Sinh con theo phương pháp khoa học - Những khía cạnh sinh học.

Sinh con theo phương pháp khoa học - Những khía cạnh sinh học.

Chào các bác Công nghệ sinh học,

Trước tiên cho em gửI lờI chào trân trọng và ngưỡng mộ đến các bác - những con ngườI đi tiên phong cho một lĩnh vực còn đang mớI mẻ.

Sau đó là em có vấn đề này muốn trao đổI vớI các bác. Thứ nhất là giao lưu Luật - Sinh học (để thấy rằng Luật học của em là ở khắp mọI nơi - trong mọI lĩnh vực - chứ không khô khan và giáo điều bó hẹp trong mấy điều Luật - và rằng là những ngườI nghiên cứu Luật thì chúng em phảI có trách nhiệm nghiên cứu các lĩnh vực có liên quan). Thứ hai là mong các bác giảI đáp cho em một số thắc mắc về khía cạnh sinh học vớI - thú thật là ngày trước học sinh em toàn học thuộc lòng mà chẳng hiểu gì, thi tốt nghiệp cũng 10 điểm như ai, nhưng hic ? giờ xem thờI sự và đọc cái văn bản này, em chẳng hiểu chi mô cả.

Vấn đề Thứ nhất (nếu các bác rỗI rãi giúp em thì em còn có cả n vấn đề cơ - hôm nay giao lưu, tạm thế này đã. Nhá) là thế này:

Theo điều 6 Nghị định 12 về Sinh con theo phương pháp khoa học có hiệu lực đầu tháng 03 năm 2003 có quy định:

Nghiêm cấm các hành vi sau:
1. Mang thai hộ
2. Sinh sản vô tính

Em hỏI các bác về mặt sinh học thôi nhá. Còn xã hộI thì em cũng biết sơ sơ là ''giữ gìn thuần phong mỹ tục'', '' đảm bảo truyền thống đạo đức, tập quán tốt đẹp của dân tộc''.

Cám ơn các bác trước. Bác nào trả lờI hay, em sẽ hậu tạ ạ.

Các bác cứ click vào chữ ký của em để đến với box Luật một cách nhanh nhất nhá.


http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ

1. Mang thai hộ: Tôi lấy ví dụ cho bạn dễ hiểu nhé - 1 đôi vợ chồng không thể có con chẳng hạn như người vợ vì một lý do nào đó không thể mang thai được, ví dụ mất tử cung (nơi baby phát triển 9 tháng 10 ngày). Các bác sĩ sẽ lấy trứng của mẹ, tinh trùng của người bố, rồi thụ tinh trong ống nghiệm thành hợp tử. Họ lại lấy hợp tử đó cấy vào tử cung của một người phụ nữ khác.Hợp tử đó lớn lên trong bụng người đàn bà này. Người phụ nó đó được gọi là người mang thai hộ.
2. Sinh sản vô tính: Tôi cũng lấy luôn bạn làm ví dụ cho dễ hiểu. Constancy ra đời và lớn lên xinh đẹp dường này là nhờ ngày xưa bố mẹ bạn lấy nhau, tinh trùng của bố gặp trứng của mẹ tạo thành 1 tế bào. Tế bào lớn dần trong bụng mẹ, rồi ra đời, bố mẹ chăm sóc với tất cả niềm thương yêu để thành Constancy. Constancy mang những đặc điểm pha trộn của cả bố và mẹ. Đó là phương thức bình thường hợp tự nhiên.
Nhưng LG tôi lại muốn tạo nên 1 Constancy khác giống hệt Constancy về bộ gene. Tôi liền lấy vài tế bào của bạn (chẳng hạn 1 miếng da nhỏ) rồi dùng một số phương thức để tạo nên một đứa bé từ vài tế bào của miếng da đó. Nó ra đời, lớn lên và mang bộ gene giống hệt Constancy. Đó là sinh sản vô tính.
Vì bạn cũng đã nói chưa hiểu nhiều về Sinh học, nên tôi cũng mạn phép giải thích theo kiểu dễ hiểu nhất cho bạn. Chúc bạn vui vẻ mỗi lần ghé ngang mảnh đất khô cằn đầy sỏi đó này
Hà Nội - Sài Gòn đường dài như nỗi nhớ
ai gọi tên em tha thiết mấy cho vừa
Được LG sửa chữa / chuyển vào 12:26 ngày 30/06/2003

HIHI, cám ơn bác LG. Bác hiểu sai ý em rùi nhưng mà em vẫ vote cho bác 5* rùi đó.
Em không nói rõ câu hỏi nhưng các bác cũng phải hiểu là em hỏi cơ sở khoa học về mặt sinh học của quy định điều 6 Nghị định 12 về sinh con theo phương pháp khoa học chứ. hic ....
Nhưng mà em cũng chưa hiểu rõ lắm về ''Sinh sản vô tính'' và ''Mang thai hộ''. Các bác trả lời thế là em cám ơn lắm lắm và vote cho 5* rùi.
Còn giờ em nói lại câu hỏi đích thực của em nhá:
Tại sao Pháp luật lại cấm Mang thai hộ và Sinh sản vô tính. Nó ảnh hưởng gì đến di truyền phải không các bác, nòi giống không được bảo vệ phải không ạ, hay là không đảm bảo tính kế thừa gen trội ..... hic, em mù sinh học lắm. Các bác giải thích nhá.
Mời các bác qua Luật của em tham khảo khía cạnh pháp lý, nếu các bác thích nhá. [topic]228025[/topic]
http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ
u?c constancy s?a ch?a / chuy?n vo 18:34 ngy 30/06/2003

Về vấn đề sinh sản vô tính thì cho đến nay, chưa có một tổ chức hay cá nhân nào có thể chứng minh được lợi ích hay tác hại của phương pháp này về mặt khoa họa một cách rõ ràng.
Ở Mĩ hiện nay thì đa số đều phản đối sinh sản vô tính. Một số thì đề nghị cấm tất cả những gì có liên quan đến sinh sản vô tính. Một số yêu cầu cấm reproductive human cloning nhưng lại ủng hộ therapeutic human cloning. Một số thì lại ủng hộ cả 2 cái trên.
Tuy nhiên những người ủng hộ việc ngăn cấm reproductive human cloning, đa số cũng đều viện dẫn những lí do đạo đức, ví dụ như identity hay individuality. Ngoài ra cũng có những lí do khoa học như bạn Constancy nêu, như một số gen chỉ làm việc tốt khi kế thừa từ cha và ngược lại, nói chung vẫn chưa đủ độ thuyết phục. Họ chủ yếu nêu ra những tỉ lệ thành công thấp ở động vật để lấy đó làm lí do cho việc ngăn cấm, vì cho rằng nếu thất bại thì không nhân đạo.
Ngược lại mấy ông ủng hộ thì cũng chả nêu ra cơ sở khoa học chắc chắn nào, đơn giản là vì khoa học vẫn còn nhiều câu hỏi về vấn đề này chưa được giải quyết.
Ngay cả cái therapeutic human cloning cũng có người chống người ủng hộ. Người chống thì sợ nó sẽ dẫn đến cái reproductive; người ủng hộ thì cũng chỉ nêu lên những tiềm năng về y học và khoa học thôi, chứ cũng chưa thể khẳng định được điều gì.

Xuân tàm đáo tử ty phương tận
Lạp chúc thành hôi lệ thủy can

mãi đến giờ, tức gần 1 tuần bế qun toả cảng, mạng Inter ở ở trường và ở nhà mới hoạt động trở lại. Ôi mới thấy đời sung sướng làm sao:
Về chuyện sinh sản vô tính và cấm mang thai hộ, vấn đề này cũng khá tế nhị vì nó phụ thuộc vào nhận thức của mọi người.
01. trước tiên có vài điều dành cho constancy, chắc bạn mới ghé box này nên chắc chưa rõ tính tôi, giờ thì bạn sẽ biết. Thú thật nếu bạn nói bạn là SV ngành luật thì điều đầu tiên tôi nghĩ trong đầu chắc bạn mới là năm 1-2 gì đó chưa chưa thể lên nổi năm 3 hay 4. Đơn giản là chỉ có vấn đề nhỏ thế này mà câu hỏi bạn đặt ra không rõ ràng, phải đợi ông Lông gà trả lời rồi bạn mới ... xí lộn, em hỏi mà bác hiểu sai ý em, để em viết lại câu hỏi; bạn như vậy, làm sao làm luật sư được đây. Hôm qua tôi đã định hỏi ngược lại bạn là ý bạn muốn gì, vì đọc tới đọc lui chả thấy cái chỗ nào nêu bật cái thắc mắc của bạn cả. Ok, sự thật mích lòng, bạn có giận tôi, tôi chịu, chứ tôi rất ghét kiểu làm việc không rõ ràng thế này.
02- Với ông Kiều phong, vốn dĩ đã nghe danh từ lâu, nay mới gặp ... bài viết. cảm tạ lão bang chủ có công múa vài đường "Đả cẩu bổng" cho bọn Sinh-Công Phái được mở mang tầm mắt học hỏi. Nhưng chỉ mong bang chúa thương tình, đã múa đả cẩu bổng thì đừng dùng thêm mấy ngón nghề khác, giả như cái chiêu
"Người chống thì sợ nó sẽ dẫn đến cái reproductive; " thì thú thật, tại hạ chẳng biết lĩnh hội ra sao.
03-Việc cấm sinh sản vô tính và mang thai hộ hiện là đề tài đang thu hút nhiều sự quan tâm.
Về vấn đề sinh sản vô tính thì tôi đồng ý là sẽ phải cấm, có nhiều lý do, nhưng có thể hiểu nôm na thế này, ví dụ ông X nào đó có độ tuổi 60, muốn sinh sản vô tính thì đứa con sinh ra từ ông ấy mang bộ gene hoàn toàn giống ông ta và có bộ gen ở độ tuổi sinh học cũng là 60, mặc dù đó là đứa trẻ con . Như vậy đứa trẻ này khó mà sống qua tuổi 30-40. Cái này liên quan đế telomere, đồng hồ sinh học phân tử của bộ genome, nếu rảnh sẽ viết nhiều hơn.
Nhưng còn chuyện mang thai hộ mà cấm là 1 chuyện cần xem xét lại. Thực sự, đó cũng là thụ tinh trong ống ngiệm rồi đưa vào tử cung mẹ mang; chỉ có khác là mẹ mang trong trường hợp mang thai hộ không phải là mẹ cho trứng. xét về khía cạnh sinh học thì điều này chấp nhận được. Ở đây ta đã quy ước là không đi sâu vào khía cạnh đạo đức, xã hội, nên tôi không bàn nữa. Nhưng chỉ nói 1 câu là chuyện "Còn xã hộI thì em cũng biết sơ sơ là ''giữ gìn thuần phong mỹ tục'', '' đảm bảo truyền thống đạo đức, tập quán tốt đẹp của dân tộc''." mà bạn constancy đưa ra là ... tầm phào. Chẳng có gì dính đến thuần phong mỹ tục và truyền thống văn hóa cả.
Nhưng tôi nói thế này, có khi đụng chạm đến mấy nhà làm luật Vn, nhưng đó là thực tế: các nhà làm luật VN rất khoái ... cấm; vì đơn giản họ không lường hết mọi hậu quả nếu ... cho phép: nên để nhẹ tội cho họ khi soạn luật, họ bảo.... cấm là thượng sách. Như cái vụ sinh sản này đây, tôi dám chắc là chẳng 1 ông luật sư, luật gia nào hiểu kỹ bản chất vấn đề, chỉ nghe lõm bõm rồi thấy thế giới kêu gào đòi cấm, thế là mấy ổng cũng ... cấm luôn cho ... bằng chị bằng em. Trước đây đã có vụ: cấm chọn lựa giới tính thai nhi; nghe qua thì tưởng là đúng, chừng phân tích kỹ mới thấy đó là chuyện cấm ... tầm phào.
Thân
Concay

Ấy, bác Con cay thân mến. Em chưa đọc hết bài của bác, mởi chỉ đọc đến cái 01 là sợ quá, phải post cãi với bác đây. ý quên, thảo luận.
Nếu bác học Luật thì bác hiểu ngay ý em hỏi. Tức là ''Tại sao lại quy định như vậy''. Em cũng công nhận là em có sơ suất. Một ngày phải post 3 bài lên box Luật, lại còn đi quảng cáo nữa, nên có thể em nghĩ trong đầu nhưng khi gõ thì lại quên khuấy đi mất. Bác thông cảm. Còn em học năm 3 rùi bác ạ. Thi lại liên tục. Sắp đúp xuống năm 1 học lại. Vì thế mới phải vào đây xin cao kiến của các Minh chủ trong Công nghệ sinh học này đấy ạ.
Em gan lắm, các bác cứ mắng, cứ chửi, em cứ nghe. Nhưng mà mắng sai, chửi sai là em cãi lại à nghe.
Chào các bác và hẹn gặp lại.
http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ

Tôi lạc vào Luật rồi lạc luôn sang bên đây.
Về câu đấy đúng là tôi viết không rõ ý. Nhận khuyết điểm!
Cụ thể là những người ủng hộ việc ngăn cấm toàn bộ những nghiên cứu liên quan đến nhân bản người lí luận rằng nếu như cho phép làm những nghiên cứu về therapeutic human cloning thì khi khoa học kĩ thuật phát triển hơn nữa, người ta sẽ dễ dàng lách luật và có điều kiện (kĩ thuật cũng như tài chính)thực hiện reproductive human cloning, vì thế cần phải "tiên hạ thủ vi cường". Những người này, chủ yếu là những người có quan niệm tôn giáo, họ cố gắng định nghĩa cuộc sống của con người bắt đầu ở dạng phôi thai, do đó việc nhân bản và phá hủy các tế bào phôi, hoặc các adult stem cells (tôi không biết từ chuyên môn bên tiếng Việt) là vô nhân đạo. Đấy là lí luận của họ, và rõ ràng là hết sức vô lí theo quan điểm của tôi.

Xuân tàm đáo tử ty phương tận
Lạp chúc thành hôi lệ thủy can

Thía này nhé bác con cáy :
Về cái 01 của bác em có mấy nhời thía này:
- Bác nghe câu này chưa? ''Không có câu hỏi ngu chỉ có câu trả lời ngu thôi''.
- Làm khoa học là phải biết lắng nghe người khác. Trong khoa học, nhất là khoa học xã hội như bọn em, không có ai hơn ai, ai kém tài ai, mà chỉ có quan điểm nào được nhiều ngưòi ủng hộ, và quan điểm nào được ít người ủng hộ thôi. Ấy mà nhiều khi cái nhiều người hiểu lại là cái sai đấy bác ạ.
Cái 02 là bác bàn với tiền bối kiều phong, bỏ qua
03 nhá:
OKie về sinh sản vô tính. Ừ, mà nó chỉ có lý do đó thui à?
Còn mang thai hộ, bác xem hộ em thía này là thía nào nhá:
Bình thường thì đứa con sinh ra chỉ có 1 cha 1 mẹ ruột. Ấy vậy mà ở đây nó lại có một người cho noãn, một người mang nặng đẻ đau. Thía giờ xác định mẹ cho nó thía nào? Đạo đức Việt Nam ta lại còn hơi tý ''Gái chính chuyên phải có một chồng'' - ''Một vợ một chồng tát biển ĐÔng cũng cạn'' - Thía mà ở đây thì khổ cho thằng con này quá. Nó có 2 mẹ - hiểu theo nghĩa bình thường là như thế.
Nữa là bác biết cái Nghị định này là của ai trình lên không? Xin thưa là mấy bác ở Bộ y tế đó ạ. Cụ thể là ''Theo đề nghị của Bộ trưởng Bộ y tế'' - bác có thể hỏi tài liệu, em gửi cho dĩ nhiên là nếu bác muốn - bằng chứng đàng hoàng nhá. Thía bác biết Bộ y tế là các vị nào rùi chứ. Ấy, thía nên đừng có nói chụp mũ cho các nhà làm luật nhá. Nhà làm luật có nhiều loại lắm bác ạ: ý em là họ là tập hợp những người có các chuyên môn khác nhau và am hiểu pháp lý.
Ok?
còn cái cấm siêu âm là đúng.
- Bác biết cái gọi là ''tôn trọng quyền bình đẳng nam nữ - không phân biệt con trai con gái" chứ?
- Rùi cả quyền sống của bào thai chớ?
OKie, thía thì em chẳng cần nói thêm nữa.
Chào các bác, sau khi đã dụ dỗ được Kiều Phong lãng tử vào box Luật, em xét thấy trong thời gian tới em lại không bị thất nghiệp ở box Luật nữa nên em xin tạm chia tay các bác ở đây. Thỉnh thoảng ghé qua vui vẻ tý thui.
Còn em kém cỏi, đúp lên đúp xuống, nên có gì không phải, hay ý kiến có chưa chuẩn, mong bác con cáy lượng thứ nhá. Chỉ nói với bác một câu '' một người thầy chân chính là người luôn lắng nghe ý kiến của học trò'' - '' một học trò giỏi là học trò luôn muốn học hỏi thêm những điều chưa biết''.
Chào các bác,
P/s: các bác nên cho cái box này có không khí của một diễn đàn cái, đừng có biến nó thành một chỗ như là bài thi - trò nói và thầy toàn quyền chặt đẹp.
http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ
u?c constancy s?a ch?a / chuy?n vo 08:47 ngy 02/07/2003

Bác nào khoái tìm hiểu về Nhiệm vụ quyền hạn của Bộ y tế thì vào đây nhá.
http://www.nhandan.org.vn/vietnamese/phapluat/040603/vbmoi_nghidinh49.htm
http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ

To kieuphong: Tôi cũng giống quan niệm với bác, chẳng cấm được đâu, các phòng thí nghiệm vẫn được đổ tiền ngày càng nhiều, thí nghiệm ầm ầm. Họ mà không công bố thì ai mà biết được đúng không bác? adult stem cells = các tế bào gốc trưởng thành
To Constancy: ''Không có câu hỏi ngu chỉ có câu trả lời ngu thôi'' <----- Bạn sang đây làm 1 topic, mọi người trả lời bạn, trước khi ra về bạn làm một câu kết thế này thì đó là luật ở đâu thế bạn?
Hà Nội - Sài Gòn đường dài như nỗi nhớ
ai gọi tên em tha thiết mấy cho vừa