1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Quyền Công Dân

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi nguyen_noi, 14/09/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. FrankNguyen

    FrankNguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2004
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Chào tất cả,
    Thật ra, VN không chấp nhận song tịch. Với ai đã có quốc tịch khác VN vẫn coi người đó có qt VN, qt kia không là gì cả. VN chỉ coi người Việt có qt khác khi người có quốc tịch mới ấy làm đơn xin từ bỏ quốc tịch VN của mình. Vì vậy người Việt ở ngoài về VN nếu có bị bắt hoặc phạm tội gì thì vẫn bị xử như người VN. Tuy nhiên cũng có sự nhân nhượng về ngoại giao là khi bắt giam thì VN phải báo cho toà lãnh sự hay đại sứ của quốc gia người có qt mới.
    Từ những lý lẽ trên tui cũng đã từng có câu hỏi như của bác Nội rằng nếu vẫn coi những người Việt hải ngoại là người VN thì họ vẫn có quyền xin passport VN và nhà nước VN phải cấp cho họ. Tui vẫn đợi câu trả lời nhưng không bao giờ có, hoặc có thì cũng mơ hồ hay vi hiến. Chẳng hạn như phải có hộ khẩu tại VN, phải có địa chỉ tại VN, phải cư ngụ tại VN, có passport nước khác rồi không được có passport VN nữa ..v.v... Tất cả những câu trả lời này đều không thoả được lý lẽ không chấp nhận song tịch củ NN VN, mà có nhiều phần còn vi hiến nữa.
    Btw, VN không chấp nhận quyền sinh đẻ tại VN thì trở thành công dân VN, ngay cả Mỹ cũng vậy. Hình như tại Mỹ, người ngoại quốc phải ngụ cư tại Mỹ một thời gian bao lâu đó thì đứa con sinh tại Mỹ mới có cái quyền này. Nhưng tui biết chắc là quyền này không áp dụng cho các nhân viên sứ quán nước ngoài tại Mỹ. Tuy nhiên, VN công nhận cha mẹ có qt VN thì con đương nhiên là người VN.
    Chúc vui,
    FN
  2. rakhoi

    rakhoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/01/2004
    Bài viết:
    431
    Đã được thích:
    0
    Bác FrankNguyen
    Trẻ em sinh tại mỹ sẽ có quốc tịch mỹ . Trẻ em sinh tại Vn sẽ có quốc tịch VN nếu cha/mẹ không có quốc tịch
    Trẻ em sinh ở mỹ bởi cha mẹ có quốc tịch VN sẽ có quốc tịch VN và quốc tịch Mỹ (song tịch)
    Trẻ em sinh ở Vn bởi cha mẹ có quốc tịch mỹ sẽ có quốc tịch mỹ
    Đa số người VN tại mỹ có song tịch (đẻ bởi cha mẹ Vn, hoặc định cư tại mỹ và xin vào quốc tịch mỹ ) nhưng chính phủ VN chỉ công nhận công dân Việt Nam có một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam . Vì vậy khi việt kiều ở Mỹ về nước , chính phủ VN không công nhận quốc tịch mỹ của VK mỹ và chính phủ CHXHCNVN luôn bảo hộ quyền lợi chính đáng của người Việt Nam ở nước ngoài(cụ thể là ... nghị quyết 36 ).
    Trích dẫn :Luật quốc tịch VN:
    Điều 3. Nguyên tắc một quốc tịch
    Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam công nhận công dân Việt Nam có một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam.
    Điều 5. Bảo hộ đối với người Việt Nam ở nước ngoài
    Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam bảo hộ quyền lợi chính đáng của người Việt Nam ở nước ngoài.
    Các cơ quan nhà nước ở trong nước, Cơ quan đại diện ngoại giao, Cơ quan lãnh sự của Việt Nam ở nước ngoài có trách nhiệm thi hành mọi biện pháp cần thiết, phù hợp với pháp luật của nước sở tại, pháp luật và tập quán quốc tế để thực hiện sự bảo hộ đó.
    Điều 6. Chính sách đối với người gốc Việt Nam ở nước ngoài
    1. Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam có chính sách khuyến khích và tạo điều kiện thuận lợi để người gốc Việt Nam ở nước ngoài giữ quan hệ gắn bó với gia đình và quê hương, góp phần xây dựng quê hương, đất nước.
    2. Nhà nước có chính sách tạo điều kiện thuận lợi cho người đã mất quốc tịch Việt Nam được trở lại quốc tịch Việt Nam.
    Điều 7. Chính sách đối với công dân Việt Nam ở nước ngoài
    Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam có chính sách để công dân Việt Nam ở nước ngoài có điều kiện hưởng các quyền công dân và làm các nghĩa vụ công dân của mình phù hợp với hoàn cảnh sống xa đất nước.
    Điều 18. Quốc tịch của trẻ em khi sinh ra có cha mẹ là người không quốc tịch
    1. Trẻ em sinh ra trên lãnh thổ Việt Nam mà khi sinh có cha mẹ đều là người không quốc tịch, nhưng có nơi thường trú tại Việt Nam, thì có quốc tịch Việt Nam.
    2. Trẻ em sinh ra trên lãnh thổ Việt Nam mà khi sinh có mẹ là người không quốc tịch, nhưng có nơi thường trú tại Việt Nam, còn cha không rõ là ai, thì có quốc tịch Việt Nam.
    Điều 19. Quốc tịch của trẻ sơ sinh bị bỏ rơi, trẻ em được tìm thấy trên lãnh thổ Việt Nam
    1. Trẻ sơ sinh bị bỏ rơi và trẻ em được tìm thấy trên lãnh thổ Việt Nam mà không rõ cha mẹ là ai, thì có quốc tịch Việt Nam.
    2. Trong trường hợp người nói tại khoản 1 Điều này chưa đủ 15 tuổi mà tìm thấy cha mẹ đều có quốc tịch nước ngoài, cha hoặc mẹ có quốc tịch nước ngoài, người giám hộ có quốc tịch nước ngoài, thì người đó không còn quốc tịch Việt Nam; đối với người từ đủ 15 tuổi đến chưa đủ l8 tuổi phải được sự đồng ý bằng văn bản của người đó.

    Luật mỹ
    1. How can I become a United States citizen?
    A person may become a U.S. citizen (1) by birth or (2) through naturalization.
    2. Who is born a United States citizen?
    Generally, people are born U.S. citizens if they are born in the United States or if they are born to U.S. citizens:
    (1) By being born in the United States
    If you were born in the United States (including, in most cases, Puerto Rico, Guam, and the U.S. Virgin Islands), you are an American citizen at birth (unless you were born to a foreign diplomat). Your birth certificate is proof of your citizenship.
    (2) Through birth abroad to TWO United States citizens
    In most cases, you are a U.S. citizen if ALL of the following are true:
    - Both your parents were U.S. citizens when you were born; and
    - At least one of your parents lived in the United States at some point in their life.
    Your record of birth abroad, if registered with a U.S. consulate or embassy, is proof of your citizenship. You may also apply for a passport to have your citizenship recognized. If you need ad***ional proof of your citizenship, you may file a Form N-600, "Application for Certificate of Citizenship" to get a Certificate of Citizenship. You may download the form or you may call the USCIS Forms Line at 1(800) 870-3676 to request a Form N-600.
    (3) Through birth abroad to ONE United States citizen
    In most cases, you are a U.S. citizen if ALL of the following are true:
    - One of your parents was a U.S. citizen when you were born;
    - Your citizen parent lived at least 5 years in the United States before you were born; and
    - At least 2 of these 5 years in the United States were after your
    citizen parent''s 14th birthday*.
    Your record of birth abroad, if registered with a U.S. consulate or embassy, is proof of your citizenship. You may also apply for a passport to have your citizenship recognized. If you need ad***ional proof of your citizenship, you may file an "Application for Certificate of Citizenship" (Form N-600) with USCIS to get a Certificate of Citizenship.
    *If you were born before November 14, 1986, you are a citizen if your U.S. citizen parent lived in the United States for at least 10 years and 5 of those years in the United States were after your citizen parent''s 14th birthday.

  3. FrankNguyen

    FrankNguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2004
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Bác rakhoi,
    Những điều bác dẫn đều đúng như ý tui muốn nói. Có nghĩa là một cặp vợ chồng ngoại quốc không thể tới Mỹ khi vợ mang bầu, rồi đập bầu ở Mỹ để đứa con thành công dân Mỹ được. Muốn đứa con thành công dân Mỹ thì 1) cha hoặc mẹ phải là công dân Mỹ, 2) cha hoặc mẹ phải ở tại Mỹ một thời gian tối thiểu là 5 năm khi đứa trẻ chào đời.
    FN
  4. rakhoi

    rakhoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/01/2004
    Bài viết:
    431
    Đã được thích:
    0
    Bác FrankNguyen
    Đọc kỹ lại một tẹo nhể
    phần 2 đoạn (1)
    (1) By being born in the United States
    If you were born in the United States (including, in most cases, Puerto Rico, Guam, and the U.S. Virgin Islands), you are an American citizen at birth (unless you were born to a foreign diplomat). Your birth certificate is proof of your citizenship.
    Không cần biết bố mẹ có quốc tịch mỹ hay không
    Phần 2, đoạn (2) Through birth abroad to TWO United States citizens và đoạn (3) Through birth abroad to ONE United States citizen
    Through birth abroad (sinh ra ở ngoài nước mỹ ) của trẻ em có cha và mẹ là công dân mỹ (đoạn 2) và của trẻ em có cha hoặc mẹ là công dân mỹ (đoạn 3)
  5. tieuhaidong

    tieuhaidong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    461
    Đã được thích:
    0
    Chào bác Frank,
    1. Nguyên tắc 1 quốc tịch
    Xin lưu ý bác là không có chuyện "VN không chấp nhận song tịch". Đa số mọi người đều "nghĩ" như vậy, nhưng trên thực tế không có chuyện VN chấp nhận song tịch hay không. Như bác Rakhoi đã trích dẫn điều 3 luật quốc tịch VN:
    Điều 3. Nguyên tắc một quốc tịch
    Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam công nhận công dân Việt Nam có một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam.

    Ở điều 3 này "Nguyên tắc một quốc tịch" đã quy định rất rõ (chứ không phải được suy diễn như đa số) rằng: nhà nước VN CÔNG NHẬN công dân VN có MỘT QUỐC TỊCH LÀ QUỐC TỊCH VN.
    Nếu bác có 2 hay 3 hay n quốc tịch, trong đó bác có 1 quốc tịch là quốc tịch VN thì bác vẫn được công nhận là công dân VN.
    Và cái này khác xa với chuyện VN không chấp nhận song tịch. Luật pháp VN không có quy định nào về việc chấp nhận hay không chấp nhận việc song tịch, đa tịch.
    (Xem thêm: http://www.vietnamembassy-usa.org/tintuc/newsitem-v.php3?datestamp=20030312175317 )
    2. Xin passport
    Để xin passport dễ nhất thì các bác nên làm thủ tục hồi hương. Thông tin cụ thể thì mời các bác ghé qua trang web của đại sứ quán:
    Mỹ: http://www.vietnamembassy-usa.org/tv/lanhsu.php3
    Canada: http://www.vietnamembassy-canada.ca/vietnamese/service.html
  6. FrankNguyen

    FrankNguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2004
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Chào bác Tieuhaidong,
    Nếu mà phải nghe lời các ls VN giải thích thì sẽ chẳng biết đường nào mà lần. Tui cho bác cái link của Người Viễn Xứ để bác coi ông ls này giải thích ra sao:
    Trích:
    Theo quy định của Luật Quốc tịch ngày 20 tháng 5 năm 1998, ở nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, mỗi cá nhân đều có quyền có quốc tịch. Công dân Việt Nam cư trú ở trong hoặc ngoài lãnh thổ Việt Nam có thể bị tước quốc tịch Việt Nam nếu có hành động gây phương hại nghiêm trọng đến nền độc lập dân tộc, đến sự nghiệp xây dựng và bảo vệ Tổ quốc Việt Nam hoặc đến uy tín của nước Cộng hoà Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam.
    Theo nguyên tắc một quốc tịch, Nhà nước Cộng hoà Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam công nhận công dân Việt Nam có một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam. Do đó, hiện nay bạn là công dân Hoa Kỳ, bạn không có quốc tịch Việt Nam và không phải là công dân Việt Nam.
    ....
    http://www.nguoivienxu.vietnamnet.vn/tuvanphapluat/2004/09/258991/
    Nguồn.
    Như vậy thì người ta chỉ còn giải thích theo cách đọc, hiểu luật của mình thôi. Thứ nhất, cái điều 3 các rakhoi cho biết rất rõ là "VN công nhận một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam". VN không có luật nói rõ là chấp nhận hay cấm song tịch, nhưng điều luật không rõ ràng và cách làm việc của NN VN cho thấy là VN không chấp nhận song tịch, đa tịch. Bởi vì để chấp nhận song tịch hay đa tịch người ta có quyền giữ hai hoặc nhiều hơn sổ thông hành mà người ta có qt. Thứ hai, các công dân VN đang sống ở nước ngoài lâu năm (được gọi là VK) đa số vẫn là người VN vì họ chưa bao giờ làm đơn xin từ bỏ qt VN. Có một sô người ở Ba Lan xin từ bỏ vì hình như luật Balan muốn vào quốc tịch củo họ phải từ bỏ qt cũ hay sao đó, và cái list những người này đã từng được đăng trên trang VN Embassy tại Mỹ. Vì vậy trên nguyên tắc đa số VK vẫn là công dân VN và có quyền xin passport VN. Nhưng thực tế thì không phải vậy.
    Chấp nhận song tịch có nhiều lợi cho đất nước hơn là hại. Tui biết một điều chắc chắn là Ấn Độ năm vừa qua đã chấp nhận song tịch đế khuyến dụ các công dân của họ từ các nước phát triển trở về giúp nước. Trước đó Ấn độ cũng như VN không chấp nhận song tịch.
    Muốn hiểu thêm về song tịch xin mời các bác vào đây đọc để biết thêm. Trang này không phải là một tài liệu đáng tin cậy để tham khảo, nhưng đọc để biết thêm thông tin thì vẫn hơn. Trang viết bằng tiếng Anh thông dụng dễ hiểu. Tác giả của trang này cũng chẳng phải là luật sư.
    http://www.richw.org/dualcit/faq.html
    http://www.richw.org/dualcit/
    Chúc vui,
    FN
    Được FrankNguyen sửa chữa / chuyển vào 06:50 ngày 18/09/2004
  7. FrankNguyen

    FrankNguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2004
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Chào tất cả,
    Lại thêm một bài trả lời trên Người Viễn Xứ của một nữ luật gia nữa đây. Tui trích một phần về việc xin hồi hương, trong đó có nhắc tới nguyên tắc "một quốc tịch". Bà này lại còn hướng dẫn thêm phần "xin trở lại qt VN" nữa chứ, trong khi đó ở trang sứ quán VN tại Mỹ thi không.
    Chúc vui,
    FN
    Trích:
    Hồ sơ xin hồi hương gồm:
    - Đơn xin hồi hương (theo mẫu của Bộ Công an);
    - Các giấy tờ chứng minh rõ lý do, mục đích và bảo đảm đủ điều kiện hồi hương theo những quy định trên.
    Hồ sơ xin hồi hương của bạn có thể nộp tại một trong hai nơi dưới đây:
    - Tại nước ngoài: Cơ quan Đại diện ngoại giao, cơ quan Lãnh sự Việt Nam ở Hoa Kỳ.
    - Ở Việt Nam: Bộ Công an (Cục Quản lý xuất nhập cảnh) hoặc Sở Công an tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương nơi thuận tiện nhất cho bạn.
    Theo nguyên tắc một quốc tịch của Luật Quốc tịch Việt Nam ngày 20 tháng 5 năm 1998 thì công dân Việt Nam có một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam. Vì bạn đã có quốc tịch Hoa Kỳ, do đó đồng thời với việc nộp hồ sơ xin hồi hương, bạn phải nộp hồ sơ xin trở lại quốc tịch Việt Nam. Căn cứ Nghị định số 104/1998/NĐ-CP ngày 31 tháng 12 năm 1998 của Chính phủ thì Hồ sơ xin trở lại quốc tịch Việt Nam gồm có:
    - Đơn xin trở lại quốc tịch Việt Nam (theo mẫu do Bộ Tư pháp quy định);
    - Bản khai lý lịch (theo mẫu do Bộ Tư pháp quy định);
    ....
    http://www.nguoivienxu.vietnamnet.vn/tuvanphapluat/2004/07/172758/
    Nguồn.
  8. FrankNguyen

    FrankNguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2004
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0

    Bác rakhoi,
    Chỗ này có thể tui lầm, xin lỗi mọi người. Như vậy luật di trú Mỹ về vấn đề này khá dễ dãi và nhân nhượng. Bây giờ tui mới hiểu là tui quen khá nhiều Du học sinh (hậu đại học) đã đem vợ từ VN qua và đẻ con ở Mỹ. Đó cũng là một tính toán lợi hại dài lâu.
    FN
  9. tieuhaidong

    tieuhaidong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    461
    Đã được thích:
    0
    Chào bác Frank,
    Hì hì, kiểu này thì phải đem ông Luật sư Phạm Thanh Bình, Trưởng Văn phòng Luật sư Hồng Hà - Đoàn Luật
    sư thành phố Hà Nội, đọ với ông/bà "Luật gia Hồ Ngọc Hà Thy" rồi
    Mà có lẽ phải mời ông/bà Hồ Ngọc Hà Thy vào box KHPL để giải thích xem tại sao ông/bà ấy lại phán thế này:
    Theo nguyên tắc một quốc tịch, Nhà nước Cộng hoà Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam công nhận công dân Việt Nam có một quốc tịch là quốc tịch Việt Nam. Do đó, hiện nay bạn là công dân Hoa Kỳ, bạn không có quốc tịch Việt Nam và không phải là công dân Việt Nam.
    Ông/bà Hồ Ngọc Hà Thy phải biết rõ là:
    Công dân Việt Nam không tự nhiên mất quốc tịch (dù đã phạm tội, hay bị cải tạo sau chiến tranh...). Công dân Việt Nam chỉ mất quốc tịch khi người đó xin thôi quốc tịch, hoặc bị tước quốc tịch, và tất cả phải thể hiện bằng văn bản của cơ quan có thẩm quyền.
    => không hiểu ông/bà Hồ Ngọc Hà Thy dựa vào đâu mà có thể kết luận người ta không có quốc tịch Việt Nam?
    Bác Frank phê phán cách làm việc của NN VN không rõ ràng thì còn được (là nhận định của bác), nhưng suy diễn ra là VN không chấp nhận song tịch là sai và hoàn toàn không có cơ sở.
    Việc "trở lại quốc tịch Việt Nam" chỉ áp dụng cho những trường hợp bị mất (tước/xin thôi) quốc tịch VN.
    Các bác trong ngành xin tư vấn thêm cho.
    http://vnexpress.net/Vietnam/Phap-luat/Tu-van/2003/03/3B9C5C82/
    http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2004/06/3B9D3F38/
  10. Constancy

    Constancy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    2.620
    Đã được thích:
    0
    Việt Nam theo nguyên tắc một quốc tịch các bác ạ. Nhưng trong một số trường hợp thì vẫn chấp nhận 2 quốc tịch. Bác nào rỗi thì ngó qua đây một chút:(tuy thông tin vẫn chưa được đủ lắm)
    http://ttvnonline.net/khpl/234448.ttvn

Chia sẻ trang này