1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ !

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tifosimilan, 21/09/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. SSX

    SSX Guest

    Trêu bác tý thôi.
    Có một vụ thế này, không rõ có phải Khattab không em đọc lâu rồi nên quên.
    Đàn em quậy tưng bừng, TT tự phong Mát-kha-đốp khoái trí bèn sai
    lính sang tận Thuỵ sĩ mua đồng hồ thửa hàng xịn về tặng cho đàn em.
    FSB nắm được việc này, nhét được một con rệp phát sóng rađio vào trong.
    Sau đó UAV mất vài ngày đi tìm. Thế là đi một trùm.
  2. Po210

    Po210 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    45
    Em đề nghị các bác hạ hoả. Đặc biệt là bác HP không được dùng từ đệm bậy, rất phản cảm. Người đọc đánh giá các bài của bác viết rất hay, tuy nhiên chửi bậy tạo nên hình ản xấu về bác.
    Có thể là bác bực mình vì viêm màng túi, vì thịt lợn lên 120/kg, bún lên 30/bát, có thể bác căm Mỹ vì giá dầu leo thang, ... Hãy Calm down một chút đi. Nếu chửi bậy là stimulator kích thích cho bác viết bài thì tốt nhất là bác viết trước ra nháp để lấy cảm hứng, sau đó xoá từ bậy đi post chính thức lên forum.
    Em cũng đau lắm chứ, nghe bác HP phân tích kinh tế Mỹ sắp sụp đến nơi, nào là đồng đô la yếu, mất giá, dầu mỏ leo thang, khủng hoảng toàn cầu em mới bỏ đồng đô ($) để speculate Gold kiếm tiền tiêu trước tết. Em định dùng 100 cây vàng để đánh sụp nền kinh tế Mỹ. Kết quả là tính đến tết em mất một con SH. Hết tết. Vẫn phải vui thôi. .
    Vài lời như vậy thôi mong anh HP viết nhiều bài hơn và không chửi bậy nữa. Các bác khác cũng bỏ qua. Thế giới bây giờ nhiều áp lực quá.
    Spam một chút lấy hoà khí trong box. Nếu Mod ko thích thì xoá đi, đừng treo em lên cành cây.
  3. thanh_a15

    thanh_a15 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/09/2006
    Bài viết:
    513
    Đã được thích:
    1
    tìm được con uav của mẽo,cái này nó cấm sờ,chắc sợ gãy cái gì thì bỏ mịa,đúng là đồ hàng mã
    [​IMG]
    còn đây là thằng chưa bay đã sửa
    [​IMG]
    bác HP cho em ngoài lề 1 tí,con này của Đan mạch,có là UAV ko ạ
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
  4. nVIDIA

    nVIDIA Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    Thằng ku tưởng tượng thế này nhé. Lúc mà heat-seeking missile nó bắt được mục tiêu đó, mục tiêu ở chính giữa cái ảnh đầu dò thu được. Giả sử 1 phần ngàn hay 1 phần trăm whatever giây sau thì cái ảnh mục tiêu nó di chuyển sang bên phải 1mm hay bao nhiêu đó whatever, vậy biết được hướng di chuyển của mục tiêu chưa? Biết đâu là đầu đâu là đít chưa? Máy bay thì ko có số reverse để đi giật lùi nên ko sợ nhầm đầu đít nhé! Lấy ví dụ đơn giản thế cho ku hiểu chứ thực tế nó phức tạp hơn.
    Muốn biết rõ thêm heat-seeking missile nó bay đón đầu mục tiêu dựa vào cái gì thì làm vài quả nghiên cứu về "proportional navigation guidance" đi nhé! Ứng dụng của nó trong heat-seeking missile thì phức tạp hơn nhiều phương pháp truyền thống nên cũng đừng vội google vài phát rồi phán bậy bạ.
    Hơn 6 tỉ dân trên cái trái đất này đúng họa may có 1 thằng duy nhất nói all-aspect heat-seeking missile ko bay đón đầu mục tiêu. Cứ thử tìm tất cả các nguồn nói về all-aspect heat-seeking missile xem có cái nào thiếu mấy từ như "guide to the predicted position", "leading the target to a successful interception"... hay đại loại như vậy.
    to nguoiquansat: bạn google với từ khóa "fighter IR signature" hoặc "aircraft IR signature" để biết ko phải chỉ mỗi cái đuôi máy bay mới có tín hiệu nhiệt, chỉ là ở đuôi thì tín hịêu này rõ nhất mà thôi.
  5. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Biết được hướng di chuyển của mục tiêu hay hướng di chuyển của hướng di chuyển của ta ???? Mà giả sử ta bay song song với nó thì đầu dò coi nó đứng yên à. Giả sử ta lao đầu chéo góc vào nó, tốc độ ta hơn nó (đương nhiên), thì nó đi giật lùi à.
    E***
    Vả lại, những tầm nhiệt chưa có ảnh như MiG-21 thì lấy đâu ra ảnh. Mà kể cả có ảnh thì máy tính trên đầu đạn R-13 đó to đến ngần nào mà tính được ra khái niệm vị trí với hướng. Đọc mấy cái sách nhố nhăng ấy rồi phun bậy phun bạ. Mấy cái sách của mấy thằng cà thộn bại não ngồi tưởng tượng ra. Sách Mỹ chỉ có thế thôi, chưa qua hình học cấp 3 nhưng luyên thuyên xằng bậy nên mới thế.
    E***. Mục tiêu đi giật lùi đây này.
    [​IMG]
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 20:30 ngày 18/02/2008
    Được maseo sửa chữa / chuyển vào 10:45 ngày 19/02/2008
  6. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Hình như bác nvidia có chút nhầm lẫn.
    Người ta thường nói all aspect heat seeker missile đối với ko đối ko, chủ yếu là khả năng phóng từ máy bay mẹ về mọi hướng. Ví dụ như quảng cáo của Python 5 thì máy bay mẹ làm các động tác maneurve vừa có thể phóng tên lửa và lái theo phương gần như 90°, hay bọn Ngố xây dựng quỹ đạo để bắn trực tiếp tên lửa ra sau đít... Aspect đây là của launcher.
    Với SAM tầm nhiệt thì ko có khái niệm này mà chỉ có khái niệm bắn chặn hay chính xác hơn là bắn đôí đầu. Lý do đơn giản là bắn đuổi hay phương diện 2 bên thì tên lửa dùng quỹ đạo bay tương tự, còn bắn chận dùng quỹ đạo bay khác. Một lý do khác là khả năng bắn chặn ra đời sau khi đầu dò có thể nhận tín hiệu nhiệt từ máy bay tới. Dựa vào đặc điểm tín hiệu mà nó phóng lên chứ bản thân máy lock của vác vai ko có bộ đo hay tính toán tốc độ hướng tới vân vân..
    Ngay cả tầm nhiệt AA đời đầu cũng ko có chức năng này do sensor ko dò đc nhiệt từ đít máy bay đang bay tới.
    Tất nhiên, nếu nói rằng vác vai bắn đc máy bay đến từ mọi hướng thì đúng. Và trong chuyện về Su25 trên kia của tui thì Su25 nhảy xổ vào trước, hội vác vai ko có radar mà dò đc SU25 bay đến.
  7. SSX

    SSX Guest

    Cái này rõ như ban ngày, có ai dám cãi đâu.
    Nó là cơ học cổ điển Newton 2 vật thể chuyển động tương đối
    với nhau.
    Tại bác cứ lấy ví dụ đạn với mục tiêu nên người ta khó hình dung.
    Cụ thể thế này: nếu bạn ngồi trên ô tô hay xe lửa buổi tối, không
    nhìn thấy quang cảnh xung quanh, cái ô tô đỗ bên đường, cái xe
    chạy chậm hơn xe bạn, tất cả đều chạy ngược với xe bạn, chỉ
    nhìn, bạn không thể nào biết được là xe bạn đang chạy.
    Được SSX sửa chữa / chuyển vào 01:55 ngày 19/02/2008
  8. nVIDIA

    nVIDIA Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    Đâu ai cãi cái đó đâu lol
    thế nhưng trong cái ví dụ đó ý thì mục tiêu ko di chuyển (2 cái đường line of sight chỉ cùng về 1 điểm sau thời gian) và missile cũng ko tự động correct cái đường bay đón đầu của nó (bay thẳng mạch) nên mới ra cái trường hợp thế.
    Trong thực tế thì speed của missile thay đổi do nó đốt hết nhiên liệu, bị bleed do turn... speed của mục tiêu cũng như đường bay của nó cũng sẽ thay đổi, missle luôn tự động liên tục correct cái đường bay đón đầu của nó, cho nên ko đơn giản như vậy.
    Đã hint cho các bác cãi heat-seeking missile ko bay đón đầu là tìm tài liệu về Proportional Navigation Guidance đọc đi mà lại. Các bác sẽ tìm đựơc chủ yếu là tài tiệu từ các trường đại học về Aerospace khắp nơi trên thế giới, sẽ ko thiếu luận văn của sinh viên làm về việc ứng dụng PNG trong heat-seeking missile vì heat-seeker ko biết được vận tốc của mục tiêu.
    Ko những AIM-9M/X hay AIM-132 mà cả R-73 của Nga cũng sử dụng PNG để dẫn tên lửa đến đón mục tiêu.
    Còn các bác muốn giải thích cặn kẽ heat-seeking missile làm sao giải cái bài toán đón đầu dùng PNG thì các bác nên đăng kí học ngành Aerospace Engineering... I dont have that degree, cant help any further...
    1 số từ khóa các bác có thể sử dụng để tìm hiểu về vấn đề này ngoài từ khóa PNG: "Predictive control", "Target acceleration estimation", "Time delay control"...
    to Viser: ko nhầm bạn à, aspect angle ko có liên quan gì đến loại tên lửa (AAM hay SAM) aspect angle chỉ đơn giản là angle so với đuôi của mục tiêu mà thôi nên người ta vẫn phân loại heat-seeking SAM là all-aspect hoặc tail-aspect/rear-aspect.
  9. lamali

    lamali Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Bài viết:
    3.512
    Đã được thích:
    3.615
    Các bác cho em hỏi về chương trình máy bay tấn công không người lái của Mẽo, loại máy bay ném bom tàng hình không người lái đang được Mẽo phát triển này khả năng tàng hình còn cao hơn cả B2. Nó có kích thước siêu nhỏ nên rất ít ( đến gần bằng không ) sự biến động điện trường trong khả năng radar thụ động có thể phát hiện . Năm 2004 đã thử thành công việc ném bom JDAM GBU-32 từ vị trí cách mục tiêu 15 dặm ở độ cao trên 10Km . máy bay mang được 2 trái bom tầm hoạt động 1300 dặm hiện Boeing có X 45 và Lockheed có X 47 . Không biết giữa hai thằng này thì thằng nào sẽ được Mẽo chọn để tiến hành phát triển loại vũ khí này của tương lại nhỉ. Không biết bọn Nga có phát triển loại máy bay kiểu này hay không nhỉ .
    .
  10. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Không, lúc đó đạn của thằng B lock được thằng A, nhưng khả năng bắn trúng rất thấp. "Nhìn từ mọi hướng", chỉ lock được thôi.
    Để bắn được từ thằng B trong tình huống trên, cấn phải có tính năng "đến từ mọi hướng". Điều này đạt được bằng gia tốc khủng khiếp của đạn đối không, lên đến G40, và tất nhiên cộng thêm ảnh độ phân giải cao đến 25mega pic hai mầu.
    Nếu thằng B đáng chạy cùng hướng thằng A, lại phải thêm tính năng "đi từ mọi hướng", tức thằng B bắn về phía sau đít nó. Yâu cầu này cần: lái khi vận tốc bằng không, lock và dẫn thời gian đầu qua phương tiện máy bay mẹ. Và tất nhiên, cần gia tốc khủng khiếp như yêu cầu "đến từ mọi hướng". Cũng thu hẹp tầm bắn xuống còn 1/4 .
    Duy nhất chỉ có heat-seeking missile Nga là làm được tất cả các điều đó, gọi là all angle missile, đạn tự hành mọi hướng. Các AAM Mỹ thì còi dí dị, chỉ so với các AAM châu Âu, chưa so với Nga. Chỉ có AAM radio hay radar các loại của Mỹ bắn được mục tiêu phía sau, nhưng cũng là bắn đạn ra trước rồi lái đạn vòng lại. Làm thế thì chỉ bắn máy bay dân sự thôi, bắn máy bay chiến đấu thì nó khừ mình trước.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này