Rừng Na Uy - thảo luận

gì mà toàn *** thế,rừng *** à

Tớ thích í kiến của bạn này.
Không hiểu sao nhiều truyện của Nhật u uẩn quá. Những u uẩn của ***, của cuộc sống, những người điên..

Tớ thấy bạn này, cả 3 cái post trong cùng một trang, bạn cứ ra rả nói về trình độ, ấu trĩ với cả nạo phá thai v.v...
Bạn đã bao h làm một điều tra trong số nạo phá thai vị thành niên thì chưa, bao nhiêu trong số đó đọc Rừng nauy và các tác phẩm văn học tả *** khá bạo khác? Có phải vì đọc Rừng nauy và đọc chuyện tả *** nguyên nhân chính dẫn tới nạo phá thai hay ko, mà lần nào bạn cũng nhắc tới thế ?
Bạn đã làm một phép quy nạp hơi bị chủ quan về độ ảnh hưởng của tác phẩm này cũng như các tác phẩm văn học khác rồi. Tớ thấy việc này cũng giống như nói rằng mắm tôm là thủ phạm gây dịch tả ấy. chẳng có căn cứ chắc chắn mà đã nói như đúng rồi, thấy buồn cười quá.
Đương nhiên đây là một topic thảo luận, nên ai cũng có thể nói ý kiến của mình , nhưng không nên quy chụp và gay gắt như trên, thấy như là trong giờ giảng giáo dục công dân hay giờ GDGT ấy, chả phải giờ Văn gì cả.
< Tớ chỉ thấy trong Rừng nauy tả thủ dâm nhiều hơn ********, mà thủ dâm thì ứ có thai được, các bạn nhờ>

Bác này nói cứ như bác ý làm ở Uỷ ban ấy ,xin lỗi bác nếu em nhầm !!!
Bác đã công nhận xxx đầy rẫy trên mạng,cấm cũng chả đc.Vậy những người CHƯA ĐỦ KHẢ NĂNG NHẬN THỨC và cần fải BẢO VỆ KHỎI NHỮNG ẢNH HƯỞNG VỀ *** DÙ LÀ NHỎ NHẤT liệu có biết cách truy cập và xem truyện xxx,fim xxx trên mạng hay ko ???
Vậy em xin hỏi bác,bác kêu ầm lên ở topix này là cần fải cấm RNU,để giảm tỷ lệ (oài) nạo phá thai.Vậy bác có nghiên cứu nào dẫn chứng ra đây là RNU làm tăng tỷ lệ đó ko ? Bác đã làm gì cho giới trẻ VN để làm giảm tỷ lệ đó ?
Bác đã làm gì để cải thiện tình hình giáo dục VN để ko có ''những sản phẩm của nền GD VN'' như bác nói ???
Từ đầu đến giờ,em thấy nói chuyện với ai bác cũng gào lên ? Em cũng sợ lắm ? Vì em cũng là 1 sản phẩm của cái nền GD Vn này,và chưa đc tiếp cận với văn hoá phương tây nó tròn méo ra sao,nên theo thiển ý của em,văn hoá phương tây mà bác học đc,thì cách nói chuyện với người khác là fải gào vào mặt người ta,nếu người ta ko có cùng ý kiến với mình !Và fải chửi người ta là "ngô nghê và ngu xuẩn" hay ấu trĩ về nhận thức ??? Thì mới đúng trong một cuộc thảo luận fải ko ạ ?
Em tự thấy mình kém cỏi,chả làm đc gì cho những người cùng trang lứa,ko lên tiếng đấu tranh vì một nền giáo dục sạch hơn,giáo dục con nguời toàn diện hơn.... Nên em đoán,bác fải là người hoạt động xã hội tích cực lắm,hy sinh quyền lợi của mình vì giới trẻ nhiều lắm,nên bác mới bức xúc như vậy.
Có vài lời như thế,bác có rảnh thì trả lời,ko thì cũng ko sao.Nhưng mong là bác trả lời em đừng văng nọ văng kia,em lại sợ,chả dám trả lời bác tiếp đc

Hoan hô, từ đầu đến giờ chỉ thấy mỗi anh này là bình tĩnh. Good good!!

Ấy chết, thế mà tớ cứ tưởng đây là topic thảo luận về giá trị văn học của tác phẩm "Rừng Na-Uy" cơ đấy.

Cô motte, ý kiến của tôi trên kia tôi nói khá rõ rồi đó. Kỹ năng đọc hiểu của cô có vấn đề. Trong số những bài tôi viết tôi có 1 câu hỏi cho cô để xem cô bình luận gì về tác phẩm này, như vậy là rất tôn trọng ý kiến của cô. Nhưng thay vì tư duy độc lập để đưa ra ý kiến của riêng mình thì cô vơ mấy cái ý kiến marketing bán sách rẻ tiền vào để nói, như vậy là cô kô có khả năng tư duy cảm thụ của riêng mình mà chỉ a dua, theo đòi. Đó là sản phẩm giáo dục kô dạy người ta suy nghĩ độc lập chứ sao. Bài trang trước của cô đã coi như hết ý kiến, sau thấy mấy người vào nói cô lại a dua theo mà cũng kô hiểu ý người ta nói cái gì.
Còn cô larry. Cô cũng kô có khả năng đọc hiểu nốt. Tôi bảo là mấy đứa dốt nát nó kô vào mạng, kô xem *** bao giờ. Tôi bảo là phim đầy rẫy, có cấm cũng chả được. Nhưng cái gì là sự thật thì phải thừa nhận. Kô cấm phim *** được là thật, nhưng phải nhận thức được là phim *** kô tốt cho cái xã hội này, chứ kô phải kô cấm được rồi kô nhận thức được đâu là đúng đâu là sai. Giống như kô thể cấm thuốc lá được. Nhưng vẫn phải nhận thức được thuốc lá là có hại.
Tôi bảo cấm rừng Nauy chỗ nào, tôi chỉ bảo là nên hạn chế độ tuổi (Mặc dù với cái kiểu quản lý ở VN thì có muốn làm cũng kô được). Tôi bảo rừng Nauy gây nên tình trạng phá thai chỗ nào. Rừng Nauy nó gây ngộ nhận về đời sống TD ở những nước phát triển. Nhiều người cứ nghĩ là ở những nước đó họ sống buông thả lắm, rồi cứ tưởng thế mới là văn minh, là hay. Trong thời kỳ mở cửa đời sống vật chất ở VN có khá lên ít nhiều, nhưng phần giáo dục tinh thần thì nghèo nàn. Thời kỳ hội nhập phần vật chất, bản năng dễ bị tiêm nhiễm, còn phần tinh thần thì rất khó học hỏi nên có nhiều tệ nạn sinh ra.
Còn bạn green, xem ra bạn cũng già đời nhưng mà khả năng đọc hiểu cũng dốt nốt. Ấy, đừng có chụp cho tôi cái mũ là lên mặt dạy đời nhé. Tôi nói là rừng Nauy là nguyên nhân chính gây tỉ lệ phá thai cao bao giờ???
Tôi nói là cái tỉ lệ phá thai của VN nó cao sẵn rồi, vì giáo dục kém. Giáo dục kém nên nhận thức kém, kỹ năng suy nghĩ kém.
Những chuyện như rừng Nauy chỉ là nguyên nhân phụ đẩy vào cái tình trạng giáo dục vét đĩa có sẵn rồi mà thôi.
******** Á đông ví như 1 cái quần cũ trật trội. Còn ******** phương Tây như 1 cái quần ngắn rộng rãi hợp thời trang hơn.
Xã hội Châu Âu tự do hơn những xã hội Á Đông. Để có cái sự tự do này họ đã mất hàng chục năm chuyển mình. Nó được xây dựng trên 1 đời sống vật chất đầy đủ hơn, thiết lập lại những mối quan hệ gia đình, xã hội mới, nền tảng đạo đức mới, 1 đời sống tinh thần đủ mạnh để kiểm soát những dục vọng của bản thân. Sự tự do của họ luôn đi đôi với trách nhiệm, nên cho dù họ có tự do chăng nữa họ cũng tự biết thế nào là tự do vừa phải. Kô ai cấm họ, họ cũng tự nhận thức được tự do thế nào là tốt còn thế nào là kô tốt. Sự tự do cộng với đời sống vật chất giàu có, những mối quan hệ xã hội mới... chính là cái quần rộng rãi của phương Tây.
Cái quần trật trội của Á đông là hơi khắt khe về chuyện ********.
Trong thời kỳ mở cửa một số người muốn thoát khỏi cái quần trật trội đó. Mà kô biết rằng xã hội Á đông kô có những điều kiện về vật chất, quan hệ xã hội... như ở phương Tây.
Họ cứ thế tụt quần ra và nghĩ thế là đủ, mà kô biết rằng phải mặc cái quần hợp thời trang vào rồi hãy đi ra đường. Cái quần đó có thể ngắn đến đầu gối, ngắn đến bẹn, nhưng vẫn phải mặc quần. Nhưng vì nghèo nàn về tinh thần nên kô có hoặc kô biết là có cái quần đó nên họ cứ thế cởi truồng ra giữa chợ để gào lên là họ tự do.
Mấy cái chuyện như rừng Nauy là ******** kiểu cởi truồng, chứ kô phải ******** kiểu mặc 1 cái quần rộng rãi. Và nó gây ngộ nhận cho những cái đầu ngu dốt về ********.
Sản phẩm giáo dục VN thể hiện rõ trong kỹ năng tư duy, đọc hiểu của mấy người chứ ở đâu.
Mấy người nói tôi áp đặt chứ gì. Tôi đã đưa ra câu hỏi thảo luận rồi đó. Có ai trả lời cho ra hồn đâu. Tôi và 1 số bạn ở phần đầu topic nói rằng chuyện này nói lên phần "con" nhiều hơn phần " người. Cộng thêm 1 ít tình cảm 3 xu sướt mướt rẻ tiền.
Mấy người muốn chứng minh phần tinh thần của nó nhiều hơn thì phân tích đi. Xem " con" nhiều hơn hay " người" nhiều hơn. Rồi đặt nó cạnh 1 vài tác phẩm khác, như Tiếng chim hót trong bụi mận gai chẳng hạn. Như cô Sota so sánh ấy. Xem cái rừng Nauy nó được đến đâu.
Mấy người kô phân tích được bài nào ra hồn, chỉ bẻ câu bẻ chữ, cố tình (hoặc kô có khả năng đọc hiểu) hiểu sai ý người khác. Vậy những từ như "ấu trĩ","ngô nghê","ngu xuẩn" kô phải là xứng đáng với mấy người sao. Tôi có nói oan cho ai bao giờ. Bài đầu tiên trả lời noobvn, motte tôi đều nói rất nhẹ nhàng. Nhưng họ thể hiện ngay sự dốt nát của họ ra mà tôi thì kô có thói quen nói nhẹ với những kẻ ngu dốt. Đừng có nói rằng tôi chỉ trích cá nhân, đối với những người kô hiểu lý lẽ thì buộc phải chỉ ra sự dốt nát của họ.
Được Caravan_of_life sửa chữa / chuyển vào 02:29 ngày 29/12/2007

Được hoacomayxambac sửa chữa / chuyển vào 13:47 ngày 01/01/2008

Ok, tôi sẽ so sánh, chỉ mong bạn bình tĩnh hơn, nói chung nóng đầu chỉ hại mình trước tiên chứ có hại được ai đâu.
Rừng Nauy trước nhé ^^
"Cậu đã ngủ với bao nhiêu cô rồi hả Toru?" Naoko hỏi.
"Tám hoặc chín", tôi thành thật đáp.
Reiko dựng cây ghita lên lòng. "Cậu còn chưa đến hai mươi!" chị nói. "Cậu sống kiểu gì vậy hả?"
Vậy là truyện miêu tả lối sống buông thả về ***, nhưng đồng thời phê phán lối sống đó. Ngay trong những ngày đi ngủ với hết cô này cô khác cùng Nagasawa, Toru cũng có nhiều lúc chán chường vì lối sống quá buông thả này.
Bản thân Nagasawa có hạnh phúc không? Không. Tự anh ta nói rằng anh ta là một kẻ khốn nạn và không xứng đáng với bạn gái.
Và sau lần gặp Naoko, Toru đã hứa sẽ đợi cô, sẽ không ngủ với ai khác nữa trong khi đợi Naoko, và từ đó về sau chỉ thủ dâm.
Ngay cả khi nằm cùng giường với Midori:
"Nhưng Watanabe này, thực là cậu không muốn làm chuyện ấy với tớ phải không - cho đến khi nào chuyện kia ngã ngũ xong xuôi đã phải không?
"Làm gì có chuyện tớ không muốn," tôi nói. "Tớ đang muốn đến phát điên lên đây. Chỉ tội là làm thế chẳng nên chẳng phải chút nào."
"Cậu ương bướng đến thế kia à! Nếu là cậu, tớ hãy cứ làm cái đã - rồi thì nghĩ sau."
"Cậu sẽ thế ư?"
"Chỉ đùa thôi," Midori nói bằng một giọng rất nhỏ. "Có thể tớ cũng sẽ không làm thế đâu, nếu tớ là cậu. Và đó là cái mà tớ mê ở cậu. Tớ yêu cậu, yêu cậu thực sự, cũng là vì cái đó.
Còn đây là Tiếng chim hót trong bụi mận gai.
Mecghi, đồng ý là quan hệ sau hôn nhân, nhưng cô có yêu chồng không? Không.
Vậy thì quan hệ trước hôn nhân với người mình yêu, và quan hệ sau hôn nhân với người mình không yêu, cái nào tốt đẹp hơn?
Mecghi, khi đã có chồng rồi, vẫn qhtd với Ranfơ, chưa kể đó là cha đạo.
Con gái Mecghi, chưa lấy chồng (và hoàn toàn không có ý định lấy chồng). Vì muốn diễn sân khấu cho hay, và vì muốn "biết chuyện đó như thế nào", đã đồng ý quan hệ với một người đàn ông, đã có vợ, và chọn anh ta vì anh ta đứng tuổi, có kinh nghiệm trong chuyện ấy. Tất nhiên, tình yêu chẳng dính dáng gì ở đây.
Tôi không phủ nhận trong Tiếng chim hót... có những đoạn nói về tình yêu-******** khá đẹp.
Tôi không phủ nhận trong Rừng Nauy có những đoạn không hay ho lắm, ít ra là với tôi (đoạn Toru ngủ với Reiko chẳng hạn, tôi không hiểu và không thích lắm).
Nhưng không thể phủ nhận cả quyển truyện được.

Ông caravan này sống nhiều ở Châu Âu mà sao không học được cái phép văn minh lịch sự của họ, mở mồm ra là chê người khác nhận thức sai, tư duy kém. Áp đặt ý kiến của mình một cách thô bạo. Trong khi những người khác mà ông chê là có nền GD Việt Nam thiển cận thì đều nhã nhặn, khiêm tốn với ông. Đi Châu Âu mà thành ra kiêu ngạo thế này thì tôi thà học ở Việt Nam, tuy dốt nát nhưng được cái vẫn giữ được lòng tự hào dân tộc, yêu quê hương, bản sứ
Chuyện Rừng Nauy này mình mới đọc xong, cũng không thích lắm vì bối cảnh của truyện không hợp với thời của mình. Đúng là thanh niên Nhật cũng có thời sống trong cảnh bế tắc như vậy, lúc đó tỉ lệ tự tử trong giới sinh viên khá cao.
"Cứ 7 người Nhật lại có 1 người đọc Rừng Nauy", chắc một dân tộc đáng nể như Nhật Bản không ngu đến mức lại tôn sùng một truyện nặng *** như vậy mà lại không có giá trị cao cả nào khác đâu nhỉ.
Có cái mình không thích nhất ở truyện này là đặt cái tên truyện hơi chán. Có bao nhiêu thứ để gợi nhớ kỉ niệm đối với nhân vật Toru tại sao lại chọn bài hát "Rừng Nauy", chả hiểu gì cả.