So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ !

Các bác lưu ý, kiểu "có con nào tương đương thế không..." là một biến thái khác của dạng so sánh: cứ nhiều nút bấm hơn là xịn hơn của vịt fò.
UAV của Mĩ tổng hợp nhiều chức năng, nên đắt đỏ, phức tạp, nặng, thời gian bay phải lâu để thực hiện đủ các nhiệm vụ, trang bị rộng rãi cho quân đội rất lãng phí và không đủ nhân lực sử dụng. Vì thế nó mới không tự động hoá được, phải có người ngồi tận nước Mĩ để điều khiển, để giao nhiệm vụ.
Còn của Nga chia nhỏ chức năng ra, chuyên môn hoá phù hợp với từng binh chủng sử dụng, giá thành do đó rẻ, nhiều chủng loại...
Nói thế thôi, tại ngứa mắt với kiểu tư duy còn thua cả trẻ con như vậy.

Hế hế, cám ơn bác hùng cho cái link, ti toe tí tiếng Anh dịch lại chút nhé:

Mả cha thằng mèo vô nhân đạo, có công cụ tìm kiếm ngon thế mà nó ko cho bay để tìm kiếm nạn nhân bão Katrina. Hay là chỉ có tác dụng dưới 10.000 feet (cỡ 3km) mà gặp bão lại phải bay cao bay xa nên cóc nhìn được gì. Chiến công này oai hùng phết đây

Tại Balkan, anh ko làm được gì ngoài việc để thanh niên quay cảnh pre bị bắn rơi

Ở Pakistan, chiến công đáng kể là tiêu diệt 2 chỉ huy khủng bố (1 tên đang ngủ bị bắn chết) và tiu chết 18 thường dân bằng 10 quả tên lửa

Cuối cùng cái giá phải trả cho các chiến công trên là 38% tổng số Pre bị mất, gía mỗi con tính rẻ 3.2 triệu mỹ thì cũng toi 170 triệu
Giờ thì tin Pre vô địch thiên hạ ròi, cám ơn bác ngộ độc đi o xin nhé

Đoạn sau mới kinh, F15 - F16 tẩn mãi ko chết 1 cái công sự, gọi pre đến xài 1 phát hellfire là tèo, dưng mà anh tẩn theo sự chỉ điểm của biệt kích. Vậy chức năng trinh sát đâu mà lại cần sự chỉ điểm của biệt kích, và nếu có biệt kích rồi thì gọi mẹ trực thăng đến tẩn cho gọn, cho đám F về hưu hết mịa nó đi.
ng ngủ bị bắn chết) và tiu chết 18 thường dân bằng 10 quả tên lửa
[/QUOTE]
Attempt nghĩa là có ý định thử nhưng ko có nghĩa là đã nhả weapon, với lại weapon mang theo mà ko đúng loại hoặc ko còn đủ thì cũng vứt.
lol người ta xài UAV để tăng thời gian loiter trên chiến trường và giảm thương vong về người thì lại nói gọi mẹ trực thăng đến cho nhanh, bó tay.
Còn tại sao vẫn phải xài jet fighter như F-15, F-16 là vì bọn này có tốc độ, nhiều cuộc gọi khẩn cấp phải bọn này turn and burn (các đồng chí ở đây gọi là đốt đít) thì mới kịp đến nơi. UAV nào cũng có hạn chế là tốc độ cả. Thêm tí tin ngoài lề là F-15E đang giữ kỉ lục thế giới về thời gian bay 1 nhiệm vụ là 15.5 tiếng đồng hồ, trong đó có 9 tiếng là bay trên khu vực chiến trường.
UAV Mỹ prefer xài optical sensor để tránh Friendly fire và đồng thời dùng để assess mục tiêu sau strike luôn. Mỹ muốn làm nó đa năng để tăng tính flexibility trên chiến trường, muốn UAV ko những làm Hunter mà làm Killer luôn để giảm thời gian gọi strike package, có thể lúc gọi Killer đến thì mục tiêu hay thời cơ strike đã ko còn. Mà đồng chí này có biết là nhìn từ khoảng 3km qua FLIR thì nhiều khi T-80 hay là M1 thì cũng như nhau ko? Đấy là nói cỡ to như tank chứ chưa nói đến lính bé li ti nhé, thế nên biệt kích nó mới phải chỉ điểm cho strike. Đồng chí này chắc chưa bao giờ nghe fighter pilot của Mỹ kể những vụ mà sau khi được lệnh khai hỏa weapon rồi họ còn tưởng rằng bắn nhầm vào friendly force, phải đến khi nghe qua radio lính dưới mặt đất nói "Good hit" mới thở phào... Chiến trường ngày nay, đặc biệt là đánh với quân ko chính qui như terrorist thì việc xác định friend or foe mới là cái khó chứ ko phải việc nhả weapon. 2 bên đấu súng cách nhau khoảng 300m thì 1 phát bomb 500lbs cũng đủ hốt trọn cả 2 bên nếu thả sai vị trí.
Đồng chí này ở vOz chắc biết là build 1 cái super computer ko đơn giản chỉ là mua linh kiện xịn nhất về lắp vào là chạy phe phé, quan trọng là làm sao để cho nó work.

cái này chỉ có chơi kiểu small business, trang bị ít và nhỏ mới hợp lý chứ quy mô và phạm vi tác chiến lớn như của Mỹ thì là sai lầm.
Chia nhỏ, chuyên biệt hóa chức năng để giảm giá thành là hợp lý nếu số lượng đưa vào họat động nhỏ, và tần xuất hoạt động thấp. Nhưng nếu số lượng lớn và hoạt động liên tục (1 UAV của Mỹ họat động trung bình 110 giờ/tháng) thì là thảm họa trong vấn đề bảo trì và tính linh động trên chiến trường. Mỗi loại UAV sẽ cần những thiết bị khác nhau, cần 1 crew bảo trì riêng....
Vd đơn cử là Hải Quân Mỹ, trước đây phải xài đủ loại A-xx cho strike, F-xx cho air-to-air, mỗi loại cần 1 thiết bị, động cơ.... riêng. Nhưng bây giờ thì 90% là F/A-18 đảm nhiệm gần như tất cả mọi nhiệm vụ, ngay cả tác chiến điện tử thì EA-18G cũng sẽ thay thế EA-6 trong thời gian tới, dẫn đến đồng bộ hóa hệ thống, giảm chi phí, thời gian bảo trì. Vd chiếc F/A-18F có 1 động cơ trục trặc thì cái động cơ còn lại có thể lắp lên 1 chiếc EA-18G trong thời gian chờ sửa chữa...

Bắt đầu giở trò rồi à?Nếu nói nói chia nhỏ chức năng ra để phù hợp chuyên môn đúng không? vậy you hãy post cho tôi một bài liệt kê các dạng, chức năng, thời gian như tôi đã làm. Nếu người Nga chia nhỏ ra để chuyên hơn thì chắn chắn là chủng loại và số lượng vượt trội so với Mỹ rất nhiều lần đúng không?
Con cái vụ đưa ra con tương đương thì UAV vĩ đại của người Nga không có lấy một con nào để quăng ra mà bây giờ phải nói quàng để cho qua sao?Nói chia nhỏ chức năng ra à? Thông minh đấy! Vậy cho hỏi một con đa năng làm được nhiều việc với một con chỉ làm được một việc con nào hay hơn, công nghệ cao hơn? Vậy hãy tìm tất cả những con nào cần thiết rồi gom lại cho đủ tính năng như MQ-1 Predator. Mới bảo các UAV vĩ đại nhất thế giới so với một con lạc hậu mấy trăm năm mà cũng không làm nổi.
Ví dụ một con ít tính năng, đơn giản thì không trưng ra được mà đứng ở đó chê bai đủ điều, nói tràng giang đại hải. Giới thiệu một con khủng hơn thì bảo là hiện đại quá không so. Chán các pro quá!
Được hungtranbt sửa chữa / chuyển vào 08:57 ngày 14/02/2008

[/QUOTE]
Đã có người liệt kê ở các trang 31, 32... rồi, đọc không hiểu hay đánh vần chưa xong mà đòi liệt kê tiếp

Còn cái vụ chuyên môn và hổ lốn. Đã nói rồi mà chả khôn hơn chút nào cả: cứ đa năng màu mè đi, cuối cùng giá trên trời, phải ngồi tận nước Mĩ mới điều khiển nổi chứ không phổ biến rộng rãi trong quân đội được. Đúng là những triệu chứng cơ bản khi hệ thần kinh nhiễm dioxin
Về MQ-1 Predator, có đọc phần bác liệt kê phía trước, chả có chức năng nào mà Nga không có hệ thống tương đương cả.
Nhưng để giấy trắng mực đen, mời bác liệt kê rõ ràng một lần nữa những chức năng mà bác khẳng định là Nga không thể có những hệ thống chuyên biệt tương đương ra đây, tránh sau này bác lại đánh trống lảng trốn tránh.

Sáng ra đã thấy con lownj nó lải nhải.
lownj ơi, sao không lải nhải nữa đi. Em lownj cứ đổi đến một trăm cái nick, lải nhải đến sang năm. Hết cams ới anh, anh bơm hóc môn tuyến tượng thận cho.
hungtranbt là một ví dụ điển hình về ngộ độc phân cải và du học mỹ. nước Mỹ đào tào ra mỗi năm cỡ chục anh hùng giết người hàng loại tuổi trẻ chí lớn. Số còn lại có cái đầu như hungtranbt lownj ăn nhầm hóc môn điên.
như đã nói, 90% đến Mỹ du học là ngộ độc quảng cáo, đến không cần học văn toán lý hoá gì, chỉ cần tiếng Anh và Sờ tai lít đi bốc phét. 90% này luôn mang tư tưởng anh hùng, dòng máu vĩ đại. Ngộ độc và hùng khí sực sôi ào ạt, nên mỗi năm mới đẻ ra vài chục anh hùng giết người hàng loạt tuổi thiếu niên.
hungtranbt lownj thì lải nhải hàng loạt, thấy mẹ mỹ thua, lownj nó tức lắm, rặn oặch một cái. Ra toàn bia bay với chương trình chết yểu.
Mà lownj nó điên cũng phải. Đem D-21 ra khoe làm đỉnh cao kỹ thuật. ???? Lownj thì nó còn con nào đâu mà chả phải đem cái thai sẩy từ 1968 đó ra khoe ????. Không lấy cái chương trình chết từ trong trứng đó ra khoe thì còn lấy gì mà lải nhải.
--------------------
Trước đây đã nói về thời kỳ thành người và thời kỳ học nghề rồi, nói lại chút.
Ban đầu, người ta phải huy động cả nước cố tạo ra một cái nặng hơn không khí mà bay được, gọi là máy bay. Nhưng cái máy bay ban đầu ấy, ngoài việc làm mẫu cho loài lownj tung hô vạn tuế thì cvhả có tacd dụng gì.
Bước thứ 2, người ta đã có những kiến thức để làm một vật thể bay đươci, mới cải tiến chúng cho thích hợp với các công việc cần thiết. Predator vẫn đang chớm bắt đầu bước này. Cả nước phải huy động đi tìm những chiến thuật sử dụng Predator, khi có những điều đó rồi, thì máy bay được trang bị lại không phải chúng, vì khôngt hể cả nước cùng lúc có một vài cái bay làm nhiệm vụ tiểu đội được.
--------------
Quay loại lịch sử
Một cái bia bay chỉ là một máy bay mang RC. Nó chẳng có gì cả, kể cả những đặc điểm cơ bản nhất như phương tiện cất cánh, hạ cánh, phương tiện định vị...
Nhưng thiết bị bay không người lái nhưng có lái xuất hiện rất sớm. Nga thử nghiệm SAM của họ từ thế chiến 1, đến Thế Chiến 2 họ đã thành công trong sử dụng SAM, đạn rocket 122mm có điều khiển. Tuy nhiên, khoảng giữa hai thế chiến, người Nga chậm phát triển Missile do bận nhiều thứ. Đến năm 1939, họ cũng hoàn thành bản RC của mình và các động cơ phản lực dùng không khí. Cũng trog thời điểm nào, các động cơ phản lực nhiên liệu rắn của Nga phát triển vượt bậc, chúng dùng rộng rãi trong Thế Chiến thế nào không bàn nữa.
Những phát triển thiết bị bay không người lái thành công nhất là Đức. Họ đã phát triển các mẫu lái dây đối không và chống tăng X-4, X-7. SAM X-4. Nổi tiếng nhất là V1 hành trình và V2 đạn đạo. Đây là hai mẫu đạn tự hành có hệ thống lái từ xa và định vị tiến tiến nhất lúc đó.
Nhưng hàm chứa kỹ thuật cao phải nói đến Fritz-X. Đây là bom lượn điều khiển từ xa RC, định vị mắt thường. Người lái ngồi trên máy bay mẹ lái bom vào địch. Phương án RC ban đầu bị Anh giải mã. Tuy nhiên, Đức liền đưa ra bbản RC mới và hơn nữa là "củ cải"-radio horming. Các đạn này nhanh chóng lập các chiến công lớn, đánh chìm nhiều tầu chiến hạng nặng của đối phương, trong đó có các Thiết Giáp Hạm chủ lực. Đây là các Anti Ship Missile đầu tiên.
Anh rất sợ V1 và V2, họ thu được các mảnh vỡ V1. Nhưng trình độ của Anh Mỹ hơi còi, nên người Anh gửi sang Liên Xô. Liên Xô hoàn thiện thiết kế này trong chiến tranh, nhưng cũng đánh giá đúng nó nên không dùng. Sau chiến tranh, Liên Xô phát triển các KH-10, KH-16 (hành trình) cũng như các đạn tự hành đạn đạo khác. Song song với các UAV rẻ tiền đó, Liên Xô phát triển thế hệ UAV sau này trở thành dòng UAV điển hình, đó là các AS-1 và P-5.
Vào những năm 195x, Liên Xô đưa vào sử dụng những UAV đúng nghĩa ngày nay thực sự. Đó là La-17, tuy nhiên, các TU-121 và hậu duệ được trang bị nhiều. Các UAV chụp ảnh trinh sát này được thiết kế để vượt qua hoả lực dày đặc của tiền duyên đối phương. Cũng kết hợp các phương tiện radio như các đạn hồi đó. Định vị ngang radar, nhưng có đo cao radio và con quay. Vì vậy, các máy bay này bay ổn định ở độ cao chính xác, thấp, vọt qua địch. Kết cấu rẻ và tin cậy, nên các UAV này tồn tại cho đến ngày nay. Thật ra thì trong 199x, chúng đã được thay bằng Pchela, nhưng ngày nay vẫn còn chút.
Bia bay là gì ????
Đạn bia bay cũng là UAV, nhưng UAV đó chưa có nghề ngỗng gì. Cái khó khăn đầu tiên nó phải vượt qua là làm đạn đối phương. Đạt được như thế thì UAV mới trở thành thứ đạn tự hành, như các đạn chống hạm, chống máy bay... ngày nay. Tất nhiên, không ai ngăn trở đem những đạn tự hành đắt đỏ ra làm bia bay. Nhưng bia bay không được thiết kế để vượt qua cái gì.
Nhưng không ai khoe những bia bay là UAV cả, mặc dù nó là UAV. Về số lượng thì bia bay chắc chắn vô địch thiên hạ, người ta sản xuất môtu máy bay chiến đấu thì có lẽ đi kèm 30 con bia bay. Nhưng bia bay là thứ rẻ tiền, nó định vị thiếu chính xác, không thể vượt qua làn đạn đối phương...
Ví dụ rõ ràng. Cuối thời bia bay 196x, Việt Nam dùng những máy bay cổ lỗ rẻ tiền như MiG-15, MiG-17 hạ bia bay đến mức không dùng được nữa. Do định vị kém, nó phải bay chậm ở độ cao kha khá, đủ để radar và máy bay đối phương dễ dàng bắn hạ. Đã thế, mỗi chuyến bia bay cần cả nhiều chục chuyến bay có người lái khác: máy bay vận tải cất cánh, các máy bay thu hôi, các máy bay điều khiển từ xa.... Rồi cũng không ổn, chẳng lẽ lấy F-4 đi bảo vệ UAV ????? Tốt hơn cả là từ 1968, Mỹ ném dần UAV bia bay đi. Đến những năm 197x thì máy bay không người lái hoàn toàn bị thay bởi có người lái, chuyện ngược đời. Ngược đời vì không phát triển được UAV nào.
Cho đến 1971, người Mỹ chưa từng một lần vượt qua mức độ bia bay. Thế chiến 1, người Mỹ phát triển một ý tường chống hạm bằng các máy bay điều khiên từ xa, nhưng nó chỉ là ý tưởng của những thằng rồ như hungtranbt lownj.
Từ sau Thế chiến 2 đến 1971, Mỹ phát triển nhiều thiết bị bay không người lái có cánh, như dòng X-10, đây là các đạn tự hành đất đối đất có cánh, nay gọi là đạn tự hành hành trình, cruiser missile, như Tom. Tuy nhiên, họ không thể nào làm rẻ và đủ độ tin cậy được các thiết bị đó, và luôn luôn kém hoành tráng Liên Xô, rồi các chương trình dừng.
Máy bay trinh sát lại khác, nó cần bay thấp, rẻ, nhưng lại vượt qua hoả lực tiền duyên, đường bay chính xác. Chương trình làm bằng thứ đắt hơn vàng mà con lownj hungtranbt khoe khoang D-21 chưa bao giờ thành công, dù đã giết một vài phi công và một số máy bay mẹ. Tuy nhiên, ngoài con này đã từng bay ra, loài lownj không còn gì so nữa. Lich sử của con này và mẹ nó thì đã nói ở trang 38 rồi.
Con lownj hungtranbt có thể lải nhải bằng cách kể những chuyến trinh sát của D-21.
Như vậy, 14 năm sau khi Liên Xô đưa vào tranh bị TU-121 thf Mỹ mới đưa ra UAV trinh sát đầu tiên năm 1971, tuy nhiên, mẫu AQM-91 Firefly này chỉ phục vụ 2 năm rồi huỷ. Chúng không thể đi quá xa trạm điều hành do sai số tích luỹ trong hệ thống dẫn đường quán tính. Con lownj hungtranbt ăn cuwts mẽo hô vạn tuế nhưng không biết hô đây là niềm tự hào lớn của người Mỹ. Họ đã có một UAV tin cậy sau nửa thế kỷ phát triển.
Burya UAV khổng lồ của 195x, cất cánh 137 tấn, tầm 8500km, tốc độ M3,2.

Vàng 1: UAV công nghệ cao nhất thế giới mà chỉ bấy nhiêu thôi sao? Làm ơn phân biệt dùm cái nào là UAV luôn đi. Đang tranh cãi về UAV mà có bao nhiêu cứ post tùm lum lên loạn cả hết!
Vàng 2: Muốn chuyển sang tranh cãi về giá, tính phổ biến phải không? cái vụ con RQ-11 Raven tính sao rồi? Có bị nhiễm đixon không mà chạy lung tung hoài vậy?
Vàng 3: you có chắc không? Đem đạn tự hành vào so với UAV?
Vàng 4: Đã nhiều lần nói mà vẫn cứ muốn nói lại?Khả năng đọc hiểu có vấn đề à?

lownj hungtranbt
Lải nhải đều nhé, đói thì anh bổ sung cams đây.
Lownj ơi, chú không tìm được cái máy bay trinh sát nào ngoài bia bay trước 1970 chứ gì. Thế chú đã tìm được chuyến bay làm nhiệm vụ của D-21 chưa.
Cái cams X-10 nhà chú trên kia kìa. Đạn bỏ đầu đạn X-10 được lownj hungtranbt tính là UAV. Mặc dù, lạy trời, nó cũng chưa bao giờ thành công, duy nhất một mẫu thử còn lại trong số 13 mẫu. Thế nhưng lownj hungtranbt nhất định không tính Burya, đối thủ của chúng ????? Phải thế thôi, nếu không thì lời lownj còn cái gì mà khoe.
Lợn không trả lời à, anh cho ăn cams tiếp, chú cứ ăn của anh còn hơn chán vạn ăn phân cải nhà chú. Thế SM-64 có phải là đạn tự hành không, nó khác gì X-10 mà chú cứ lải nhải mãi thế.
Thật đúng điển hình của bọn mỹ vàng. Mình nói gì nó nói đấy, lải nhải lặp lại. Cái nền giáo dục Mỹ 90% nhiễm độc phân cải, mỗi năm đẻ ra vài chục thằng giết người hàng loạt, tuổi nhỏ điên lớn. Kèm theo khuyến mại là vài triệu chú lợn lownj hungtranbt khùng.
lownj hungtranbt khùng tiếp đi nhé.
------------
Quang lại thời RC.
Nguyên lý cơ bản của các UAV thời đầu là RC, truyền lệnh qua radio. Tuy nhiên, truyền lệnh chỉ là một nửa của thi hành, nửa còn lại là đo đạc. Các định vị ban đầu còn nhiều vấn đề. Fritz X ban đầu không có định vị, chỉ là máy bay tự cân bằng và lái mắt thường. Cái hơn của nó để vượt qua lửa đạn đối phương chỉ là vỏ tốt, tốc độ cao. Độ chính xác dù mắt thường nhưng đã đạt cỡ chục mét.Fritz X liên tiếp đánh chìm các tầu chiến lớn của đối phương:
Tuần dương hạm USS Philadelphia
Tuần dương hạm USS Savannah
Tuần dương hạm HMS Uganda
và rất nhiều tầu trung bình và nhỏ nữa.
Nổi bật nhất là Roma, chiến hạm của ý có vỏ dầy (battle ship).
RC của Fritz X bị Anh giải mã, nhưng Đức lại cho ra radio horming. Đây là bản radio horming thật sự đầu tiên, có tên "củ cải". Việc tránh không dùng mắt thường làm tầm bắn tăng vọt lên 30km và đây là anti ship missile hoàn chỉnh đầu tiên của thế giới.
So sánh:
Các Q-2 của Mỹ cho đến 1971 vẫn là máy bay trinh sát không người lái duy nhất mà mỹ có. Nó là máy bay tự cân bằng, tự ổn định, định vị radar và lái RC. Độ chính xác thì phải biết, máy bay phải bay rất chậm và cao do sai số đo cao lên đến 3km và 5km đo toạ độ. Tức máy bay phải bay ở 6-7km, nếu không đâm vào đất mà vẫn tưởng trên trời. Một thưd độ chính xác như thế thì bắn mục tiêu to như cái làng cái xã chưa chắc đã trúng đừng nói bắn tầu biển, như "củ cải" thời 1944.
Mẹ mỹ của lownj hungtranbt lúc đó cũng cố rặn ra một số con, nhwng đều không thể dùng được. Có lẽ, bắt đầu từ đó nước Mỹ có thái độ ganh đua, nhục nhã và không bao giờ tiến kịp người khác. Có thể hiểu tại sao người Mỹ dốt thế, đẻ ra những thằng giết người hàng loạt và các chú lownj hungtranbt khùng điên thì làm sao mà UAV được.
Fritz X K1400. Đầu đạn 320kg, bắn xa 6km. Vòng xác xuất trúng một nửa 30 mét, 90% trúng vòng 60mét. Đây là UAV lái RC nhưng định vị mắt thường.


Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 11:39 ngày 14/02/2008

lownj hungtranbt
Lải nhải đều di chứ, đói thì anh bổ sung cams đây, chú ăn cams của anh cho khôn ra, chứ ăn phân vịt ngộ độc ba đời đấy.
vào cái thời RC Đức đánh chìm hết tầu Mỹ này đến tầu Mỹ khác thì Mỹ rặn ra được ty tỷ con, nhưng không con nào dùng được. Nó cũng như ngày nay, mỹ có nhiều loại UAV nhưng chưa bao giờ có con nào ra hồn.
http://www.vectorsite.net/twbomb_04.html
Phiên bản tiếp theo của lái RC là HS-293, tầm bắn 16km, tầm điều khiển không giới hạn. Đạn này có độ chính xác cao hơn nhiều, nhưng cũng sớm nghỉ do bị gây nhiễu. Nó nhường chỗ cho các radio horming. Cuối chiến tranh, phiên bản TV đầu tiên HS-129D đuợc thử nghiệm nhưng không kịp sản xuất. Phiên bản này có được coi là tổ tiên của Predator không nhỉ ???



Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 11:42 ngày 14/02/2008