1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Share 1 chút về Cuốn theo chiều gió

Chủ đề trong 'Văn học' bởi em_chi_la_em, 31/07/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. bothangtay

    bothangtay Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/07/2007
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Đúng là đoạn trường ai có qua cầu mới hay hihi
  2. HanDiep

    HanDiep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/05/2006
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    Hơ hơ mình lại muốn cưới Rhett và bồ với Ashley. Tuy thương cảm Ashley nhưng sống hoài với anh chàng yếu đuối này nghe chừng cũng ...ớn. Chỉ thỉnh thoảng gặp nhau để bàn chuyện văn học và các loại triết lý, các khái niệm Chân Thiện Mỹ cho ...đời thêm tươi. Còn lại là cứ phải có Rhett để khỏi lo cơm áo gạo tiền, nhể!
  3. cundc

    cundc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/03/2004
    Bài viết:
    4.595
    Đã được thích:
    0
    Vote 5 sao nhé.
    (Vote cho cả em gì phát biểu về giá trị của CTCG khi đặt vào bối cảnh lịch sử.)
    Không biết bạn có lâm và hoàn cảnh như các nhân vật trong truyện không, nếu có thì dễ hiểu, nếu không thì bạn là người biết xét đoán nguwời khác đấy.
    Còn tớ, tớ chưa bao giờ thấy "thích", "khinh", "phục", "thương", "nghi ngờ"như bạn nói, tớ chỉ duy nhất là "cảm thông" thôi. Và vì thế tớ chưa từng chiêm nghiệm ra "giấc mơ hoành tráng" hay "đời không chỉ màu hồng". Ngay lần đầu tiên đọc CTCG tớ đã thấy "Trong cuộc sống có ai ko mang những chiếc gông vô hình trên cổ,có ai ko có nhung ranh giới vô hình ko thể bước qua...giống Asley." rồi.
    Nói chung là đồng ý với bạn cực kỳ. Kể cả việc nghi ngờ Rhett. Khi tớ đọc đến chương có Bonnie, bắt đầu thấy nghi ngờ. Rhett bất cần đời như thế, có "xì tai" như thế, vậy mà cuối cùng lại cố gắng làm mọi việc để Bonnie được đón nhận ở giới thượng lưu. Rhett còn chửi bới Scarlett là chẳng chịu làm gì để tạo được chỗ đứng cho con cái trong cái giới ấy. Rhett từng chả cần biết giời giăng gì, nhưng sau đó phải trở nên nhũn nhặn, mềm mại với "giới thượng lưu" để họ đón nhận con cái mình. Điều này liệu có đúng với một kẻ luôn mỉa mai chửi bới sự giả tạo, luôn yêu thích việc con người ta có thể tự do thể hiện cá tính mạnh của mình?
    Kể ra CTCG cuối cùng vẫn là ca ngợi giới thượng lưu đấy nhỉ? Và nó đã có được kết quả tốt. Bằng chứng là bạn và tớ và nhiều nhiều người nữa cuối cùng vẫn cảm thông với Ashley đại diện cho giới quý sờ tộc bảnh bao thanh nhã. Nhờ!
    @Char: Cặp bồ với Rhett là đúng rồi. Lấy một bố như thế thì chả biết đường nào mà lần, có mà sừng mọc đầy đầu. Tuy nhiên cũng đáng, vì mình có tư tưởng cắm sừng chồng cơ mà. Đáng đời nhỉ? he he
    Thôi tớ cứ chọn lấy Ashley cho lành. Bây giờ làm gì còn chiến tranh đói khổ. Lấy anh quý tộc mà hiền, cho dạy dỗ con cái, còn mình tận dụng các mối quan hệ của nhà chồng để kiếm tiền cho gia đình. Lại chả vui à?
    Được cundc sửa chữa / chuyển vào 19:25 ngày 06/07/2007
  4. HanDiep

    HanDiep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/05/2006
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    Bạn mới nhìn thấy cái khía cạnh ngạo mạn, ngang tàng bất cần đời của Rhett mà chưa nhìn thấy một khía cạnh khác trong con người anh chàng bạt tử này. Anh ta cũng khao khát một mái ấm gia đình (cụ thể là anh ta đã cầu hôn nghiêm túc với Scarlett). Tuy biết cô yêu Ashley, anh vẫn luôn hy vọng thức tỉnh được trái tim cô. Say mê mù quáng của Scarlett đã khiến Rhett rơi vào vòng tay của cô gái điếm Bell vì ở đó anh có sự dịu dàng, sự yêu thương. Bao nhiêu tình cảm không được vợ tiếp nhận đã được dồn trút lên đứa con gái bé bỏng nên Rhett luôn muốn cho con một địa vị xứng đáng trong giới thượng lưu. Anh biết là anh có đủ bản lĩnh sắt đá để "một mình chống chọi lại với mafia" nhưng con gái anh thì không thể. Vì vậy Rhett tìm mọi cách để "chinh phục" giới thượng lưu cũng không phải là chuyện khó hiểu.
  5. charmant

    charmant Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2005
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    CTCG luôn luôn ca ngợi giới thượng lưu và những điều (theo tớ) khá phù phiếm trong cuộc sống. Những cuộc tiệc tùng, những cây cột đá trắng, những bộ váy buổi sáng, buổi chiều, những chiếc mũ gắn lông chim...luôn xa hoa và phù phiếm. Đọc để mơ mộng và tưởng tượng về những điều không có thật, hoặc nếu có thật thì cũng không bao giờ có với chúng ta.
    Thực ra cuộc sống có nhiều điều mâu thuẫn mà, nên nếu bạn phân tích rằng Rhett là 1 khối mẫu thuẫn trước sau thì có thể trong cuộc đời này vẫn tồn tại người như thế lắm chứ.
    Rhett là nhân vật tưởng tượng của 1 người phụ nữ sống khá bốc đồng nhưng nhiều đam mê. (Tớ đoán vậy) Phụ nữ luôn khao khát đam mê được yêu một cách cuồng nhiệt, trọn vẹn, hết mình và phải hơi crazy một chút. Giống như những câu chuyện về thôn nữ yêu tướng cướp ở Việt Nam. Một người có giáo dục, biết kiềm chế lại khó có thể yêu điên cuồng theo kiểu tướng cướp được, đặc biệt nếu anh ta có đam mê kiếm tiền lại càng dễ quên mất chuyện phụ nữ. Hình mẫu Asley được xây dựng trái ngược lại với Rhett và cũng cường điệu hoá mọi tính cách như Rhett để khiến cho cả 2 đều có vẻ gần với thực hơn.
    Handiep: Cậu cưới Rhett mà đòi ngoại tình hắn vung tay một cái cậu dính vào tường, xẹp như con gián, lấy móng tay cạy 7 ngày mới ra. Những người như vậy với bản chất nửa có học nửa du côn sẵn sàng nghiền nát cậu.
    Cunc: lấy Asley (với điều kiện kiếm được tiền - như tớ giả dụ) có cặp bồ cũng không bị anh chàng mơ mộng luôn tô hồng cuộc sống ấy biết. Cặp bồ với Rhett lại càng khiến bản chất trai làng (quý tộc nửa mùa) của hắn thêm tự hào vì cô em đã có chồng đầy quyến rũ kia đã phản bội chồng theo mình.
    Nói vậy thôi, tớ vẫn là cô nàng đồng bóng và nhiều đam mê. Tớ vẫn luôn mơ về Rhett và tiền của hắn.
  6. den_dom_dom

    den_dom_dom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/07/2006
    Bài viết:
    73
    Đã được thích:
    0
    Trích từ bài của cundc viết lúc 19:22 ngày 06/07/2007:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Không biết bạn có lâm và hoàn cảnh như các nhân vật trong truyện không, nếu có thì dễ hiểu, nếu không thì bạn là người biết xét đoán nguwời khác đấy.
    Còn tớ, tớ chưa bao giờ thấy "thích", "khinh", "phục", "thương", "nghi ngờ"như bạn nói, tớ chỉ duy nhất là "cảm thông" thôi. Và vì thế tớ chưa từng chiêm nghiệm ra "giấc mơ hoành tráng" hay "đời không chỉ màu hồng". Ngay lần đầu tiên đọc CTCG tớ đã thấy "Trong cuộc sống có ai ko mang những chiếc gông vô hình trên cổ,có ai ko có nhung ranh giới vô hình ko thể bước qua...giống Asley." rồi.
    Nói chung là đồng ý với bạn cực kỳ. Kể cả việc nghi ngờ Rhett. Khi tớ đọc đến chương có Bonnie, bắt đầu thấy nghi ngờ. Rhett bất cần đời như thế, có "xì tai" như thế, vậy mà cuối cùng lại cố gắng làm mọi việc để Bonnie được đón nhận ở giới thượng lưu. Rhett còn chửi bới Scarlett là chẳng chịu làm gì để tạo được chỗ đứng cho con cái trong cái giới ấy. Rhett từng chả cần biết giời giăng gì, nhưng sau đó phải trở nên nhũn nhặn, mềm mại với "giới thượng lưu" để họ đón nhận con cái mình. Điều này liệu có đúng với một kẻ luôn mỉa mai chửi bới sự giả tạo, luôn yêu thích việc con người ta có thể tự do thể hiện cá tính mạnh của mình?
    Kể ra CTCG cuối cùng vẫn là ca ngợi giới thượng lưu đấy nhỉ? Và nó đã có được kết quả tốt. Bằng chứng là bạn và tớ và nhiều nhiều người nữa cuối cùng vẫn cảm thông với Ashley đại diện cho giới quý sờ tộc bảnh bao thanh nhã. Nhờ!
    @Char: Cặp bồ với Rhett là đúng rồi. Lấy một bố như thế thì chả biết đường nào mà lần, có mà sừng mọc đầy đầu. Tuy nhiên cũng đáng, vì mình có tư tưởng cắm sừng chồng cơ mà. Đáng đời nhỉ? he he
    Thôi tớ cứ chọn lấy Ashley cho lành. Bây giờ làm gì còn chiến tranh đói khổ. Lấy anh quý tộc mà hiền, cho dạy dỗ con cái, còn mình tận dụng các mối quan hệ của nhà chồng để kiếm tiền cho gia đình. Lại chả vui à?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của HanDiep viết lúc 18:43, 07/07/07:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Bạn mới nhìn thấy cái khía cạnh ngạo mạn, ngang tàng bất cần đời của Rhett mà chưa nhìn thấy một khía cạnh khác trong con người anh chàng bạt tử này. Anh ta cũng khao khát một mái ấm gia đình (cụ thể là anh ta đã cầu hôn nghiêm túc với Scarlett). Tuy biết cô yêu Ashley, anh vẫn luôn hy vọng thức tỉnh được trái tim cô. Say mê mù quáng của Scarlett đã khiến Rhett rơi vào vòng tay của cô gái điếm Bell vì ở đó anh có sự dịu dàng, sự yêu thương. Bao nhiêu tình cảm không được vợ tiếp nhận đã được dồn trút lên đứa con gái bé bỏng nên Rhett luôn muốn cho con một địa vị xứng đáng trong giới thượng lưu. Anh biết là anh có đủ bản lĩnh sắt đá để "một mình chống chọi lại với mafia" nhưng con gái anh thì không thể. Vì vậy Rhett tìm mọi cách để "chinh phục" giới thượng lưu cũng không phải là chuyện khó hiểu.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Rhett lànmột nhân vật hoàn hảo. Nếu cundc nghi ngờ về nhân vật này thì làm sao bạn có thể thấy CTCG là hay được. HanDiep quá chuẩn về nhận định con người Rhett. Đây là nam nhân vật tuyệt vời nhất trong tất cả các tác phẩm tôi đã học. Đàn ông, trung thực với bản thân, năng động, bản lĩnh, tình yêu mãnh liệt, thủy chung ... Number one
  7. den_dom_dom

    den_dom_dom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/07/2006
    Bài viết:
    73
    Đã được thích:
    0
    Tuy nhiên, Rhett không hề "rơi vào vòng tay của cô gái điếm Bell " đâu nhé. Anh ta và Bell đã có quan hệ từ hồi xửa hồi xưa, thời còn mới tán Scarlet cơ. Những khi thất vọng về tình yêu của Scarlet, R lại tìm về với Bell, và được an ủi. Bell là một ả điếm có lương tâm và có tình yêu, và biết trân trọng tình cảm của người khác hơn cô nàng Scarlet kia nhiều. Thật là tệ, vì Scarlet quá dốt nát trong việc học tập nên chắc cô nàng chẳng bao giờ cầm đến một quyển tiểu thuyết nào cả. Đó là nguyên nhân dẫn đến bi kịch của nàng, quá thông minh trong chuyện làm ăn nhưng thật ngốc nghếch trong lĩnh vực tình cảm. Bi kịch
  8. cundc

    cundc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/03/2004
    Bài viết:
    4.595
    Đã được thích:
    0
    Tớ là người theo chủ nghĩa Tào Tháo mà. Thế nên tớ tin rằng người ta có quyền nghi ngờ ngay cả những thứ đưọc cho là hoàn hảo nhất.
    Nhưng bạn nói rằng tớ không yêu CTCG thì bạn nhầm. Có thể cách yêu của bạn khác, điều đó không có nghĩa là người khác phải yêu CTCG theo cách của bạn phải không? Bạn yêu CTCG vì có "Rhett hoàn hảo". Còn tớ thì yêu CTCG vì nó có "Rhett hoàn hảo một cách đáng nghi ngờ".
    Thực ra tớ chỉ nghĩ Rhett hoàn hảo vì hắn biết kiếm tiền,cực nhiều tiền, và hắn tiêu tiền vì người đàn bà mà hắn yêu. Thế thôi. Còn xét một cách toàn diện thì Rhett bị "sứt" mất cái khoản hiếu thuận. Charmant nhắc đến cái ước mơ "một mái ấm gia đình" (như kiểu Chí Phèo nhở kkekeke), thì tớ mới nói là tớ càng nghi ngờ Rhett là vì đấy đấy. Một thằng cha láo toét với người sinh ra hắn, vứt bỏ quê hương không thương tiếc, thì có lẽ nào lại thực sự biết quý trọng gia đình của chính hắn? Cá nhân tớ sẽ không lấy một giai nếu anh ta không có mối quan hệ khăng khít với gia đình họ mạc của chính anh ta.
    Tất nhiên cũng có thể hiểu vì sao Rhett lại muốn Bonnie có một tương lai êm ấm trong lòng xã hội thượng lưu. Cứ đọc cái đoạn Rhett cay đắng nhìn đôi bàn tay chày xước của Scarlett thì rõ. Rhett luôn thích thú hình ảnh một tiểu thư sống trong nhung lụa nhưng lâu lâu lại bộc lộ cá tính "hoang dã" như Scarlett trong buổi đầu bắt gặp mà lị. Thì rõ là chẳng ai ngạc nhiên nếu một cô ả lăn lộn ngoài xã hội lại không mạnh mẽ "hoang dã". Người ta thường thích thú nếu thấy một cô nàng yểu điệu thục nữ nhưng có cá tính ghê gớm như Scarlett 16 tuổi thôi. Cho nên Rhett cũng muốn con gái hắn là một tiểu thư lá ngọc cành vàng nhưng có cá tính mạnh mẽ, "hoang dã" một chút.
    Ngày trước tớ yêu một anh, anh này cũng lang bạt gớm lắm. Anh ta luôn tỏ ra không muốn tớ phải vất vả, anh ta nói là lo cho tớ làm ăn nhưng mà làm ăn kiểu nhàn hạ chứ không được lăn lê bò toài ra. Anh ta thích tớ ăn diện, đôi lúc tỏ "đĩ đời" một tí và có thể xốc vác những lúc cần thiết. Cả một thời gian tớ hạnh phúc cứ như thấy Rhett giáng thế. hehe. Cơ mà sau này không đi đến đâu cả. Vì giai của tớ cắm cho tớ hơi bị nhiều sừng. Tớ thì thà chai tay dày cộm còn hơn vác sừng trên đầu. Thêm nữa, theo thời gian tớ dần dà tìm hiểu được rằng giai này có một cái history thật xấu xa. Gia đình giai rất gia giáo nhưng giai lại lang thang từ trẻ vì luôn bất hoà với tất cả mọi người trong gia đình. Sau đó chính mắt tớ còn chứng kiến giai về thăm phụ huynh mà bố láo với các cụ không chịu được. Khi phát hiện bị cắm sừng thì tớ hiểu ra vì sao đầu "băm" đã "quá bán" rồi mà giai không có một gia đình yên ổn đầy đủ vợ con xum vầy.
    Đấy là kinh nghiệm xương máu ngoài đời thực của tớ, cho nên tới mới ngày càng nghi ngờ Rhett đấy. Và ngày càng yêu CTCG. Sao bà tác giả lại "dám" xây dựng hẳn một anh Rhett ô kê con gà đen thế chứ!
  9. cundc

    cundc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/03/2004
    Bài viết:
    4.595
    Đã được thích:
    0
    Này, đồng ý hết, về chuyện "quý tộc nửa mùa" với cả "du côn" ý.
    Tuy nhiên không đồng ý cái vụ cho rằng
    Cậu cho rằng cuộc sống vương giả được miêu tả trong CTCG là phù phiếm và vô thực? Tớ nghĩ ngược lại.
    Đối với giới làm ăn, tiệc tùng là cơ hội mở rộng quan hệ, để nhiều cái hợp đồng ngon nghẻ ra đời.
    Đối với các phụ huynh lo cho con cái, đây là cơ hội để nhăm nhe dâu/rể tương lai có background đẹp.
    Ngoài ra, những bữa tiệc lịch lãm sẽ giúp con người trở nên lịch lãm.
    Tớ yêu CTCG một phần là vì tớ tôn sùng lối sống tiệc tùng như vậy.
    Ngoài ra, nếu như Scarlett không biết đến lối sống đó, sau này cô nàng sẽ không bao giờ gầy dựng được việc kinh doanh ngon lành (đọc đoạn Scarrlett đi săn contract bán cây cho các chủ thầu xây dựng, đọc đoạn Scarlett giao du với giới lắm tiền Atlanta).
    Có thể các bạn yêu CTCG vì các bạn cho rằng nó "tô hồng" cuộc sống bằng những nhân vật và cuộc sống đầy mơ mộng. Tớ thì lại yêu nó vì tất cả những gì tốt nhất mà nó đem đến cho đời thực.
    Kể cũng hơi hâm hâm khi tớ đọc tiểu thuyết mà như đọc sách học thuật nhỉ?
    Charmant, còn điều này nữa. Cậu hơi bị mâu thuẫn nhé. Đồng bóng và đam mê mà cuối cùng lại lựa chọn chồng vì tiền à? Vô lý.
    Tớ cũng chọn Rhett và tiền của hắn, vì khi hắn cầu hôn đã nói "tại sao đó không phải là tôi và tiền của tôi" mà. hehe. Nhưng tớ không đồng bóng và đam mê.
    Tớ đồng bóng và thực dụng.
    Dù sao chúng mình cũng cùng chọn Rhett. Cạch cái nào!

    E*** thêm một tí: Tớ nhấn mạnh là chọn Rhett vì tiền của hắn nhé. Còn như lần trước, cho tớ chọn chồng thì tớ muốn Ashley và các mối quan hệ nhờ sự danh giá của gia đình anh ý.
    Được cundc sửa chữa / chuyển vào 16:55 ngày 09/07/2007
  10. den_dom_dom

    den_dom_dom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/07/2006
    Bài viết:
    73
    Đã được thích:
    0
    Cundc thân mến, tớ không có ý định gây ra một cuộc khẩu chiến mạng đâu, nhưng bạn có vẻ o hiểu đúng ý của tớ. "Rhett là một nhân vật hoàn hảo", không phải là "một con người hoàn hảo", bởi vì anh ta quá sống động, quá thực và hoàn toàn chinh phục tớ (tức là tớ chưa bao giờ nghi ngờ rằng anh ta không thể có thật ngoài đời). Thời điểm sống của anh ta là thời kỳ nội chiến Mỹ, hoàn toàn có thể có một chàng đểu - quý tộc chứ. Mà những anh chàng có máu quý tộc, ít nhiều cũng mang trong mình chất lãng mạn. Ví như anh chàng này, có thể anh ta đã cố thoát khỏi dòng dõi của mình, nhưng nó đã là máu ngấm trong con người anh ta. Vậy nên khi Atlanta thất thủ, cả thành phố hỗn loạn tìm đường chạy trốn, anh ta lại tham chiến; khi cuộc chiến đang trong thời kỳ giao tranh khốc liệt, anh ta dám vượt qua tuyến lửa chỉ để gặp Scarlett; và khi Scarlet với cái bụng bầu hàng ngày phải đi qua khu rừng để đến với xưởng cưa, chàg luôn tìm mọi cớ để đi cùng... Những hành động đấy, nếu Rhett không cố dùng điệu bộ khinh khỉnh và những ngôn từ "xích điểu" che lấp, không phải là quá lãng mạn ư? Tất nhiên nếu anh ta thể hiện tất cả những sự lãng mạn ấy theo cách thông thường thì anh ta không phải là Rhett và Scarlet cũng không phải đau đớn như thế khi mất anh ta. Hoàn toàn có thể hiểu được việc một người quá yêu thương một người mà không được đáp lại sẽ thất vọng như thế nào, và nếu gặp một đối tượng có thể đặt tình yêu của mình vào và được đón nhận, thì sao người đó lại không trao tặng. Bonnie là một phiên bản của Scarlet, nhưng nó biết yêu Rhett, Rhett hoàn toàn có thể làm tất cả vì Bonnie chứ.
    Nói vậy thôi, chứ tớ nghĩ cũng không cần quá nhiệt tình trong việc bênh vực Rhett như thế, vì bạn cũng là fan của chàng mà.
    Anyway, chia buồn với bạn về chuyện tình buồn ấy nhé.
    Được den_dom_dom sửa chữa / chuyển vào 17:19 ngày 09/07/2007

Chia sẻ trang này