1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Số phận ông Dương Văn Minh sau 1975?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Cappella, 20/04/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. medabong

    medabong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/05/2003
    Bài viết:
    972
    Đã được thích:
    0
    "Làn sóng chạy đi Mỹ đa số là công chức phục vụ Mỹ... mấy thằng dân đen len chân được vào chắc"
    Đúng là dân đen khó mà đi được bằng máy bay hay là tàu lớn. Nhưng hàng ngàn chiếc thuyền nhỏ bé vượt biển khơi và hàng trăm ngàn người phải bỏ xác trên biển đông thì không phải là dân đen chứ là gì hả bác ??
  2. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Có lẽ nó tương tự mấy bác VNCH nói lính CS bị xích vào xe tăng, trói vào súng hay uống thuốc tăng lực Hồng Anh ậy mà. Tôi đem kể cho mấy ông bác đi lính, họ cười mãi.
    Trong cuộc chiến vừa qua, hai phe đã có nhiều sai lầm và tội ác. Nhưng "chiến tranh là một chuỗi những sai lầm, ai phạm ít hơn thì người đó thắng" (không nhớ cha nào nói nữa, Nã Phá Luân chăng). Chiến tranh không chỉ giao tranh trên chiến trường mà còn là cuộc chiến giành sự tình cảm của dân chúng. Phe CS nếu không có sự ủng hộ của dân miền Nam thì họ đã không thể đứng vững trước sức mạnh của người Mỹ và VNCH.
    Tài liệu của phía CS cũng đã nêu một số sai lầm (hồi ký của một số vị tướng đã nêu) như: tư tưởng cứng nhắc, thí quân khiến cho tổn thất nhiều, ....Tuy nhiên, chưa dám nêu rõ. Chính vì vậy mà tôi, hay bác cũng vậy, phải đọc thêm nguồn khác, như truyện của Dương Thu Hương, Bảo Ninh hay nguồn tư liệu của Mỹ chẳng hạn.
    Tài liệu bên phía VNCH cũng chẳng hơn gì đâu, có nhiều sự thật mà họ không dám viết ra. Ở đây không phải vấn đề quyền tự do viết lách, mà là quan điểm chính trị của người viết. Đa số tác giả phía VNCH là sỹ quan, công chức chế độ cũ, họ nào có yêu gì CS. Ngoài ra, ai dám bêu cái xấu của mình, ngoai trừ rất ít người như Cao Xuân Huy.
    Tấm hình của Huỳnh Thanh Mỹ chụp còn ở mức độ nhẹ, những tấm hình do ký giả Mỹ, nước ngoài chụp còn ghê hơn (như tấm chụp tướng Loan bắn tù binh). VNCH không phải là cho phép chụp, mà là họ không dám cản mấy tay nhà báo nước ngoài thôi. Họ có bao giờ cho chụp nhà tù Côn Đảo với mấy cái. chuồng cọp, phòng tra tấn đâu?
  3. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Số người dy tản đông vì quân đội, cảnh sát, công chức lúc đó cũng vài trăm ngàn ngàn người rồi, rồi cộng thêm với gia đình lên đến cả triệu. Nhưng đó không phải là đa số so với mười mấy triệu dân miền Nam lúc đó.
    Hô một chuyện, dám chiến đấu là chuyện khác. Nếu ai cũng đồng lòng vì VNCH như vậy thì Sài Gòn đã là một Stalingrad rồi.
  4. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Nói chung nói là quân đội VNCH "hèn nhát" thì quả là không đúng. Nhiều người trong số họ cũng chống trả đến cùng, ngay ông Minh đã kêu gọi hàng rồi mà quân giải phóng vào đến Dinh Thống Nhất còn bị tổn thất khá nhiều. Nhưng nói quân VNCH tinh thần chiến đấu thấp thì có lẽ đúng. Phần lớn các sư đoàn toàn là "lính ma" - như là hôi ký của các sĩ quan (chú ý thêm là hồi ký này không phải là "trung thực" xuất phát từ lòng yêu sự thật, mà phần lớn nhắm biện minh, giải thích cho thất bại của quân VNCH). Tình trạng lính ma này là do chuyện đào ngũ của lính - lý do đào ngũ thì nhiều, nhưng mà đội quân mà quân số trên giấy lúc nào cũng đông hơn nhiều so với trên mặt trận thì không thể nói là tinh thần cao được. Ở đây tôi nói rõ là mỗi một quân nhân VNCH họ cũng là người, lại là người Việt Nam, do đó về bản chất cá nhân thì phần đông cũng không phải là hèn nhát - nhưng mà họ không có lý tưởng cho nên không có tinh thần chiến đấu.
    Chuyện người bỏ chạy phải lưu ý là riêng người nhà lính cũng đã phải nhiều nghìn, hay là nhiều chục nghìn rồi. Chưa kể đa số các số liệu dẫn ra là dân chạy khỏi thành phố lớn, mà thành phố lớn thì dân hầu như chưa bao giờ nhìn thấy chiến sĩ giải phóng, lại được tuyên truyền nhồi sọ những sự tích như bảy người treo 1 cọng đu đủ, hay là mổ bụng trẻ em ... (này, các bác có thấy bên kia tuyên truyền kém gì bên này không nhỉ?) cho nên họ hoảng quá bỏ chạy. Hơn nữa hiệu ứng đám đông là thế, lính chạy, ngưòi nhà lính chạy... cho nên đám đông hoản hốt chạy theo.
    Về kỷ luật thì không thể chê trách kỷ luật của quân giải phóng rồi. Còn đó bao nhiêu chuyện về việc họ đi ngang qua đóng quân ở nhà dân mà không động chạm vào vật gì. muốn làm gì cũng hỏi chủ nhà trước (các bác có thể vào BBC việt ngữ mà xem tâm sự của một số người trước kia nằm trong vùng VNCH chiếm họ nói về chuyện quân giải phóng đi qua nhà họ thế nào).
    Tất nhiên khi chiến tranh kết thúc nhà nước có mắc một số sai lầm (mà về mặt nào đó nó có tính lịch sử), nhưng đó là chuyện khác. Ngày nay nhà nước rất tích cực đổi mới, nói chung chỉ có trên mạng thì mới dỗi hơi mà cãi nhau thế, chứ dân ở nhà thì chỉ lo làm giàu thôi.
    Năm nay kỷ niệm 30-4 to như vậy không ở nhà để dự được quả là tiếc quá, hu hu hu.
    PS. Có một số bác đó đây chê mấy phim làm về Huế gần đây. Tôi thâý cũng không có gì quá đáng nếu các bác so với phim Holywood thử coi. Phim Holywood bao giờ quân Mỹ và VNCH chả vừa nhân hậu, vừa thông minh, dũng cảm, còn quân giải phóng toàn chạy vào họng súng, cầm AK như là đồ chơi, hehe. Đoạn anh bộ đội rình bắn gần hết một tiểu đội lính VNCH rõ là học tập Holywood không sai. Phim ảnh thì chỉ là phim ảnh thôi các bác ạ. Ai dựng phim mà chả thế.
  5. YanCanCook

    YanCanCook Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2004
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Sau năm 1975 , có nhiều người từ Nam chí Bắc vượt biên lắm . Nghe nói có mấy trăm ngàn . Ai có con số chính thức ? Kể ra dân VN ta có nhiều thằng đ... biết yêu nước ! Chỉ nhong nhóng ra nước ngoài . Đâu được như những chú Calvary , Spirou ,... trung với nước hiếu với dân cứ mở mồm ra là dân tộc này dân tộc nọ
  6. YanCanCook

    YanCanCook Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2004
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Cái chuyện hoà hợp hoà giải dân tộc là chuyện dài nhiều tập . Những người chưa từng sống ngay tại đất miền Nam , chưa từng hàng ngày tiếp xúc với những con người bên phía thất trận không hiểu hết vấn đề cả về mặt lượng và mặt chất đâu . Đừng ai tự cho rằng mình hiểu hết xã hội . Kinh nghiệm sống của mỗi người chỉ hạn chế trong một nhóm xã hội nào đó thôi . Đừng đánh giá chủ quan về cái nhóm xã hội mà mình chưa tiếp xúc hoặc ít tiếp xúc .
    Được YanCanCook sửa chữa / chuyển vào 08:08 ngày 01/05/2005
  7. Cappella

    Cappella Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/06/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Hì hì, dân đen có bao nhiêu thằng vượt biên hả bác. Bây giờ 80 triệu dân mà vượt biên e rằng nước Mỹ cũng bị VN hoá, cũng hay.
    Mà em hỏi khí không phải, thế bác có giống bọn ********* ở Paris, đi giỗ tổ vua Hùng bằng Malboro với bia, rồi thề phục quốc không ??? Em ở Paris, mắt thấy nhiều rồi, tai nghe cũng nhiều, mấy thằng như các bác bất tài bỏ xừ, miệng ra rả phục quốc, mà tựu chung lại đi "lệ quyên" của bọn em vài ơ zốt.
    Chả bênh gì thể chế hiện nay, chỉ có điều những người CS họ làm tốt hơn mấy thằng bất tài VNCH, quan thầy Mỹ rút thì cũng đổ theo. Tướng lĩnh thì chưa đánh nhau đã chạy.
    Các bác đừng có nói dân đen vượt biên, bác nào giải thích hộ em, tại sao mấy *********p bu chạy nhanh thế, bám càng trực thanh té mất tích con mẹ hàng lươn mà không lui về tử thủ ở Cần Thơ ... phải chăng là truyền thống của lũ bất tài sợ chết.
  8. YanCanCook

    YanCanCook Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2004
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Chú này , lạc đề rồi . Chị cho chú 0 điểm vì tội lạc đề . Chị đang nói chuyện người vượt biên sau năm 1975 . Hiểu chưa , honey ?
  9. kiepngheo2

    kiepngheo2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2003
    Bài viết:
    233
    Đã được thích:
    0
    Đại đa số những người vượt biên đầu thập niên 80 là đều dân đen hết đó ông nội ơi . chứ dân mà làm lớn trước 75 òn ở lại đều bị CS lúc đó bỏ tù mà họ gọi là đi học tập cải tạo đó . Sau này họ được thả về , hầu hết là đi theo diện HO . Hiểu chữa , đồng chí
  10. Bundeswehr

    Bundeswehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2004
    Bài viết:
    453
    Đã được thích:
    0
    Thế diện HO được thi hành bắt đầu từ khi nào vậy ? Từ năm 1978 đã có nhiều sĩ quan ngụy được ra khỏi trại cải tạo, sau đó đã tổ chức vượt biên cùng gia đình. Mà khi đã là sĩ quan bị thất thế thì thành dân đen cũng đúng thôi.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này