sản xuất transistor ở việt nam

Tre già măng mọc lẽ đời
Mọc đâu thì mọc đừng trồi chỗ anh
Gừng càng già càng cay, hu hu....người càng già càng nhụt chí. biết đâu nhiều bác bây giờ bị coi là thiếu thực tế là vớ vẩn sau này sẽ làm được cái gì đó thực sự có giá trị. các bác cao tuổi nhiều kinh nghiệm thì dạy cho đàn em kế thừa cái kinh nghiệm đó để tiến xa hơn các bác chứ sao lại áp đặt hù doạ đàn em thế. cái này giống chuyện có bác già bảo với TN rằng "các cháu phải cố gắng giỏi giang để còn gánh vác trọng trách cho các bác làm những việc các bác chưa làm được", TN mới trả lời rằng "hô hô... các bác có chịu bỏ gánh ra đâu mà chúng cháu gánh"
Được vitieubao2 sửa chữa / chuyển vào 12:39 ngày 22/09/2004

Các bạn ạ,
Đây chỉ là trao đổi cho vui thôi mà, nhiều ý kiến là chuyện đương nhiên.
Để trao đổi đến tận cùng thì mệt đó, và mất nhiều công sức nữa.
Tôi rất muốn giãi bày cũng các bạn nhưng thời giờ cũng hạn chế. Mà lý luận thì cũng hạn chế luôn.
Hy vọng các bạn cỡ chục năm nữa cũng làm được một cái gì đó đáng để góp cho đời.
Mỗi người làm được một cái gì đó, thì XH sẽ phát triển thôi mà.
Tôi chỉ khuyên các bạn một điều, người thành công là người không có viển vông, vậy thôi. Vui đi nhé.
Hy vọng 2 năm nữa nhiều bạn còn nhớ đến topic thú vị này
Khà...khà...!!!

Câu chuyện của bác Baolink về nhà máy Z181 thật đáng buồn. Số tiền đầu tư như vậy ở thời kỳ đó quả là hết sức lớn. Theo suy nghĩ của riêng Em về chuyện này thì: Đó quả là một tư tưởng lớn và táo bạo; tuy nhiên có lẽ những người xây dựng và thực thi (Dự án) thời đó ham mê khoa học quá mức thuần tuý. Tư tưởng về việc cần thiết phải xây dựng nhà máy sản xuất linh kiện bán dẫn ở Việt Nam tới nay vẫn không phải là Lạc Hậu, tuy nhiên rất khó khăn, còn việc xây dựng một nhà máy sản xuất chíp bán dẫn thì thì khó khăn hơn nhiều (khó khăn tới mức không tưởng). Cho tới nay và tương lai tới thì thấy rằng, thị trường tiêu thụ trong nước (nhu cầu của nội địa) đối với linh kiện bán dẫn (cả linh kiện xuyên lỗ lẫn loại dán) là rất lớn và có xu hướng tăng đột biến trong thời gian ngắn tới => Đó là một lợi thế; tuy nhiên, đầu tư từ con số "0" là rất lớn trong khi đó bóng ma ám ảnh về thị trường tự do với mức thuế 0% của loại hàng này đang rội về, hơn thế nữa xu hướng của thế giới là sản xuất chip, IC có chức năng phức hợp (các linh kiện có chức năng thông minh) chứ không phải là các linh kiện giản đơn, linh kiện thụ động nữa (vì loại này chất xám nhỏ hơn nhiều mà giá thành lại rẻ). Đầu tư cho loại linh kiện giản đơn này cần phải đầu tư khá đồng bộ và nhiều chủng loại khác nhau thì mới có hy vọng nhận được các đơn đặt hàng.... Suy cho cùng thì mức thuế 0% thì đầu tư vào cái này sẽ chết sớm. Nếu muốn chết muộn hơn hoặc cầm chừng thì cần đầu tư cho công tác nghiên cứu vật liệu mới.... Còn để có cơ hội đấu đá được thì nhất thiết phải chế tạo được các linh kiện và IC, chip thông minh với việc đầu tư một cách đồng bộ cả cho công tác nghiên cứu phát triển và sáng tạo công nghệ mới nữa ==> Điều này hầu như không tưởng (đúng ra là không tưởng trong vòng 40 năm nữa). Trong một lần chuyện trò, giới thiệu về các tiềm lực của ngành Điện tử và năng lực, quyết tâm của lãnh đạo nhà nước với một anh Việt Kiều người Mỹ (một chuyên gia rất có tâm huyết, có tầm nhìn và quan hệ đáng nể cả ở Mỹ lẫn khu vực Trung Quốc, Nhật Bản, Châu Âu... và rất mong muốn giúp sức cho ngành ĐT của VN), tớ hỏi "liệu Việt Nam có thể đầu tư để xây dựng một nhà máy sản xuất IC không ???", anh ấy trả lời "KHÔNG !!!!!!!", tớ hỏi tiếp "Tại sao không ????", câu trả lời lại ngắn gọn là "Việt Nam không làm được đâu, đầu tư quá lớn" và anh ấy không giải thích dài dòng mà chỉ im lặng trầm tư, tớ không nhụt chí và tiếp tục "Nhà nước Việt Nam hoàn toàn có thể dồn vốn để làm được cái đó !", anh ấy nói tiếp "Không được !" sau rồi trầm tư một lúc, tớ hiểu rằng không phải anh chưa từng nghĩ tới điều đó, nhưng tớ vẫn tiếp tục với việc đả động tới vấn đề đó ở Trung Quốc, và thế là anh nói với tớ rằng "Trung Quốc lớn vậy cũng chỉ có khảng 2, 3 nhà máy sản xuất được chip thôi". Trong những nội dung bàn luận khác về cách nghĩ, cách làm và hiện trạng cụ thể của người làm Điện tử ở Việt Nam, thì anh cho hay rằng "cách làm mà bọn tớ đang làm là rất đúng, hiện trạng của bọn tớ (cách nghĩ, cách làm) nói riêng và Việt Nam nói chung giống Trung Quốc cách đây 10 năm"... các bạn tự suy luận tiếp. Vậy đấy, thưa các bạn, đáng mừng nhưng cũng rất đáng buồn. Thời gian hội nhập sắp tới nơi rồi, nếu không có chính sách bảo hộ hàng Việt Nam chính hiệu (những sản phẩm do Việt Nam thiết kế, chế tạo và sản xuất) và những khuyến khích, hỗ trợ dùng hàng Việt để quay vốn và tích luỹ vốn tiếp tục đầu tư cho công tác nghiên cứu, phát triển ứng dụng hàng điện tử công nghệ cao thì sẽ chết trước giờ gà gáy.
Chăn trở, chăn trở và chăn trở.....

Bác Audio nói rất phải đấy. Cần phải có những người lãnh đạo có kiến thức sâu và rộng về chuyên ngành Điện tử, Truyền thông - Viễn thông lẫn Tin học, cộng với một thế giới quan rộng mở ra thế giới với các mối quan hệ tốt với các hãng có đẳng cấp quốc tế và có tâm huyết, có tư duy thực tế, có kinh nghiệm và sáng tạo thì mới có thể có những tư tưởng chiến lược và chỉ đạo đúng hướng.
Việc đầu tư để có nhà máy sản xuất linh kiện và chip bán dẫn là một chuyện rất lớn, song nó cũng chỉ là một chuyện nhỏ của cả ngành Điện tử. Cái quan trọng chính yếu là việc xây dựng một lộ trình và chiến lược phát triển ngành này một cách đồng bộ, thống nhất và khả thi (rất thực tế); không phải cứ có tiền và tâm huyết, mong muốn làm mà được. Nhìn cái bài học nhà máy Z181 ấy mà làm gương.
Về hạ tầng cơ sở cấp thấp thì Việt Nam cũng đã tạm ổn, thí dụ: có nhà máy khuôn mẫu (như SIN-HANEL); có nhà máy sản xuất đèn hình (như ORION-HANEL); có nhà máy sản xuất các hộp xốp và bao bì đóng gói (như HANEL-Xốp nhựa); có nhà máy sản xuất mạch in 1,2 lớp (với máy móc và dây truyền công nghệ khá tốt; như M2 của quân đội và các nhà máy ở Miền Nam); có nhà máy sản xuất board mạch linh kiện dán SMT (như Nhà máy sản xuất thiết bị điện tử công nghệ cao HANEL)... Tuy nhiên, cần chỉnh đốn về mặt quản lý và thương mại cho đúng tiêu chí quốc tế. Thí dụ, như việc làm mạch in ở Công ty M2 (một đơn vị được đầu tư rất tốt về máy móc và công nghệ cho chế tạo mạch in) chẳng hạn: chỗ tớ đặt làm ở đó chất lượng "không" được "đều", có lần làm rất cẩn thận và tốt, nhưng có lầm làm thì chất lượng lại chán. Do vậy trong giai đoạn thiết kế thiết bị, cần chế tạo thử thì nhất thiết phải đảm bảo rằng mạch in có chất lượng tốt (thời hạn nhận hàng cũng phải rất mau lẹ) để ráp mạch lên thì mới phân vùng và phân tích chính xác do cái gì, nhiễu ra sao... nhưng có lần M2 đã cho một nứa mạch chất lượng kém làm chỗ tớ khốn khổ với nó (thêm vào đó thời hạn làm được lại lâu, ngày nghỉ kô làm...) và sau tìm các đối tác khác trong nước với sự thiếu tin cẩn vào sự đảm bảo chất lượng và tiến độ, thời hạn của các hãng trong nước --> Chấp nhận đặt ở nước ngoài. Mà giai đoạn thiết kế đặt ở nước ngoài thì sẽ kéo theo lô sản phẩm đầu tay (cỡ vài ngàn cái) cũng vẫn đặt hàng ở chỗ đó (khi đặt ở nước ngoài thì việc thương thảo và hứa hẹn đặt hàng hàng loạt với họ thường phải diễn ra theo hướng thuận lợi cho họ thì mới có hy vọng giá rẻ). Kế đó mà chưa thấy cải thiện chất lượng và sự mời chào của hãng trong nước thì các lần sản xuất hàng loạt với đơn vị hàng vài vạn sản phẩm mỗi năm cũng sẽ bị mất. Ngoài ra còn nhiều công ty khác mà tính chất tin cậy và làm việc công nghiệp thật ngán ngẩm. Qua đây cũng thấy rằng năng lực quản lý và khai thác công nghệ, đầu tư, tận dụng cơ hội của ta kém đến mức nào. Đúng là buồn con chuồn chuồn.

Hệ hệ, bác là nhà chiến lược hay là khoa học thuần tuý đấy?
E thì e nghĩ là cần nhất vẫn là "NHÀ KHOA HỌC CÓ ĐẦU ÓC CHIẾN LƯỢC" đấy bác ạ. Chứ nhiều nhà chiến lược em biết có tư tưởng là Lập trình viên dùng để đi diệt virus và khi máy tính bị virus "ăn" thì dần dần nó chỉ còn lại cái màn hình, hé hé.
Buồn.

Đúng là bác này không những cãi cùn mà nói cũng cùn nuôn.
Quá chán.

hế hế... hoá ra cái chủ đề này vẫn chưa dừng a!
nếu thế em cũng post tiếp 1 bài cho nó lên đầu trang cái.
nói về bác Audio thì công nhận bác có rất nhiều kinh nghiệm và rất hay post bài giúp đỡ anh em, nhưng cũng có cái kho nhất trí với bác, nhưng trước khi cai cũng kính bác 5* cái.
Theo tôi thì sự so sánh giữa nhà khoa học thuần tuý và nhà lãnh đạo cua bac là 1 sự so sánh khập khiễng. bác so sánh 1 nhà lãnh đạo tài ba với 1 nhà khoa học tầm tầm thì chắc chắn là nhà lãnh đạo hơn rồi có khác chi đem so trâu với nghé. bác phải đem so với 1 nhà khoa học kiệt suất xem, ví dụ như nhà bác học êđi Sơn (hê hê... bác Sơn này là người Mỹ gốc Việt đấy nha), bác Sơn đã đặt nền móng đầu tiên cho máy ghi âm và nhiều thứ khác nữa để rồi sau này anh em ta mới có dịp mà chơi cái thú vui audio, bác ấy cũng là 1 nhà khoa học thuần tuý đấy chứ. hay bác magi Quyry (nghe như sx xì dầu bánh quy hè) và nhiều bác nữa đã đóng góp bao nhiêu công sức cho sự phát triển của khoa học kỹ thuật và XH. vậy thì nếu xét công và tội thì nhà khoa học cũng đâu kém cạnh gì 1 nhà lãnh đạo. nếu so sánh như bác thì em sẽ ghép sừ cái đầu CD Quiseng với cái âm li đèn hàng nghìn $ sau đó xuất ra đôi loa Nam Môn cho nó rẻ ha.
Kết luận: Không thể coi bác nào quan trọng hơn mà 2 bác này nó có mối quan hệ quấn quýtt với nhau như các mắt xích của XH có thể kéo XH đi lên mà cũng có thể kéo nó đi xuống.
Vài lời rông dài bảo vệ các nhà khoa học của chúng ta không các bác ấy lại kéo nhau đi học làm lãnh đạo hết thì toi...hê hê....

Bác ơi,
Em có so con trâu với con nghé đâu, lại càng chẳng dám ví chó với mèo...
Nguyên văn lời em nói là:
"Nhà chiến lược CẦN hơn đám làm khoa học thuần tuý..."
Bác có ngay ý kiến như thế, em đoán ngay bác là nhà khoa học (hoặc một nhà chuyên môn) thuần tuý rồi..hì...hì!!!
Vì sao em biết,
Vì nhà chiến lược, tức là người cầm đầu, tức là có tí máu chính trị, thường rất thâm trầm kín đáo.
Ngày xưa các cụ nói về những chuyện Minh quân, danh tướng, công thần... thuở hàn vi làm chính trị phải nếm mật nằm gai, tức là phải nhẫn nhục lắm, nếm mật không phải là ngọt lừ như mật ong hay mật mía đâu nhá, mật đó chính là ... đấy các bác ạ.
Các nhà khoa học thường để hết tâm huyết về chuyên môn, nên giỏi chuyên môn mà ngơ ngơ ngác ngác với kinh tế thị trường.
Em dùng từ Nhà Chiến Lược và dùng từ Đám Làm Khoa Học...là có ý cả đấy bác ạ.
Phép tu từ của em cũng không đến nỗi nào đâu.
Nhà là chỉ có một hay ít thì mới là Nhà, mới giá trị, dù khoa học hay quản lý.
Nhà mà nhiều thì người ta gọi là làng mất rồi, hay gọi theo lối của em là đám, mà đám lụp xụp thì em không coi trọng như là Nhà đúng nghĩa.
Trong bối cảnh VN hiện thời, Nhà Chiến Lược không có, Nhà Khoa Học cũng ít, chỉ có Lều khoa học là vô số mà thôi. Mà tập hợp vô số Lều khoa học thì chỉ thành một đám, đúng không bác?
Lấy ai ở ta ra mà dám so với Thomas Alvar Edison hay Marie Currie... như bác nói đây? Mà những phát kiến của mấy Nhà đó nếu không có các bác Đại tư bản kếch xù, không có các bác chiến lược gia chóp bu trong chính giới nâng đỡ, rồi bỏ tiền ra mua phát minh sáng chế, thì hỏi biết đến bao giờ mới đặng hữu dụng cho nhân loại đây???
Cho nên,
Nhà Chiến Lược vẫn luôn quan trọng hơn đám làm khoa học.
Bác nào là nhà khoa học đọc xong bài này đừng bức xúc nhé.
Phẩm chất của nhà khoa học cần học tập của những nhà quản lý là bình thản, ung dung, không bức xúc đấy các bác ạ...
Còn nhà chiến lược thì cần học ở đám làm khoa học tính mơ mộng, để cho cuộc sống bớt nỗi khô cằn, mơ mộng nhưng không ảo tưởng nhé...!!!!!
P/S: Mà ở đây có bác nào là Lều khoa học không? ới một tiếng cho chúng em biết đi, hay là toàn các Nhà cả rồi???

Xem các bác bàn luận, em xin góp vui một tí.
Đối tượng của các "nhà" kỹ thuật là những vật vô tri vô giác. Ví dụ, một nhà toán học thường "làm xiếc" trên những con số còn bác Audiophile thì lại thường làm điều đó trên những... tube... Với các "nhà chiến lược" (hiểu theo cách diễn đạt của bác Audiophile) thì lại khác, đối tượng của họ là số phận của những con người. Mà... đã là người thì ai mà chả có sai sót hả các bác. Vì thế, theo em muốn hạn chế các sai sót đó, cái cần nhất ở ta bây giờ là phải có cái tâm. Tâm mà ác thì càng tài năng bao nhiêu, ở vị trò của một "nhà chiến lược" thì hậu quả càng thảm khốc bấy nhiêu. Với các "nhà kỹ thuật" thì đơn giản hơn, "tâm" lúc đó sẽ thu hẹp lại thành "đạo đức nghề nghiệp".
BGĐK.

Định lượn vào đây xem tí rồi chuồn nhưng mà đọc bài của bác Audiphê thấy sao mà oan uổng cho mấy cái Lều thế. Thưa bác, anh em vào đây thì chưa ai là Nhà đâu bác ạ, nhưng đều có cái chugn là say mê và rất ham học hỏi. Mà bác chắc cũng có tuổi rồi nên em thấy bác có cái gì đấy hơi hơi (híc híc) an phận thì phải (ối iem xin lỗi bác). Thế bác cho em hỏi nhé, người Việt nam mình dốt nát đến thế hả bác? Việt Nam mình thế này mãi hả bác? Mình có ngóc đầu lên được không ạ? Hay là tại các nhà Chiến lược tài ba của bác không góp phần giúp đỡ, tạo điều kiện cho những người làm khoa học? Em không thích cái cách so sánh của bác, bác nói ở VN mình có ai so sánh được với Edison, thế em hỏi lại bác: Ở việt nam mình, trong các bác chiến lược đã có bác nào nếm.... nằm gai chửa? Bác không thích lấy Tây ra so mà bác lại chay đi so với Tàu, thế thì khác cái quái gì?
Có chuyện thế này nhé: Anh nông dân vừa làm được cái máy bay, hình như mới bay được 2m thì đã bị tóm gọn. Hẹ hẹ.
Quả là bác nói cũng đúng thật, ở ta Lều khoa học nhiều vô số, nhưng Lều chiến lược không giúp cho Lều khoa học thành Nhà được đấy, chứ em nghĩ ngày xửa ngày xưa bác Edison lúc làm mấy cái công việc văn phòng thì bác ý còn chưa được là Lều cơ. Buồn thật, ngay như bác Phê mà cũng nói thế thì các Lều chiến lược nghĩ giống bác cũng là phải rồi.
Em không phải Lều , Nhà hay Biệt thự gì hết. Em chỉ muốn góp tiếng nói để bênh vực cho các bác "Nhà khoa học tương lai" trong này thôi. (Bây giờ các bác ý đang là gì thì chưa bàn đến nhé, ngay như trong này có Lehoaithanh rất tâm huyết, rất nhiệt tình, có những suy nghĩ mới, thế mà có bác cứ mở miệng ra là nói giọng có vẻ đàn anh, chê bai này nọ...)
Thôi em cứ tạm kết luận nhé: Mấy anh Chiến lược và mấy anh Chuyên môn, nếu không dựa vào nhau thì anh nào cũng toi (cái này giống chuyện con gà quả trứng thôi, chẳng có anh nào qtrọng hơn anh nào cả) Chứ cứ khư khư mong lợi lộc cho mình thì chỉ nghèo mãi.
Thôi, em đi công tác đây, hẹn gặp lại. Nếu bác nào cáu thì cứ chửi em.
PS: Công nhận là bác Audiphê rất nhiều kinh nghiệm về audio, nhưng thơ văn của bác thì anh em bên Forum văn học chắc ko chịu nổi mất. Điều đó có nghĩa là gì? Có nghĩa là ai cũng có ưu điểm, nhược điểm chứ không ai hoàn hảo cả (kể cả bác đấy), vì thế cũng mong bác nói chuyện, dậy bảo bọn em nhẹ nhàng hơn tí ti. Thế thì bọn em mới tiếp thu được, biết đâu một ngày nào em thành Lều Khoa học thì đội ơn bác vô cùng. Khè khè.
To bác Maihoachi: Em lại vote bác 5*, bác nói chí lí.