1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ phần 2

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi OldBuff, 07/03/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Mời các võ sĩ hungbtran và kien0989 kiềm chế trong box so sánh kỹ thuật ko quân của Buff tôi nhé!!
  2. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Nếu ko biết thì dựa cột mà nghe. "Các nước có công nghệ UAV tiến bộ" chưa thằng nào dám chơi UAV siêu âm hết, lý do là khả năng điều khiển hiện nay bết bát, lag tín hiệu thì UAV siêu âm lao đầu xuống đất, cứ chơi loại UAV tốc độ dưới 200km/h cho lành.
    Tiếp đến là tầm bay của nó như vậy là quá khủng, so với bọn có người lái chứ ko phải UAV.
  3. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Công bằng mà nói về UAV/BPLA, CCCP/Nga là nước triển khai và ứng dụng công nghệ thiết bị bay ko mang người lái vượt trước phương Tây/Mỹ.
    Ví dụ, trong khi Mỹ mới đang lò dò thử nghiệm mẫu X-7 sử dụng động cơ phản lực động áp bay M3 của Lockheed thì CCCP đã chuyển sang dùng Tu-121/123 DBR-1 Yastreb BPLA trinh sát siêu âm chiến lược với động cơ phản lực thường cũng đạt M2,5. Chính Tu-123 Yastreb BPLA là loại UAV tầm bay 3.680 km với M2,5.
    Mẫu UAV X-7 Ramjet
    [​IMG]
    Mẫu BPLA Tu-123 DBR-1 Yastreb Turbojet
    [​IMG]
  4. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Sau này, Mỹ thử nghiệm hàng loạt UAV dưới tên gọi xxx-plane. Khi thử xong, lũ này hoặc bị gỡ sắt vụn, hoặc chuyển thành phương tiện bay mang người lái, hoặc chuyển thành vũ khí.
    Đặc trưng UAV kiểu x-plane là thử nghiệm công nghệ động cơ, hệ thống điều khiển và kết cấu khí động học mới có độ nguy hiểm cao cho người điều khiển/phi công thử nghiệm.
    Một số UAV X-plane tiêu biểu như: X-8, X-9, X-10, X-11, X-12, X-17, X-23A, X-43A và một loạt chương trình UAV chiến đấu/UACV kiểu Skat của Mig như X-45, X-46 và X-47.
    UAV X-43A sử dụng động cơ phản lực động áp siêu tốc scramjet
    [​IMG]
    UACV X-45A sử dụng động cơ phản lực quạt nén turbofan
    [​IMG]
    UACV X-46
    [​IMG]
    UACV X-47
    [​IMG]
    UAV X-51 sử dụng động cơ phản lực động áp siêu tốc scramjet
    [​IMG]
  5. hungtranbt

    hungtranbt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Bài viết:
    419
    Đã được thích:
    0
    - Are you sure? Tốc độ dưới 200km/h là dòng UAV nhỏ, chạy điện bố ạ. Quá khủng à? Vậy cho hỏi nếu so với cái con mà các đồng chí chê bai thậm tệ D-21 thì như thế nào? Nhưng nói về UAV thì nếu chỉ căn cứ vào những cái đó thì phát triển UAV làm cái quái gì, làm luôn tên lửa bay cho nó nhanh.
    - Too oldbuff: về UAV thì động cơ là một yếu tố quan trọng nhưng không phải yếu tố chính. Cái quan trọng nhất của UAV là công nghệ mà nó mang theo. Nga là nước phát triển UAV sau Mỹ gần 40 năm kể từ lúc Mỹ có con UAV đầu tiên và cũng là con UAV đầu tiên trên thế giới, nó ra đời không lâu sau sự xuất hiện của máy bay. Sau đó vào năm 1950 thì LX phát triển con Lavochkin La-17 đầy khuyết điểm và thử nghiệm vào năm 1953, sau đó có các phiên bản cải tiến. Xét về công nghệ thì LX thua kém xa và càng thua xa hơn nữa là Nga hiện nay. Thế mà OB bảo là Nga đi trước Mỹ thì tôi hoàn toàn không đồng ý.
    - Sẵn tiện nói luôn: hiện nay về công nghệ UAV thì Mỹ và Israel là vô đối. Dòng máy bay chiến đấu thế hệ tiếp theo (thế hệ thứ 6) sẽ là những UAV đấy. Tiền thân của nó chính là dòng UAV chiến binh Predator mà các pro Ngố đang công kích ấy. Và Mỹ là nước đầu tiên phát triển dòng máy bay này.
    - Khi một mẫu máy bay nào đó được thử nghiệm và hủy bỏ hay chỉ xài một thời gian thì không có nghĩa là nó vô dụng hay yếu kém. Những kết quả thu được từ nó sẽ được ứng dụng vào các mẫu phát triển sau hay chỉ là sự thay thế về công nghệ. Nếu nước nào qua năm tháng mà cứ khư khư ôm cái cũ xài hoài thì điều đó chứng tỏ là ở nước đó không có sự phát triển về công nghệ.
    Nói đơn giản là giống như cái máy tính nhà bạn vậy. Bây giờ bạn ráp một cái máy 30 triệu và bảo là nó rất đỉnh thì tôi đồng ý. Thế nhưng sang năm thì khác ngay.
  6. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Đã bảo rồi, UAV loại bay thẳng một mạch qua để chụp ảnh thì từ nhiều thập kỷ trước đã có rồi. UCAV loại Ngố phát triển để ném bom thọc sâu thì Mẽo làm quái gì có. Đồ cũ của Ngố cũng hạn chế nên nó phát triển đồ mới là Skat.
    Còn loại như Predator/ SW/Reaper, hãy nhìn lại xem nó là gì? Hệ điều khiển thế nào? Tốc độ tầm bay ra sao? 200km/h là chậm quá hả? Vậy xem tốc độ các chiến binh kia là bao nhiêu? Các chiến binh này có bay high subsonic đc ko đã, khoan nói siêu âm?
    Concept UAV của Mẽo như vậy chưa có gì siêu đặc sắc cả, máy bay bay thấp và chậm để trinh sát, điều khiển từ xa. Máy bay tiêm kích ko người lái thế hệ 6 ấy à? Làm thế nào để lái mấy con MQ tốc độ cao hơn heli tí đỉnh khỏi đâm đầu xuống đất đi, đòi làm chiến đấu cơ siêu âm ko người lái. Viễn tưởng.
    Như vậy có thể thấy, phần khung thân có thể làm đc, phần điều khiển từ xa hầu như chưa thể khắc phục đc, nếu làm UACV ném bom thì phải làm chế độ tự động, cụ thể là bay bám địa hình tự động ở tốc độ cao và xác định mục tiêu tự động. Mấy mục này đòi hỏi thiết bị điện tử khá phức tạp mà Mẽo số 1 chưa dám đưa ra concept nào. Việc ném bom thọc sâu ở khu vực phòng ko nguy hiểm tương lai gần vẫn do Hốc và... F22???
    Ngố và Pháp đưa ra concept ném bom ko người lái tương tự nhau, cùng chức năng, cùng chiến thuật, tính năng có lẽ xàm xàm, trong đó Ngố có nhiều kinh nghiệm hơn về chế tạo thân và động cơ.
    Ngố áp dụng bay bám tự động ở Su34, Pháp áp dụng ở Rafale, những thứ này đều thể hiện công nghệ điện tử và SAR tiên tiến, Mẽo hiện vẫn loay hoay thử cho F22. Quên tiền đề Mẽo số 1 về điện tử đi đc rồi. Mirage 9, Rafale F2 đồ điện tử đều xịn hơn F22 hiện có, ngang với loại dự định dùng cho F35 trong tương lai...
    Rõ ràng UACV bọn này tham vọng hơn hẳn Mẽo - Aurora viễn tưowngr kinh người, chờ vài thế hệ nữa vật lý mới phát triển kịp với vũ khí mẽo.
    Về UAV trinh sát chiến trường loại lớn thì Global Hawk là concept chuẩn. Tuy nhiên như đã bàn từ nhiều lần trước, toàn những tồn tại căn bản biết rồi khổ lắm nói mãi. Châu âu vừa rồi quyết định ko ngâm cứu chế tạo mà đi mua Global hawk của Mẽo là Pháp tức phát khùng rút hết tiền về. Ngố còn tham vọng hơn muốn làm AWACS ko người lái...
    Tóm lại, trong những miếng phát triển cao cấp của UAV/UACV, Mẽo chưa vượt trội đc Ngố và châu âu về công nghệ chung và mức áp dụng.
    Ngược lại, cái đc quảng cáo nhiều về công nghệ UAV Mẽo và Do thái, là UAV đồ chơi dành cho bộ binh - cơ giới, công nghệ trung bình rẻ tiền mức các nước đang phát triển cũng làm đc, Do thái đi đầu vì áp dụng quy mô lớn trước. Những thứ đó thì đừng hi vọng là vượt trội công nghệ, nhất là với Ngố. Đã xem clip về UAV mini của Ngố bao giờ chưa? ( chắc chưa, loại này chỉ soi mỗi đồ Mẽo chứ ko xem đồ Ngố bao giờ nên mới mạnh miệng thế)
  7. hungtranbt

    hungtranbt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Bài viết:
    419
    Đã được thích:
    0
    - Vậy đồng chí cho rằng công nghệ điện tử của Ngố là hiện đại? Thế con chip gắn trong mấy cái đồ chơi ấy thì sao?
    - Còn về những ưu khuyết điểm thì như tôi đã nói loại nào chẳng có, càng về sau thì nó càng hoàn thiện hơn. Tôi thấy Mỹ có con nào khủng thế là các đồng chí đua nhau ngồi bôi bác như cái ấy là rác rưởi không bằng. Ví dụ như con Global Hawk mà các đồng chí chê ỏng chê ẻo ấy thì con nào của Ngố vượt trội so với nó thế?
    - Tóm lại, trong những miếng phát triển cao cấp của UAV/UACV, Mẽo chưa vượt trội đc Ngố và châu âu về công nghệ chung và mức áp dụng.: Đồng chí dùng phương pháp đánh tráo từ ngữ à? Tôi bảo công nghệ UAV của Ngố lạc hậu so với phương tây và Mỹ chứ có bảo như thế đâu. Cố gom Ngố và châu âu vào chung à?
    - Như tôi đã lặp lại nhiều lần. UAV mỗi dòng có tính năng riêng, đừng cố lấy dòng này mà so với dòng kia. Con UAV mini của Ngố thì công nghệ hiện đại ra sao, ứng dụng được như thế nào mà lại đem ra khoe nữa thế? Muốn nói tới con Zala?
  8. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25


    Cái nào đáng chê thì chê liền, sao phải khách sáo. F16 chẳng hạn, có thằng nào chê đâu? F4 nạn nhân đẫm máu của VC đây này, ko thằng nào chê một chữ. Đây là box kỹ thuật, người ta chê kỹ thuật, đừng có lôi phưn Mẽo tình thương mến thương vào.
    Global hawk thì đâu ai bảo nó vô dụng vứt đi ko đáng có? Chê rất rõ ràng: công dụng hạn chế, nhiều lỗi kỹ thuật, chi phí cao, ko hề thể hiện đẳng cấp công nghệ gì ưu việt, cũng ko đem lại cách mạng chiến trường gì ghê gớm. Vậy tương lai nó có khắc phục và tiến hoá đc thành công ko thì phải chờ cái "càng về sau thì nó càng hoàn thiện hơn" của chiến hữu, hiện giờ thì nó là cái ống nhổ, thế thôi. Về concept thì con này thuộc loại đáng đầu tư, chắc chắn cả thế giới sẽ đổ tiền vào những con tương tự.
    Tự thấy rằng mình nhai đồ Mẽo nhiều tương đương đồ Ngố và đồ châu âu, nếu ko nói là nhiều hơn, tui đề nghị chiến hữu hãy ngồi nhai đồ Ngố với một lòng thành kính cao nhất, ko dùng ma tuý khi học bài, sau đó sẽ đc cấp chứng chỉ đủ tư cách so sánh đồ Mẽo và đồ Ngố. Thế.
  9. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Box này so sánh kỹ thuật ko quân Nga-Mỹ nên Buff tôi sẽ ủng hộ cả hai bên.
    Thấy chú hungtranbt ca rằng UAV Mỹ có trước BPLA Sa Hoàng/CCCP/Nga cỡ 40 năm lận, tuy hài vãi nhưng nổ thế thấy còn in ít. Chẳng hay chú có hiểu về lịch sử UAV Mỹ kỹ ko mà ca vậy? Buff tôi giúp chú lược sử UAV Mỹ nhé:
    - UAV khí cầu Perley 1863 Nội chiến
    [​IMG]
  10. lamali

    lamali Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Bài viết:
    3.493
    Đã được thích:
    3.585
    Bác chê công nghệ dẫn đường mấy con Hóc của mẽo kinh khủng , thế mà em hỏi công nghệ dẫn đường của tên lửa hành trình của Nga như thế nào bác lại không chả lời em bảo vào goole mà tìm, em vào tìm mãi mà vẫn chưa hiểu công nghệ dẫn đường của tên lửa NGa ưu việt và vượt trước người Mẽo hàng chục năm là như thế nào mong bác trả lời giúp em .

Chia sẻ trang này