau nhau, vì quân đội ***** là thiện chiến nhất hihi...
    nhưng thật lòng mà nói, quân Nhật mới là đội quân thiện chiến và có tinh thần chiến đấu cao nhất, một nước bé tẹo ở châu Á, lại không có tài nguyên mà làm mưa làm gió ở 1/2 thế giới, đã làm nên trận Chân Châu Cảng, nếu Mỹ không ném bom nguyên tử giết hại dân thưỡng thì nước Nhật không bao giờ đầu hàng, sẽ hi sinh đến người lính cuối cùng
  9. ptlinh

    ptlinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/06/2003
    Bài viết:
    3.355
    Đã được thích:
    3
    Rất nhiều quân nhân Đức trong WW I vẫn cho rằng họ thua trận vì bị chính quyền tại phản bội, phải ký điều ước đầu hàng không công bằng. Cho nên những cái đầu nóng đó sẵn sàng lôi kéo thế hệ sau lao vào cuộc chiến kế tiếp để rửa hận
    => Cái này em thấy trường hợp điệp viên Alfred Whering là rất điển hình. Được Đô đốc Canaris-Chỉ huy tình báo quân sự Đức Quốc xã cử đi sang căn cứ Scapa Flow từ năm 1923 nhưng mãi tới năm 1928 điệp viên này mới tới đích vì còn vòng vèo qua một loạt các nước châu Âu để giấu tung tích là quân nhân Đức. Ông tới căn cứ hải quân của Anh này, âm thầm chờ đợi để vào một đêm tháng mười năm 1939 đánh một bức điện về Trung tâm báo tin rằng: căn cứ hải quân khổng lồ của quân Anh hiện giờ đang bất lực trước các cuộc tấn công của tàu ngầm. Để rồi sau đó, chiến hạm Royal Oak khổng lồ của người Anh-thủ phạm gây ra mối quốc nhục trong trận Jutland ở WW I đã bị tàu ngầm Đức bắn chìm.
  10. sovietvn

    sovietvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/05/2006
    Bài viết:
    29
    Đã được thích:
    0
    theo em đc biết thì ko có chuyện nhờ quân đồng minh mà Hồng quân Xô Viết mới giảm sức ép ở mặt trận phía đông mà ngược lại đến giai đoạn tàn cuộc, mấy chú Mẽo vẫn chơi bẩn, bí mật đề nghị Đức hoà hoãn, chơi cái gọi là "chiến tranh hạn chế" bằng lục quân để Đức rảnh tay đối đầu với LX! còn việc nhờ đồng minh mà Hitle giảm sức ép ở mặt trận đông làm em thấy tức cười quá, theo em biết vì sự "giúp đỡ tận tình " cảu mấy chú đồng minh mà Hồng quân vẫn phải chiến đấu mệt nghỉ với Đức bằng việc Hitler điều thêm quân từ mặt trận tây sang đông, còn cái "nhúm lính Nga kiệt quệ" mà bác nói đã đánh bại lực lượng tinh nhuệ cuối cùng của Hitler thưa bác, ko có chuyện điều mấy sư đoàn SS đi để giảm sức ép đâu

Chia sẻ trang này