1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ phần 2

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi OldBuff, 07/03/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. HP1946

    HP1946 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/02/2007
    Bài viết:
    44
    Đã được thích:
    0
    Trích từ bài của kemetmoi viết lúc 20:08 ngày 11/03/2008:
    Nếu bác Old chê món Nuke-capable là chưa xứng tầm với "Tiêm kích chiến lược" Tu-160P thì cho em hỏi bác mấy vấn đề khác zậy!
    Thứ nhất là tấn công hạt nhân theo kiểu hạn chế có phải là con đường tất yếu để dẫn đến xung đột hạt nhân toàn diện không? Phản ứng của chú Mẽo sẽ ra sao nếu vũ khí hột nhơn của Ngố làm cỏ Châu Âu?
    Thứ 2, nếu bác bắn tên lửa tấn công tầm 5000 km thì kính bác cho em hỏi xung hạt nhân tấn công máy bay vào chỗ nào? Bán kính sát thương của đầu nổ hạt nhân chiến thuật khoảng 10-25 Kt vào khoảng bao nhiêu? Xung hạt nhân làm nhiễu rada thì có thể phóng tên lửa theo kiểu đạn đạo được ko?
    Bác HP1946 (Hiến pháp 1946 hình như là dân luật nhà tớ!!!) đã trả lời hộ được một phần rồi, nay tớ chỉ bổ sung.
    Ở mặt Tây Âu, Mẽo nó cũng triển khai tên lửa đạn đạo và bom hạt nhân tầm ngắn cùng với việc nhá tin sẽ trả đũa bằng cách dùng món này để quét các tập đoàn tăng và thiết giáp Wacsaw Pact nếu có biến động. Chiến tranh hạt nhân hạn chế là kết quả tương tác giữa các chiến lược "phản ứng linh hoạt" của cả Gấu Ngố và Mẽo trong hai thập nhiên 1960-1970. Thập niên 1980, Mẽo áp dụng chiến lược toàn cầu "vượt trên ngăn chặn" nhất quán từ Raegan tới Bush cha, vẫn xác định chiến tranh hạt nhân hạn chế khi đồng minh bị tấn công. Đến nay, "tấn công phủ đầu" trong thế giới đơn cực của Bush con vẫn có món này. Về phần Gấu Ngố, kết quả rõ thấy nhất của khái niệm "chiến tranh hạt nhân hạn chế" là cuộc chiến Ả-rập/Israel mang tên "Chiến tranh 6 ngày". Gấu Ngố dùng Nuke chiến thuật ép các bên ngừng bắn khi đồng minh Ả-rập thua liểng xiểng. Giá Do Thái cứ làm liều qua mặt quốc tế như ngày nay thì chắc bác Brezhnev nhà tớ chẳng từ cho nếm thử món này. Lúc đó, Mẽo có dám thấy đồng minh chết mà ko cứu ko? Hay cũng đồng ý chia lửa? Kết cục như nào về vụ này chắc các bác cũng biết hết rồi hỉ!
    Đầu đạn nổ từ 5000km thì chẳng ngại gì xung điện từ nếu ko muốn bay vòng để xem cực quang trái mùa trước khi về nhà. Ở đây tớ muốn nói mang nuke-tip AAM để tự quét cả nhóm mình khi đánh BVR tầm trung với tiêm kích đối phương tập kích kiểu chiến thuật Mig-21 Vịt à? Ưu thế của Tu-160 là bay nhanh, bay cao, phóng tên lửa từ xa nên hộ tống nó chỉ cần nhiều đạn tầm xa để buộc đánh chặn đối phương phải chạy rẽ lá lo tránh đạn thôi.
    Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
    ------------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của kemetmoi:
    Em xin lỗi bác chứ bản thân cái ví dụ về cuộc chiến 6 ngày của bác cũng đã đủ chỉ ra là chiến tranh hạt nhân dù có hạn chế tới đâu cũng là tiền đề để dẫn tới chiến tranh hạt nhân tổng lực đấy ạ!
    Thứ nữa là em chưa từng nói đến chuyện gắn đầu nổ hạt nhân trên AAM, chỉ riêng chuyện cô đặc cái món nuke warhead đến cỡ vài chục kg cũng đủ đắt hơn bản thân quả tên lửa rồi. Ý em nói rằng nếu là nuke-war thì thằng Tu-160 cần quái gì đến con 160-P bảo vệ, từ cự ly 5000 km (hoặc ít hơn tí, 500-1000 cũng OK) nó tương một quả Kh-55 đầu nổ cỡ vài trăm Kt là đủ vô hiệu hóa một căn cứ không quân cùng tất cả lũ F-xxx trong đó rồi. Thế là chú cứ là lá la mà đi đến điểm đã định, phang nốt lũ còn lại rồi té!
    Bác giải thích hộ em cái!
    ------------------------------------------------------------------------
    Bạn nghĩ cuộc chiến tranh hạt nhân sẽ diễn ra trong bao lâu? So với các cuộc chiến thông thường nó diễn ra trong thời gian cực ngắn, ước chừng một vài tiếng đồng hồ thôi. Trong khoảng thời gian đó ưu tiên hàng đầu của các bên là đưa vũ khí của mình lên giời càng nhiều càng tốt, thậm trí đây là điều được coi là có ý nghĩa quyết định. Cái Airforce one của Tổng thống Mỹ nó cũng được thiết kế để trở thành "nhà trắng bay" trong trường hợp này đấy ạ. Mình đã được xem một cuốn băng về một sân bay của LX diễn tập trong tình huống giả định có tấn công hạt nhân. Trong khoảng 20 phút toàn bộ máy bay ở đây cất cánh với tần suất khiến ta phải liên hệ với cảnh bắn pháo dàn. Do vậy, phần lớn máy bay của các bên trong cuộc chiến nay là ở trên giời chứ không ở dưới đất cho đối phương xịt "khờ" đâu. Bầu trời vừa là nơi ẩn náu vừa là nơi xuất kích. Mà bầu trời thì bao la lấy đâu ra tên lửa hạt nhân để mà xịt lung tung?
    @Oldbuff: Cậu cũng là dân luật à? Chào người nhà nhé!
  2. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    @ bác Old: Đúng là em mệt thật, chứ đâu được như bác đã già mà vẫn dai
    Bác đã thôi thì em cũng xin thôi, chẳng qua là em chỉ muốn cho bác hiểu rằng
    Trong tấn công hạt nhân, một quả tên lửa đường đạn hoặc hành trình mang đầu đạn hạt nhân còn giải quyết công việc nhẹ nhàng hơn nhiều con Tu-160P nhà bác, vì thế bác mang chiến tranh hạt nhân ra nói làm gì?
    Thế con Tu-160P là vô dụng à? Không, rất có ích và hữu dụng là đằng khác, nhưng không phải là trong chiến tranh hạt nhân bác ạ! Ví dụ như một tốp bốn chú Tu-160 hay Tu-95 mang tên lửa đi xử lý một cụm mục tiêu được phòng thủ cứng chẳng hạn, từ độ 1000km đã được tiêm kích địch lên thăm nom hỏi han, thằng Tu-160P với tất cả khả năng của nó sẽ tạo điều kiện cho các chú hoàn thành nhiệm vụ và lui, tất nhiên nó không phải là tiêm kích chiến lược.
    @ bác HP1946:
    Mình đã được xem một cuốn băng về một sân bay của LX diễn tập trong tình huống giả định có tấn công hạt nhân. Trong khoảng 20 phút toàn bộ máy bay ở đây cất cánh với tần suất khiến ta phải liên hệ với cảnh bắn pháo dàn.
    Cho em kính cẩn nghiêng mình hỏi bác xem đó là diễn tập năm nào vậy? Không phải từ những năm 50x đấy chứ?
    Chứ với ICBM ngày nay chỉ mất có 35-45 phút để đến mục tiêu, các bố ở Max đã mất 15-20 phút để xem là báo động giả hay thật rồi, 20 phút sau đó máy bay mới ở trên trời thì để làm gì nhỉ? Rơi xuống đất à? Vả lại trong chiến tranh hạt nhân các máy bay chiến thuật cất cánh làm gì? Thủ thì không chặn được ICBM, công thì không đánh được đến chỗ đối phương? Để sống lâu hơn anh em tý à?
  3. HP1946

    HP1946 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/02/2007
    Bài viết:
    44
    Đã được thích:
    0

    Trich tu bai cua kemetmoi:
    ------------------------------------------
    Cho em kính cẩn nghiêng mình hỏi bác xem đó là diễn tập năm nào vậy? Không phải từ những năm 50x đấy chứ?
    Chứ với ICBM ngày nay chỉ mất có 35-45 phút để đến mục tiêu, các bố ở Max đã mất 15-20 phút để xem là báo động giả hay thật rồi, 20 phút sau đó máy bay mới ở trên trời thì để làm gì nhỉ? Rơi xuống đất à? Vả lại trong chiến tranh hạt nhân các máy bay chiến thuật cất cánh làm gì? Thủ thì không chặn được ICBM, công thì không đánh được đến chỗ đối phương? Để sống lâu hơn anh em tý à?
    ----------------------------------------------------------------------------------
    No cat canh la de tranh bi huy diet boi dich tan cong vao can cu theo kich ban TU 160 xit KH vao can cu khong quan My nhu cau noi day. Bay len de ton tai, de thuc hien don giang tra. Cung nhu ICBM dat tren be phong di dong cua Nga nhu Topol M..., no co dong de lam gi? De ton tai sau don phu dau va chang le chi la de "song lau hon anh em ty a?" (may cua to hom nay trc trac khong go dau duoc, thong cam nhe)

  4. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Bác HP1946 tính giúp 1 không đoàn mẽo trực chiến cần bao nhiêu thời gian để cất cánh tất cả các máy bay nó có??? Bác nghĩ rằng máy bay như cái xe máy, cứ nhẩy lên nổ máy là phóng được à? Hay là máy bay mẽo trực chiến nằm trong hangar luôn đầy dầu và lắp đủ vũ khí, còn phi công thi ăn ngủ ị ái ngay cạnh máy bay, lúc nào cũng mặc đồ bay???
  5. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Trong tấn công hạt nhân, một quả tên lửa đường đạn hoặc hành trình mang đầu đạn hạt nhân còn giải quyết công việc nhẹ nhàng hơn nhiều con Tu-160P nhà bác, vì thế bác mang chiến tranh hạt nhân ra nói làm gì?
    Thế con Tu-160P là vô dụng à? Không, rất có ích và hữu dụng là đằng khác, nhưng không phải là trong chiến tranh hạt nhân bác ạ! Ví dụ như một tốp bốn chú Tu-160 hay Tu-95 mang tên lửa đi xử lý một cụm mục tiêu được phòng thủ cứng chẳng hạn, từ độ 1000km đã được tiêm kích địch lên thăm nom hỏi han, thằng Tu-160P với tất cả khả năng của nó sẽ tạo điều kiện cho các chú hoàn thành nhiệm vụ và lui, tất nhiên nó không phải là tiêm kích chiến lược.
    @ bác HP1946:
    Mình đã được xem một cuốn băng về một sân bay của LX diễn tập trong tình huống giả định có tấn công hạt nhân. Trong khoảng 20 phút toàn bộ máy bay ở đây cất cánh với tần suất khiến ta phải liên hệ với cảnh bắn pháo dàn.
    Cho em kính cẩn nghiêng mình hỏi bác xem đó là diễn tập năm nào vậy? Không phải từ những năm 50x đấy chứ?
    Chứ với ICBM ngày nay chỉ mất có 35-45 phút để đến mục tiêu, các bố ở Max đã mất 15-20 phút để xem là báo động giả hay thật rồi, 20 phút sau đó máy bay mới ở trên trời thì để làm gì nhỉ? Rơi xuống đất à? Vả lại trong chiến tranh hạt nhân các máy bay chiến thuật cất cánh làm gì? Thủ thì không chặn được ICBM, công thì không đánh được đến chỗ đối phương? Để sống lâu hơn anh em tý à?
    [/QUOTE]
    Bác nói đúng lắm! Thế nên nó mới được gọi là máy bay chống tiêm kích đánh chặn chiến lược. Là phòng thủ của phòng thủ nên được xếp vào vũ khí tấn công cúng dòng gốc Tu160 thường.
  6. terahezt

    terahezt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2008
    Bài viết:
    2.237
    Đã được thích:
    3
    Ở đây em thấy có nhiều bác cao tay về không quân quá nên mới mạn phép hỏi cái này một tí ,chả là em mới kiếm được quả hình này :
    [​IMG]
    MiG-25 mang bom các bác có biết tại sao không .
    Được terahezt sửa chữa / chuyển vào 09:38 ngày 13/03/2008
  7. TuanDam

    TuanDam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2005
    Bài viết:
    229
    Đã được thích:
    0
    Toi em rồi, thế mà em cứ tưởng máy bay có cái vỏ kim loại nên nó không bị bất kể sóng vô tuyến nào xuyên qua chứ nhỉ, vậy là sóng cực ngắn không phải là sóng điện rồi. Kể ra cái ông Faraday cũng tầm thường nhỉ.
    Các bác có thể làm thí nghiệm rất đơn giản về cái này. Bác lấy cái điện thoại di động của bác (để chế độ rung nhé), bỏ vào trong 1 cái hộp bánh quy bằng kim loại, đậy lại. Kế tiếp lấy 1cái điện thoại khác (bàn hay di động cũng được) gọi vào số của chiếc ĐT trong hộp là biết ngay sóng vô tuyến có xuyên được qua hay không ngay!!!!!!!!!!!!
    Em thử rồi, mừng quá ông Faraday vẫn đúng. Hình như DTDD dùng sóng ngắn.
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    hế hế, dùng hộp sắt tây bác bỏ thử vào khẩu súng, ra an ninh sân bay thử xem người ta có soi được không ạ! X quang cũng là sóng điện từ bác nhé!
    Sóng ngắn, sóng cực ngắn .... hay ánh sáng chỉ khác nhau bước sóng thôi mà bác
    Bác muốn thử thì nên dùng cái máy bộ đàm mà thử, vì sóng điện thoại yếu lắm ạ
    Tia gama phóng xạ cũng là sóng điện từ bác ạ, xuyên kinh lắm.
    Tuy nhiên, thí nghiệm của bác cũng làm bác hai ri yên tâm hơn nếu phải ngồi trong máy bay có radar quét ngược ra sau
  9. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Hỏi, hỏi và hỏi, mấy ông này mắc bệnh hỏi hay sao, ông thì hỏi sao vinasat không dùng của nga, ông thì hỏi sao mig lại mang bom, mà chắc gì đã là bom, em bảo là mấy củ khoai lang nó treo vào đấy để đói thì gỡ ra mà xơi đấy.
    Nói thật, biết gì thì thoải mái trao đổi, cứ hỏi lắm người ta lại bảo ngẫn
  10. lamali

    lamali Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Bài viết:
    3.521
    Đã được thích:
    3.621
    Mình không biết thì mới phải hỏi, các bác thông cảm
    thế có bác nào biết tại sao minh không mua Vệ tinh của Nga không, công nghệ của Nga cao, đơn giản, rẻ tiền nhưng rất hiểu quả thế mà mình không dùng mà sao phải mua của Mẽo, không biết có phải các bố nhà mình lại sợ không mua vệ tinh của Mẽo nó tức lên lại áp dụng thuế bán phá giá đối với Cá basa nhà mình không.
    Hình như là do mua vệ tinh của Mẽo, công nghệ lạc hậu quá làm cho Vịt nhà mình bị chậm tiến độ mất hơn chục năm, đến tận bây giờ vệ tinh của bọn lóc hít mới đảm bảo yêu cầu kỹ thuật do mình đặt ra.

Chia sẻ trang này