1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Quan hệ ngôn ngữ và tư tưởng

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi yeungon, 26/02/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Phần dịch của bác coi như đạt 50% thôi. Đấy là tôi đã không trừ điiểm vì lỗi chính tả của bác đâu đấy nhé!!!
    Have you defined your goal... ?
    Tuy nhiên, nếu bản tiếng Anh mà dịch ngưọc lại là '' Con đã xác định mục tiêu/mục đích học tập chưa?'' thì nó lại khá khác với nguyên bản '' Con đã xác định tư tưởng ...'' đấy bác ạ
    Thế còn ''Mừng Đảng, mừng Xuân''? Bác định dịch thế nào đây? Hay là bác không chịu mừng hả???
    ----------------------------------------------------
    Lại về tư duy. Hỏi các bác một đứa trẻ 20 tháng chơi trò xếp hình các chữ cái, nó loay hoay tìm cách xếp các chữ cái vào đúng vị trí (và nó đã thành công) thì có thể gọi là nó đã tư duy không?
  2. lamvn1203

    lamvn1203 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    1
    [
    Lại về tư duy. Hỏi các bác một đứa trẻ 20 tháng chơi trò xếp hình các chữ cái, nó loay hoay tìm cách xếp các chữ cái vào đúng vị trí (và nó đã thành công) thì có thể gọi là nó đã tư duy không?
    giỏi lắm tôi đồng ý với bác chỉ thế là đủ chứng minh rồi
    nhắn tran_thang đáng buồn thay có lẽ bác là người duy nhất trên đất VIỆT biết suy nghĩ rồi , chỉ tội cái mồm thì la tiến mà cái chân thì chạy lùi , sao bác không thay đổi như ý bác ấy phải đấu tranh chứ hay bác sợ , hay bác chỉ có cái vỏ trống không nói mà không hành thì im còn hơn đỡ tức
    tôi hỏi bác đã có cái thứ gì gọi là có giá trị cho lời nói của bác chưa hay chỉ trốn chui chon lủi ở cái diễn đàn này lên báo mà cãi coi
    xin lỗi vì nặng lời với bác tôi khuyên bác nên đọc thêm về tư tương - cuộc đời HCM coi người ĐÃ LÀM GÌ ĐỂ THAY ĐỔI CẢ VẬN MỆNH DÂN TỘC NÀY
    THỜI GIAN QUA TÔI ĐÃ RẤT VUI VÌ ĐƯỢC TRANH LUẬN HỌC HỎI CÙNG CÁC BÁC , TÔI BIẾT CÁC BÁC KHÔNG THÍCH GÌ TÔI NHƯNG THÔI BỎ QUA NHÉ ! CHÚC CÁC BÁC MỌI ĐIỀU TỐT LÀNH . NẾU AI CÒN HỨNG THÚ THÌ LIÊN LẠC VỚI TÔI hanmactu005@yahoo.com TẠM BIỆT DIỄN ĐÀN
  3. lamvn1203

    lamvn1203 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    1
    [
    Lại về tư duy. Hỏi các bác một đứa trẻ 20 tháng chơi trò xếp hình các chữ cái, nó loay hoay tìm cách xếp các chữ cái vào đúng vị trí (và nó đã thành công) thì có thể gọi là nó đã tư duy không?
    giỏi lắm tôi đồng ý với bác chỉ thế là đủ chứng minh rồi
    nhắn tran_thang đáng buồn thay có lẽ bác là người duy nhất trên đất VIỆT biết suy nghĩ rồi , chỉ tội cái mồm thì la tiến mà cái chân thì chạy lùi , sao bác không thay đổi như ý bác ấy phải đấu tranh chứ hay bác sợ , hay bác chỉ có cái vỏ trống không nói mà không hành thì im còn hơn đỡ tức
    tôi hỏi bác đã có cái thứ gì gọi là có giá trị cho lời nói của bác chưa hay chỉ trốn chui chon lủi ở cái diễn đàn này lên báo mà cãi coi
    xin lỗi vì nặng lời với bác tôi khuyên bác nên đọc thêm về tư tương - cuộc đời HCM coi người ĐÃ LÀM GÌ ĐỂ THAY ĐỔI CẢ VẬN MỆNH DÂN TỘC NÀY
    THỜI GIAN QUA TÔI ĐÃ RẤT VUI VÌ ĐƯỢC TRANH LUẬN HỌC HỎI CÙNG CÁC BÁC , TÔI BIẾT CÁC BÁC KHÔNG THÍCH GÌ TÔI NHƯNG THÔI BỎ QUA NHÉ ! CHÚC CÁC BÁC MỌI ĐIỀU TỐT LÀNH . NẾU AI CÒN HỨNG THÚ THÌ LIÊN LẠC VỚI TÔI hanmactu005@yahoo.com TẠM BIỆT DIỄN ĐÀN
  4. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Sao bác Lamvn chóng nản thế, dân tộc VN đấu tranh cả nghìn năm nay. Mà bây giờ thì chẳng cần cầm gươm câm súng, chỉ gõ tí tách mà cũng sĩ diện hảo.
    Tôi là 1 công dân nước Việt, tôi có tư tưởng cầu tiến cho nước Việt (đừng bảo nước VN không phải là của tôi nhé), tại sao tôi lại không có tiếng nói vì quyền lợi và trách nhiệm cơ chứ.
    Trở lại vấn đề, tôi xin phân tích thế này, cái vấn đề NGÔN NGỮ có thể chia làm các phần sau :
    - Nguồn gốc của ngôn ngữ. Theo tôi ngôn ngữ là 1 công cụ để PHÂN BIỆT và truyền thông tin, mọi loài vật đều có ngôn ngữ riêng.
    - Nguồn gốc của từ ngữ. Đó chính là TƯ DUY.
    - Sự phát triển về ngôn ngữ và tư duy của trẻ con. Xin đồng ý với bác Hoailong là ngôn ngữ và tư duy đồng thời phát triển ở trẻ sơ sinh.
    Bác Yeungon, chính tôi cũng thấy ngán những ngôn từ khô khan trên. Còn về câu tiếng Anh, xin chú trọng về "thì" thì hơn. Dù câu của tôi có sai chính tả thì tôi cũng dùng "hiện tại hoàn thành", nó muốn thành kĩ sư, bác sĩ, hay công nhân ? Phải có mơ ước chứ. Thế bác thấy Lý Thái Tổ mơ thấy Rồng bay, đó có phải là tiền đề cho tư tưởng không ?
  5. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Sao bác Lamvn chóng nản thế, dân tộc VN đấu tranh cả nghìn năm nay. Mà bây giờ thì chẳng cần cầm gươm câm súng, chỉ gõ tí tách mà cũng sĩ diện hảo.
    Tôi là 1 công dân nước Việt, tôi có tư tưởng cầu tiến cho nước Việt (đừng bảo nước VN không phải là của tôi nhé), tại sao tôi lại không có tiếng nói vì quyền lợi và trách nhiệm cơ chứ.
    Trở lại vấn đề, tôi xin phân tích thế này, cái vấn đề NGÔN NGỮ có thể chia làm các phần sau :
    - Nguồn gốc của ngôn ngữ. Theo tôi ngôn ngữ là 1 công cụ để PHÂN BIỆT và truyền thông tin, mọi loài vật đều có ngôn ngữ riêng.
    - Nguồn gốc của từ ngữ. Đó chính là TƯ DUY.
    - Sự phát triển về ngôn ngữ và tư duy của trẻ con. Xin đồng ý với bác Hoailong là ngôn ngữ và tư duy đồng thời phát triển ở trẻ sơ sinh.
    Bác Yeungon, chính tôi cũng thấy ngán những ngôn từ khô khan trên. Còn về câu tiếng Anh, xin chú trọng về "thì" thì hơn. Dù câu của tôi có sai chính tả thì tôi cũng dùng "hiện tại hoàn thành", nó muốn thành kĩ sư, bác sĩ, hay công nhân ? Phải có mơ ước chứ. Thế bác thấy Lý Thái Tổ mơ thấy Rồng bay, đó có phải là tiền đề cho tư tưởng không ?
  6. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Ông bà nào làm ơn rước hộ tôi cái chủ đề cái này về Tiếng Việt thì hay biết mấy! Có lẽ để ở đây không đúng long mạch nên không phát đưọc!
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 19:09 ngày 23/10/2005
  7. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Hai ông quản trị luuthuy và chitto làm hộ tôi cái nào!
  8. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Đang đọc lại bài cũ, đến chỗ này tôi lại nhớ đên một câu chuyện về Liên Xô.
    Nghe đồn Liên Xô có đủ mọi thứ, chả thiếu thứ gì kể cả những thứ đưọc phương Tây đánh giá cao như tự do tư tưởng, tự do ngôn luận, tự do báo chí, điệp viên 00...9 của Anh đưọc cử sang LX để thăm dò. Trước khi đi, sếp của 009 có dặn rằng, nếu đúng là như thế thì hãy viết thư về bằng mực xanh, còn không thì viết bằng mực đỏ.Nói rằng đó là vì lý do bảo mật.
    Hai tuần sau, có thư về. Thư rằng: ở LX có tất cả mọi thứ, không thiếu thứ gì, trừ mỗi bút (viết bằng) đỏ!!!
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 01:23 ngày 12/03/2006
  9. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Ví dụ, Wittgenstein có viết:
    The limits of my language means the limits of my world.
    Tôi không đồng ý với ông Witt này. Tôi cho rằng ngôn ngữ chỉ là cái cớ/cái dấu hiệu để suy ra tư tưởng thôi. Sự suy này là luôn có rủi ro: có thể sai có thể đúng. Khi tôi đánh máy ra những dòng mà các bạn đang đọc, thì những dòng đó chỉ là một cái đó ang áng so với tư tưởng của tôi thôi. Tư tưởng của tôi luôn ở trong đầu, là cái rất riêng, còn những cái hiện ra trên trang giấy, trên màn hình, hay qua âm thanh lời nói mà các bạn đọc hay nghe đưọc không thể và không bao giờ là bản sao nguyên tư tưởng của tôi đưọc. Tôi vẫn tin là khi chúng ta nói ra hay viết ra một cái gì đó, hành động đó không khác gì việc anh hoạ sĩ vẽ ra một bức tranh. Ví dụ rõ nhất là khi chúng ta dùng ẩn dụ, nói kiểu
    X là con lợn.
  10. mps

    mps Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2004
    Bài viết:
    1.107
    Đã được thích:
    0
    bác ạ, phải nói em đọc xong suýt tí nữa rơi phịch khỏi ghế, lăn ra bất tỉnh mất thôi ạ. Cứ đà bác nói thì đến thượng đế nếu có hẳn ông ta lập tức treo cổ chết ngay.

Chia sẻ trang này