Số phận ông Dương Văn Minh sau 1975?

Nhưng mà tui lúc xưa tui được học qua sách vở về sự tàn ác của bọn ngụy đối với nhân dân , . NHư vậy người dân đã quá rỏ về sự tàn ác của chúng ,vậy mà sao người dân hàng hàng lớp lớp chạy theo chúng làm gì . Nếu là tui thì tui ở lại để đón chào quân giải phóng mặc dù có thể chết vì bom đạn hơn là chạy theo bọn chúng có nước chết chắc , bọn chúng sẽ chặt đầu , cắt cổ
]
Được kiepngheo2 sửa chữa / chuyển vào 21:55 ngày 30/04/2005
Được kiepngheo2 sửa chữa / chuyển vào 21:56 ngày 30/04/2005

Lý luận của chú hoxulee cũng không vững lắm!!! chạy đạn thì tất nhiên rồi, nhưng người ta vẫn có nhiều hướng để chạy. chú hiểu ý và đừng hiểu nhầm anh.

"Nhưng mà tui lúc xưa tui được học qua sách vở về sự tàn ác của bọn ngụy đối với nhân dân !!"
Cần gì phải học, hãy hỏi những người đã bị giam ở Chi Hoà, Côn Đảo cũ đấy. Chắc địa chỉ không thiếu đâu.
Tội ác của Lính Mỹ, lính ngụy thì có nhiều bằng chứng do phóng viên nước ngoài họ tố cáo chứ không phải chỉ là "tuyên truyền c.ộng s.ản", nếu không sao dân chúng ủng hộ "giải phóng". Nếu không có sự ủng hộ của người dân Miền Nam thì "giải phóng" chỉ dựa vào ý chí của mấy người lãnh đạo ở Hà Nội dù mỗi người có 3 đầu, sáu tay cũng đừng ước mơ đuổi được Mỹ năm 1973 để có ngày 30 tháng 4 năm 1975!
Còn dân thì chỗ nào ít đạn nổ hơn họ đến. Cho đến tháng 4 năm 1975 nhiều tài liệu không nói Sài Gòn từ trước đó 3 năm không có đạn nổ. Các thành phố khác (trừ Quảng Trị) cũng chỉ kém thế ít thôi. Ngày tụi này hồi bé cũng phải bỏ thành phố về sở tán tránh máy bay Mỹ ở nông thôn (có thời gian còn lên cả rừng nữa).
u?c spirou s?a vo 02:10 ngy 01/05/2005

Đồng ý hoàn toàn với bác là tôi không có mặt ở SG lúc giải phóng - còn nhỏ mà. Tất cả những gì tôi viết ra chỉ dựa trên suy luận thôi bác ạ, dựa trên sách vở đã được đọc và thêm phần lý giải của mình vào. Suy luận lịch sử không thể hoàn toàn đúng, nhưng chỉ cần tương đối đúng là được rồi.
Tôi tin rằng cái nhìn của tôi là của số đông thanh niên VN đấy bác ạ.
Thử bàn xem một vài điểm bác cự nự tôi:
1) Quân ngụy hèn chỉ biết chạy
Như tôi đã viết ở trên, suy luận của tôi là trong trường hợp tử thủ quân SG cũng sẽ nhanh chóng bỏ chạy khỏi SG và rút về Cần Thơ là dựa trên kinh nghiệm từ Tây Nguyên, Huế và Đà Nẵng. Toàn những nơi tuyên bố "tử thủ" mà lính SG có chịu đánh gì đâu, chỉ lo chạy dài. Bác dựa vào mấy thước phim mà kết luận lính ngụy sẽ "tử thủ" SG thì thật quá ngây thơ đấy. Phim tuyên truyền hoặc phóng sự có dụng ý thì bao giờ chả chọn hình ảnh tốt nhất. Mà một vài nhóm lính chịu chiến đấu có xoay chuyển được gì không? Lúc còn mạnh mà chỉ lo chạy dài, lúc hết hơi hết sức không thể có chuyện khác được.
Xin bác nhìn trên toàn cục: tướng tá ngụy đãchạy, đa số binh lính đã SG chạy => kết luận: 99% quân ngụy bỏ chạy toán loạn có được không bác?

Ghi chú: Nếu bác đã từng đọc bài của tôi bác sẽ biết tôi hơi dễ thương lượng vài phần trăm lắm đấy
Rất tiếc tôi tìm mãi mà chưa ra được hình ảnh mấy chú lính ngụy ôm càng trực thăng cho bác xem.
2) Quân ngụy tàn ác:
Tưởng điều này bác phải rõ hơn tôi. Cho dù nhiều người không bao giờ giết hại dân thường thì quân đội của họ vẫn phải mang tiếng xấu xa và tàn ác bác ạ. vì:
- Tiếp tay cho ngoại bang, bắt giết dân thường, chia cắt đất nước
- Trực tiếp gây tội ác với dân. Chỉ cần chỉ ra một vài bằng chứng mà tôi chợt nhớ trong đầu đã quá đủ để chứng minh:
+ Phá làng phá xóm người ta để dồn dân lập ấp chiến lược
+ Chiến dịch Phượng hoàng giết 20,000 người không qua xét xử
+ Bức ảnh về Kim Phúc bị bom Napalm được "bạn Mỹ" cho rằng đó là bom của quân SG thả xuống
+ Tướng Ng Ngọc Loan của quân SG xử tử man rợ một người tình nghi CS đâu cần xét xử
+...
Tôi không nói về từng cá nhân người lính SG. Tất nhiên, bao giờ mà chả có người này người nọ. Nhưng quân đội đó đã bị ngay người "bạn Mỹ" lúc đó không coi là gì cả về tư cách và thực lực rồi.
Còn đối bản thân tôi (và chắc nhiều người trẻ nữa) quân đội SG là hiện thân của xấu xa và đáng bị kinh miệt bác ạ.

" Viên trung tá Tiểu khu trưởng cùng với Chi khu trưởng Gio Linh hướng dẫn các VIP về chi khu, phòng hội chật hẹp? Buổi họp kín? chỉ có viên trung tá Tiểu khu trưởng được dự?.
Khi các VIP rời phòng họp, tướng Lãm gọi viên Tiểu khu trưởng dặn dò :
- ?oBằng mọi giá phải đưa dân đi hết. Làm không xong thì anh cũng không còn làm tỉnh trưởng nữa??
Không ai theo 2 viên tướng về lại Đà Nẵng. Chúng tôi được thả xuống Đông Hà? thị trấn ?olính nhiều hơn dân?? Những ngày tạm trú tại hậu cứ Trung đoàn 2 chúng tôi gặp lại một số bạn bè cùng khóa, những người lính cùng quê?sau những lời hỏi thăm là những lời than vãn :
- Đi lính mà ra tận Động Hà là cùng đường rồi, còn đi đâu nữa! Không lý qua bên kia sông Bến Hải đi theo CS.
- Từ ngày ra trường, đưa tuốt về đây? chẳng biết khi nào mới về lại Thủ Đức thăm cô em dễ thương ở Chợ Nhỏ.
- Cái Trung đoàn 2 này, tụi nó gọi là Trung đoàn bị? đày
Cùng với các đơn vị khu giới tuyến, chúng tôi trở lại Gio Linh một ngày trung tuần tháng 4? Từng đại đội phân tán mỏng vào các ấp, xã? để ?oyêu cầu dân chúng ra đi?? chiếc xe phóng thanh của toán công tác chiến tranh chính trị phát đi nhiều lần lời kêu gọi của bộ chỉ huy chiến dịch : ?oyêu cầu đồng bào di tản? tại đây sẽ xảy ra những cuộc giao tranh??
Theo 1 trung đội, tôi đi vào 1 ngôi làng gần Mai Xá? ở đây chúng tôi chứng kiến những người dân nghèo bỏ xóm làng ra đi trong vô vọng?
Một cụ già dẫn 2 đứa cháu đến gặp chúng tôi, gia tài của cụ chỉ có 1 bao bị đựng quần áo, 1 cái thúng mây đựng chén đũa, nồi niêu? còn tất cả để lại?
- Ông ơi! Cực chi mà cực dữ ri? mẹ nó bỏ cha nó, lấy chồng khác, cha nó đi lính tuốt đâu trong nam, ông nội già thế này nuôi 2 cháu cũng không yên thân, đi như ri khi mô mới về mấy ông?
Phải nói gì với ông cụ đây, phải nói gì với những người dân lên xe GMC ra đi, phải nói gì với những người mẹ già tóc bạc phơ bồng cháu dại? Cha mẹ của chúng nó đâu?... Và căn nhà nào, vùng đất nào sẽ đón các cụ, bà con tạm trú?... N cùng đi với chúng tôi đã quay hết 2 cuộn phim 16 ly, với rất nhiều cận ảnh, cận ảnh về những dòng lệ, về những khuôn mặt hốc hác, về những ánh mắt buồn bã, về manh áo vá bạc màu? Cả 1 quân Gio Linh ra đi?
Từng chiếc GMC chuyển bánh, gởi lại Gio Linh bụi mù? Lũy tre, chiếc cầu, giếng nước ngọt ở lại với vùng gió cát?"
Cái đoạn viết này của viên sư trưởng sư đoàn 3 BB chắc cũng đã giải thích 1 phần nào tại sao có nhiều ngưòi di tải theo quân SG rút chạy. Chưa đọc tiếp về mục đích xua dân di tản theo, nhưng lấy dân thường làm lá chắn thì chắc CS không ai dám làm đâu!! Đức tính tàn ác này đã đọc một lần của 1 cậu nào đấy ở trong forum này là nói là do người Mỹ họ dạy cho (ở ngoài Bắc thì mọi người đều hiểu thế nào là khủng bố (terrorism mà Mỹ đang đứng đầu chống lại) rồi - những khu vực bị B52 rải thảm ở Hà Nội năm 1972 chỉ có bệnh viện, khu dân cư chứ làm gì có bộ đội), không biết liệu trò có vượt hơn thầy không?

Chuyện quân đội VNCH chống trả thì không có ai phủ nhận, nếu bác đọc hồi ký của các tướng Hoàng Cầm, Nguyễn Hữu An,.........hoặc một số bài báo gần đây thì sẽ thấy rằng cuộc chiến trước cửa ngõ SG rất ác liệt. Từ Xuân Lộc trở đi thì con đường vào SG càng trở nên khó khăn, ở đó có biết bao nhiêu căn cứ quân sự kiên cố. Tài liệu ngày nay khẳng định phía quân GP đã tổn thất nhiều để có ngày chiến thắng. Do vậy cái videoclip của bác chẳng đưa ra sự thật phũ phàng nào đâu.
Tham khảo: Chi? huy tăng húc dinh Độc Lập: "Chặng đươ?ng đâ?y khó khăn va? hy sinh"- Nguồn: http://www.bbc.co.uk/vietnamese/regionalnews/story/2005/04/050428_tank_commander_than.shtml
Bác Mê Đồng Bóng tuy sống ở hải ngoại, nhưng dường như rất ít đọc sách hoặc cập nhập tin tức. Hầu như lúc nào cũng: hồi nhỏ tôi được dạy thế này, đọc thế kia, bla bla..... Trong khi bây giờ phía VN đã có nhiều tài liệu mở hơn trước kia. Tất nhiên, những loại tài liệu tuyên truyền thì nên gạt qua một bên. Bản thân tôi đây vẫn thường đọc tài liệu phía VNCH, nhiều khi tức không chịu nổi, nhưng cũng phải công nhận có nhiều tài liệu đáng để đọc. Bác nên học tập ông Nguyễn Kỳ Phong, có lần lên paltalk nghe ông ấy nói chuyện mà khâm phục, ông này thuộc đến từng chi tiết của hồi ký các tướng phía VN. Lần trước thấy bác MĐBóng văng tục, tôi đoán bác chắc chỉ suốt ngày ôm sách hải ngoại.
Chuyện lính VNCH tàn ác, tôi đã đưa đưa dữ liệu cho bác rồi, bộ quên sao? Ngay cả đến đồng đội mình còn giết hại thì huống chi thường dân.
Thêm một vài tư liệu từ phía Mỹ về sự mất lòng dân của lính VNCH.
While the ARVN performed well on incursions into Cambodia territory, they did less well at home where the largely city dwelling ARVN did not win the heart and minds of villager, who they often stolen from. A 1969 study that ARVN soldier had upset the civlian polulation in almost half of South Vietnamses hamlets. Their attemps to move peasants into areas to limit VC inluence was also heavy handed.
Nguồn: VN: A war lost and won.
Tư liệu từ hải ngoại về sự thô lỗ của lính VNCH.
Trong thời gian huấn luyện và làm phóng viên tập sự năm 1964, tôi cũng đã từng chứng kiến cuộc đảo chánh do tướng Lâm Văn Phát và Dương Văn Ðức cùng một số tướng lãnh khác. Một số sĩ quan đánh chiếm đài phát thanh Quốc gia hùng hổ, súng lục cầm tay lên đạn nghe răng rắc, la hét lùa tất cả các nhân viên nhốt vào phòng tin tức. Nhiều nhân viên bị tát tai oan uổng, đến khi lực lượng Nhảy Dù đến giải tỏa, những sĩ quan binh lính thuộc phe đảo chánh bị còng tay đưa lên xe bít bùng trước mặt những người mới vài giờ trước bị họ đánh đập, mặt ông nào cũng cúi gầm. May cho tuổi trẻ của chúng tôi, cảnh chán chường này không còn được lập lại sau cuộc đảo chánh ngắn ngủi đó nữa. Vào những giờ phút cuối cùng của VNCH, tôi thường tự hỏi: không biết có phải những chính biến ấy có phải đã góp gió thành bão biến cố Tháng Tư này không?
Nguồn: nguoi vit.
Lính biệt kích VNCH hãm hiếp, giết tù binh: Nỗi buồn chiến tranh- Bảo Ninh (nhân vật chính là tác giả)
http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?tid=2qtqv3m3237nnntnnn0n31n343tq83a3q3m3237nvn
Lính VNCH khảo tra tù nhân:
Còn nhiều nữa, xin khất khi nào về SG, tôi sẵn sàng bỏ 300K ra mua bộ hình CTVN scan gửi bác.
Chuyện lính VNCH hèn nhát thì đúng là tuyên truyền, nhưng trừ vài đơn vị như biệt kích dù, TQLC, BĐQ có tinh thần và huấn luyện tốt, còn đâu thường thường bậc trung.
Được spirou sửa chữa / chuyển vào 03:06 ngày 01/05/2005

Bác kiepngheo chưa tin dân chúng đổ ra đường đón bộ đội thì đây:
Bị CS cưỡng ép trèo lên xe tăng
Bị CS bắt cười
Bị CS tra khảo:

Có bao nhiêu cảnh đó mà cứ phát đi phát lại trên đài hoài . có le que vài trăm mạng đôi ục co vài mạng ra chao đòn mà cũng nói đó là đại đa số miền Nam chào đón giải phóng . Sao không nói đến những cảnh dân chúng hàng hàng lớp lớp chen chúc nhau chạy từ Quảng Trỉ về Huế rồi từ Huế về đến Đà Nẵng . Lúc Đà Nẵng gần thất thủ dấn số Đà Nẵng lên đến cả triệu người người . Trong tập 12 của bộ phim cuộc chiến 10 ngàn ngày thì tui chỉ thấy toàn là dân chúng tháo chạy thôi à chỉ có 1 đoạn là thay vài trăm mạng cằm cờ MTGPMN tung hô ăn mừng thôi , mà cái cảnh đó tui cũng thấy chiếu đi chiếu đi chiếu lại hoài trên đài truyền hình VN
Trích đoạn từ cuốn ( Tháng tư ác liết của bác TLV post )Đà Nẵng có 600.000 người dân và cũng có thêm chừng ấy người di tản đang trú lại trong thành phố. Những đoàn người cứ từ từ thâm nhập vào Đà Nẵng, và trong vài ngày, Đà Nẵng như miếng bọt xốp đã hút hết những người chạy trốn. Nhiều người trú chân trong các trường học (may thay Đà Nẵng có tới 100 trường học). Những người di tản, được sự giúp đỡ của các hiệp hội từ thiện, đã tự tổ chức lấy đời sống. Người ta mang gạo, quần áo, chăn, màn, nhưng không bao giờ cung cấp đủ cho hàng ngàn đàn bà, đàn ông và trẻ em vẫn đang đổ về thành phố.
Người ta đã tổng kết : 50.000 dân thường và 16.000 binh sỹ đã thoát được khỏi Đà Nẵng. Trong thành phố lúc đó vẫn còn 1 triệu người dân và những người chạy trốn chưa đi thoát khỏi Đà Nẵng. . Còn cái đoạn trong tập12 lúc mà Nguyễn Cao Kỳ đến khu Ngả Ba Ông Tạ để kêu gọi tử thủ thì dân chúng Sài Gòn tụ tập đông nghẹt để nghe Kỳ phát biểu tui còn nghe họ hô hào khẩu Hiệu '''' VNCH muôn năm'''' còn ông thuyết minh người Việt nói làm tui tưởng dân chúng đố ra đường ăn mừng chiến thắng

Bác spirou, tôi công nhận lính VNCH có nhiều cái xấu. Nhưng cái quan trọng là có dám nhận cái xấu đó hông hay chỉ biết che đậy, bưng bít và tự ca ngợi mình. Bác trích rất nhiều tài liệu của VNCH để chỉ ra cái xấu của VNCH. Như vậy thì càng tốt vì có người đã dám viết lên sự thật để thế hệ sau này được biết rõ. Những tài liệu cái ca ngợi có, cái nói xấu cũng có thì còn đòi hỏi gì nửa ? Tôi thấy VNCH cũng còn rất khá khi tra hỏi tù nhân vẫn để phóng viên chụp hình, quay phim nên ngày nay mới có những tấm hình đó cho bác post. Tấm hình bác post tui cũng có thấy trong BBC hôm bửa, tấm đó do một phóng viên tên là Huy?nh Thanh Myf chụp.

Hơn 135 phóng viên a?nh tư? các phía đaf tư? nạn hoặc mất tích. Phóng viên Huy?nh Thanh Myf đi theo một trung đoa?n chiến đấu tại đô?ng bă?ng sông Mekong trước khi bị bắn chết nga?y 10/10/1965.
Bác đọc nhiều tài liệu của CS vậy bác có thể chỉ ra cái nào mà tác giả viết về những cái sai, những cái xấu của CS không để tui đọc thử. Bác đừng nói CS là anh hùng, là thần thánh không bao giờ có tội ác hay phạm sai lầm nào. Trong chiến tranh thì không thể không có sai lầm và tội ác đâu, cái chính là có dám nhận không. Còn cái video tui post sự thật phủ phàng là lính ngụy trong video lại không tàn ác như những gì được diễn tả trong phim hay là trong sách. Chứ tui hông có nói gì đến chống trả hay không chống trả . Ở đời ai cũng phạm sai lầm, cái quý là biết nhận sai và sửa sai chứ không bưng bít, không nhận là mình sai và cũng cấm người ta nghĩ là mình sai.
À bác nói tôi suốt ngày ôm sách hải ngoại cũng không đúng vì nói thật tôi lười đọc sách lắm Còn những cái tôi nói với bác là "hồi nhỏ" thì cũng chỉ cách nay chừng 7 - 10 năm thôi chứ không xa xôi gì đâu, không biết bây giờ cở mở đến cở nào hả ? Lần trước tui văn tục vì tui ghét cái kiểu tuyên truyền phóng đại và sai sự thật đó. Nhớ hồi nhỏ, ... lại chuyện hồi nhỏ hì hì tui coi 1 phim phóng sự trên HTV và có 1 câu nói nó đã im đậm vào đầu tui đến bây giờ vẫn còn nhớ: "trung bình lính Mỹ 1 ngày ăn 2 kg thịt người". Giờ nhìn lại thấy nó phóng đại ra quá, thấy nó xạo quá. Mỹ nó thấy mình ăn thịt chó nó còn ghê chứ ở đó mà nó ăn thịt người. Tôi chỉ ghét cái kiểu tuyên truyền như vậy, làm như những người dân là một đứa con nít vậy. Nhưng mà một đứa con nít như tôi hồi đó lại tin là Mỹ ăn thịt người đó chứ

Kính các bác, em là tác giả cái topic này. Đầu tiên 30/4 em chúc mừng các bác lưu vong một cái sinh nhật 30 năm vui vẻ.
Em chả biết nhiều về chính trị, chẳng qua tò mò về nhân vật lịch sử nên vào hỏi cho nó biết thôi, vì sách báo VN ít khi đề cập đến.
Các bác tung hô VNCH, vậy 30/4 từ Tổng Thống Thiệu, đến tướng tá dắt vợ con chạy để lại mấy thằng lính còm là sao ??? Làn sóng chạy đi Mỹ đa số là công chức phục vụ Mỹ... mấy thằng dân đen len chân được vào chắc, trong khi 90% dân SG vẫn ở đây.
Mà em nói dại, nếu bây giờ vẫn còn chiến tranh, bố các bác đi đánh nhau chúng đạn vào chỗ "ấy", khéo bây giờ em không có vinh dự hầu chuyện các bác.
Xét về logic, các bác đi lính VNCH, lúc CS vào các bác có sợ bị trả thù không ???, mà vì sợ bị trả thù thì chỉ có nước chống trả.
Mà xét cho cùng, bên VNCH còn những ông như kiểu Nguyễn Khánh đi lừa tiền của dân.
Hoặc ở Paris năm 2003, em đi xem các bác giỗ tổ vua Hùng bằng Malboro với bia, rồi thề tiêu diệt CS thì em cũng bó tay.
Các bác như Kiếp Nghèo 2 và thichdabóng cố về suy ngẫm nhé. Các bác toàn đem cái ví dụ riêng để áp đặt cho cái chung, học nhìn về sự thật nó vẫn hơn, chứ đừng vì cái câu, nếu bây giờ còn VNCH bố tau lên tỉnh trưởng, lỡ bố tau mất .... thì không có tau đâu. Hoà bình vẫn hơn phải không.