1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ phần 2

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi OldBuff, 07/03/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    @ SSX: IL-2 Sturmovik vừa bỏ chạy giờ lại có chiến hữu Messerschmitt Me 262 Schwalbe tới nghênh chiến đây. Bác đúng là công nghệ phản lực có khác, đường bay phát nào ra phát đấy chứ ko chúi xuống nhào lên như chú trước.
    Tớ biết "đánh quần vòng" chỉ là một hình thức của dogfight, hay còn gọi là dogfight mặt phẳng ngang. Món này chỉ dành để giải trí, có chủ xị đứng ra thu tiền và các bác vô công rồi nghề ngồi cá cược. Nếu ko có rào quây và trọng tài đứng gác, hay chọi với sói ở rừng, kết cục có khác phải ko ợ?
    Tớ hậu sinh, ko có diễm phúc cưỡi phi cơ để mà thực thi chiến thuật chiến lược, nhưng đã có thời cùng ăn cùng ngủ với các bác từng nhòm TZK rồi qua máy đối ko làm trọng tài dogfight trên ko vực sân bay nên sự thật thế nào một phần cũng biết chứ!
    Nay có chú phú-cầy vốn tớ định đề cử với bác Nắng bổ nhiệm làm phi công máy bay tiêm kích xung kích để chống lại các loại máy bay lởm khởm lảng vảng vào đây. Xem ra tớ cũng nhầm. Loại phi công giỏi nổ, chỉ học mót qua game mà chưa một lần cầm cần lái thật (ko phải joystick), mà gặp mấy bọn ép iếc nọ kia bay bầy bắn đàn thì phí tiền tớ và nhân dân đóng thuế để mua máy bay mấy chục triệu đô của Nga cho nó lái à?
    @ bác Nắng: Em vẫn chưa rõ lắm về tiêu chí tiêm kích chiến thuật và chiến lược. Ngoài phần bác nêu trong bài trước về nhiệm vụ phòng thủ chiến lược, còn tiêu chí nào ko ạ?
  2. daisycutter

    daisycutter Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2007
    Bài viết:
    184
    Đã được thích:
    0
    Tôi thấy bác decuto nói có lý, riết rồi ít thấy cái gì hay hay nữa mà toàn thấy chủi nhau thôi. Kính xin các bác xem lại.
  3. SSX

    SSX Guest

    Hà hà bác nhầm tý. SSX này không khoái làm pilot không chiến
    với cựu binh Liên xô về.
    Đang học cách từ bi theo cửa phật như các bác hairyscary, gulfoil nắng thuỷ tinh.....
  4. nangthuytinh78

    nangthuytinh78 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    405
    Đã được thích:
    0
    OldBuff:
    Đạo chủ nhà/trang chủ cần rộng lượng, trung lập để thúc đẩy tranh luận trong topic do mình lập, tránh sa đà thiên kiến. Lúc nhiều người vào thảo luận, chủ topic đóng vai trò trọng tài phân xử đúng sai, phân giải hiềm khích giữa các thành viên. Lúc ít người vào thảo luận thì duy trì hiện trạng của trang, cập nhật thông tin mới hoặc đề xuất nội dung thảo luận. Có làm được vậy, topic mới luôn nổi và nhận được sự tham gia của nhiều người.
    Ở đây có các chủ topic làm được rất tốt phần việc đó như đ/c GulfOil, Macay3, v.v.
    Tôi đầu tuần rất bận nhưng vẫn lưu ý các câu hỏi của các bạn. Trong thời gian đó, mong mọi người thảo luận vui vẻ, bổ ích!
  5. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Kính bác, em đã quán triệt rồi ạ! Đúng ra phải là "Rõ! Tôi đã quán triệt nhiệm vụ được giao. Thưa đồng chí!" He..he
    Cơ mà em vẫn bực bác ạ! Phải kiềm chế thôi! Hít v...à...o!
    Bác SSX lái Me262 có bảo em biểu diễn một bài bay chiến thuật ra hồn để ra mắt anh em! Cũng được! Dưng mà còn thiếu mấy phần cơ bản mà bác Nắng chưa kịp hướng dẫn bay đôi. E rằng cứ leo lên rồi lại tẩu hoả nhập ma như đàn em phú-cầy. Thôi có gì chưa biết thì cũng đã nói hết, ko giấu dốt là được đúng ko bác?
  6. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Chấp đàn em thì cũng ko hay ho gì, phỏng ạ? Nhưng tiện có tình huống do phú-cầy nêu, cứ thế mở bài xem sao.
    Thứ nhất,
    Hoả lực mạnh hơn nhưng nhiệm vụ khác nhau, ko thể lấy máy bay ném bom tầm xa đời cổ như Tu-16, Tu-95, B-29, B-52 ra so đo với máy bay tiêm kích Mig-21 được. B hay Tu là để ném bom, còn Mig là để đánh chặn.
    Tu-16 (6 trọng liên 23ly), Tu-95 (2 trọng liên 23ly dẫn bắn rađa), B-29 (12 đại liên 12,7ly), B-52 đời cũ (1 trọng liên 20ly) là các máy bay ném bom đời cổ, tốc độ hành trình dưới âm. Thời nó thai nghén và ra đời, đối phương đang được trang bị máy bay khu trục cánh quạt và tiêm kích phản lực thời đầu, mần trọng liên là chủ yếu. Bay chậm, trần bay thấp, nhiệm vụ chủ yếu là quăng bom vào mục tiêu ban ngày nên nó được trang bị vũ khí tự vệ là trọng liên để đối phó với máy bay đánh chặn đời thứ nhất chỉ bay nhanh hơn chút đỉnh với vũ khí tầm ngắn như nhau.
    Sau này, máy bay ném bom chiến lược tự vệ bằng tốc độ bay siêu âm, trần bay cao, khí tài đánh đêm, gây nhiễu điện tử, tiêm kích hộ tống nên súng ống vứt hết. Kể cả dùng súng như B-52D/G, thằng giặc bay được phân công xạ kích ngồi ở đuôi cũng vãi tè khi thấy Mig-21 phóng tên lửa từ xa rồi chớp mắt là nó đã xoẹt qua cho hít khói. Loại này ngay trước 12 ngày đêm đã bị tháo sắt vụn hoặc chuyển loại tháo súng.
    Mig-21 ra đời sau, thuộc thế hệ chiến đấu cơ thứ hai với nhiệm vụ chặn kích/tiêm kích. Lúc này, động cơ phản lực và cấu hình máy bay trang bị động cơ phản lực đã tương đối hoàn thiện. Nhưng do ảnh hưởng tư duy cũ và từ dòng Mig-17/19 phổ dụng thời đó nên CCCP nhà tớ vẫn gắn 2 khẩu trọng liên 30ly với 60 viên/khẩu lên mẫu thử nghiệm Ye-6T/Mig-21F6 như một thứ vũ khí đối ko chủ yếu. Rada định vị tầm bắn yếu, tốc độ đột kích mạnh, cánh tam giác không phù hợp với dogfight súng nên phi công ko phát hiện được mục tiêu từ xa, khi vào gần thì ko đủ thời gian ngắm và xạ kích. Thậm chí, mấy phi công thử nghiệm bắn bóng bay phòng ko to bằng 5 con voi đứng im còn chẳng trúng mà tí chết vì quệt hụt vào giây mắc bóng. Đến khi sản xuất đại trà loại đầu tiên là Mig-21F13 thì các soái nhà mình dỡ vội của nợ này để thay bằng R-13. Đây cũng là loại được viện trợ cho Vịt nhà mình đợt đầu. Nói lan man nhưng Mig-21 dùng để đánh chặn, dẫu có súng lởm thì nó cũng còn đột kích bằng tốc độ mà pằng-chíu loạn ẩu e cũng trúng.
    Thứ 2,
    Lấy Tu160 ra đuổi Mig làm gì nhẩy? Máy bay nhà hết việc mang ra cắn nhau à?
    Tu-160P nếu đã được trang bị thì nó có nguyên tính năng của máy bay ném bom siêu âm tầm xa như bay cao, bay nhanh, mang nặng, ECM tốt, thêm chức năng của T-4 hay tương đương của XF-108 là rada đối ko mạnh, tên lửa đối ko tầm xa để đánh ngoài tầm mắt BVR. Giả sử Tu-160P của Ngố đánh nhau với Mig-31 của Khựa, Tu-160P nó bay vèo tới nội Mông rồi chờ 4 chiếc Mig-31 Khựa lên sục sạo mục tiêu. Từ xa 350 km, nó bắn cho mỗi con Mig-31 kia 4 quả R-37M theo tần suất 15 giây/quả. R-37M sử dụng chế độ dẫn thụ động theo hướng phát rada của mấy chú Mig, trong khi mấy chú Mig chỉ nhòm thấy Tu-160P ở khoảng cách 280km và chưa kịp chuyển chế độ thì Tu nó đã biến mất trong màn nhiễu. Mấy chú phí công khựa đang í ới gọi nhau thì tiếng bíp rada báo bị công kích do đầu dò R-37M chuyển sang bám chủ động kêu vang. Một hai chú giở bài cơ động né được một quả thì mất tốc độ hứng nguyên 2 tới 3 quả khác vào lưng tan xác. Các chú còn lại chỉ kịp với tay bật đốt đít thì đã trúng đạn ko kịp thoát thân.
    Đánh BVR nó sướng thế! Chứ bắn trượt hết mà phải dogfight thì mới bàn tới hệ số lực đẩy khối lượng, tới độ cơ động, độ gia tốc, độ leo, v.v. Lúc đó thì các phi công Mig đã được đưa tới nơi an nghỉ cuối cùng rồi, bàn làm gì!
  7. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Thấy bảo cái đầu đạn của R 73 nó những 60 kg, lúc ông ấy bật active radar lên thì thằng Mig 31 vẫn dư sức cơ động té tốt, mấy tên lửa sau thì cũng đang bay ở chế độ inertia, máy bay mẹ có hô ngoặt gấp ngoặt gấp thì chắc cũng chịu.
    Bằng cớ trong thực tế: tên lửa tương đương của Mỹ cũng có đầu đạn 60 kg và chế độ dẫn bắn tương tự là AIM 54 ở Iraq chỉ có cơ hội bắn 2 lần, không giết ai (nếu tin wiki).
    Mấy cái tên lửa không đối không cỡ này theo các chuyên gia mạng Tây bảo cơ bản là chống AWACS và tên lửa hành trình bay độ cao thấp chứ bắn thằng fighter chân dài chạy lẹ thì chắc khó
  8. Topol

    Topol Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/06/2003
    Bài viết:
    592
    Đã được thích:
    1
    Hic, bác kiểm tra lại, F22, SU ... vẫn gắn súng đấy, có ai bỏ đi đâu. VN war F4 được gắn lại súng.
  9. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Tên lửa đối ko R-37M chứ ko phải R-73 bác ợ! Tốc độ đạn khi vào SARH là M6, trong khi phi công Mig31 đang lúi húi ngó màn hiển thị để tìm mục tiêu. Nếu cho rằng tay này kịp ngó hướng đạn tới qua ****pit hay màn HUD, thì từ khi kịp tính toán cơ động gấp tới khi vít cần lái, phễu mảnh đạn nó đã thổi bay một nửa máy bay rồi. Hơn nữa, cái PESA Zaslon-M của Mig31M chỉ cho phép bắn 4 mục tiêu đồng thời, nhưng của Tu-160P hàng khủng cho phép bắn nhiều chục mục tiêu. Máy tính tác xạ của Tu-160P tính toán điểm bắn và cập nhật dữ liệu cho R-37M theo phương án 1 mục tiêu/1 đạn hoặc 1 mục tiêu/nhiều đạn. Trong khi ông phi công Khựa còn đang chết ngất vì G lớn do ngoặt gấp, các đạn sau tới sẽ tùng thiết chú chó săn cáo!
  10. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Ko ai phủ nhận vai trò của súng đối ko trong ko chiến. Có điều là vào thời điểm Mig-21 và F-4 ra đời, mấy ông kẹ vẫn tin vào tên lửa trong BVR mới là hàng hiệu và tầm súng ko hiệu quả do chủ yếu ngắm bắn bằng quang học/mắt thường. Chiến tranh VN cho thấy súng đối ko vẫn hữu dụng khi các bên ngang ngửa trong kiểm soát ko phận mà ko bên nào chiếm ưu thế tuyệt đối hoặc tương đối về đường ko trước đối phương. Súng đối ko dùng trong dogfight rất hợp lý bởi nó khắc phục được tầm hiệu quả của tên lửa tầm nhiệt và đối phó với khả năng cơ động của máy bay chiến đấu đối phương (bằng bắn đuổi, bắn chặn, v.v). Ngoài ra, bất đắc dĩ đánh mặt đất thì súng hiệu quả và đúng chức năng hơn là chúc tên lửa đối ko bắn mục tiêu.

Chia sẻ trang này