1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ !

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tifosimilan, 21/09/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Topol

    Topol Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/06/2003
    Bài viết:
    592
    Đã được thích:
    1
    Tôi biết trên này nhiều bác bức xúc với bác Phucob nhưng một khi tranh luận về kỹ thuật mà không mang những lập luận vật lý ra mà chỉ phát biểu theo cảm tính hoặc theo hiểu biết của mình thì tôi nghĩ nó không có giá trị.
    VD, Nếu theo bác F22 tốt vì .... thì bác hãy chứng minh nó đi, ok. Vừa ngắn gọn, thuyết phục người đọc khác vừa thể hiện văn minh trong giao tiếp.
  2. doantrk

    doantrk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2004
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    1 chú ném bom tàng hình tiên tiến nhất thế giới B2A - Spirit đã bị rơi ở đảo Guam rùi, quả này chắc chú SAM tức còn hơn lợn bị thọc tiết đây..... hơn 1.2 tỷ USD...phí quá...hehhe ^^
  3. Panzerlha

    Panzerlha Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/02/2002
    Bài viết:
    193
    Đã được thích:
    0
    Nói thật các bác đừng giận, ở đây tuy nguyên soái ****ov hay dùng từ ngữ miệt thị nặng nề nhưng rõ ràng là:
    - Bác ấy đưa ra những suy luận rất logic và dễ hiểu.
    - Bác ấy chứng minh được chúng.
    - Có dẫn chứng đầy đủ (ảnh, video, link...)
    Còn các bác khác cũng đưa ra những lý lẽ của mình như hoàn toàn là rất chủ quan, ko có dẫn chứng hay chứng minh chặt chẽ nào hết. Tôi cũng muốn tin các bác lắm nhưng rất tiếc là ko có cơ sở nào để tin, thôi đành tin bằng...niềm tin vậy.. Cá nhân tôi cũng ko nghĩ kỹ thuật hàng không của Mỹ kém như vậy, nhưng vấn đề là ko có ai chứng minh hoặc chứng minh thuyết phục cả.
    Khi bị miệt thị, phản ứng thường thấy của các bác là chửi ****ov là kẻ cuồng tín, bợ đít Nga....rồi kêu gọi mọi người ko nghe, không đọc bác Fúc nữa.
    Mong các bác kiềm chế cảm xúc, và tranh luận 1 cách tỉnh táo.
  4. Santanas

    Santanas Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/08/2003
    Bài viết:
    34
    Đã được thích:
    0
    Tôi hoàn toàn nhất trí với bạn
  5. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Chặc, bác ****ov nói nghe cũng có lý, nhưng nhiều khi nghe kỹ thì thấy ko rõ bác đang so cái gì với cái gì.
    Chẳng hạn tàng hình ko nổi với radar mặt đất thì có thể. Nhưng với loại radar xung dopler chuẩn thì tang hình là cái chắc. Trên thế giới chắc đến trên 90% máy bay còn chưa đc trang bị max loại này chứ đừng nói đến PESA với AESA. Con số RCS chuẩn 0,5m2 bọn Ngố đưa ra là từ cái này, và diện tích này ko phải là diện tích của cả máy bay mà của từng aspect, sau khi bôi trát RAM vữa các kiểu. Ngoài ra vật liệu composit hay carbon cũng ko (ít) tạo điện từ trên vỏ máy bay. Từng phần trên vỏ chỗ tạo dòng điện cảm ứng phản xạ radar, chỗ thì lại ko, xen kẽ như vậy tựu chung lại thân máy bay phản xạ cũng phân tán, tạo diện tích nhỏ. Mục này em dốt, người ta nói vậy biết vậy.
    Radar của Su27 truyền thống thuộc loại này, quét đc mục tiêu cỡ MiG21 5m2 ở khoảng 200km. Công thức diện tích trên khoảng cách thế nào thì nhờ bác Nắng có chuyên môn thử tiết lộ xem sao?
    Gì thì gì, Su27 cổ điển đòi chiếu F22 nghe hơi khó.
    F22 xem da ngắm thịt thì thấy khung hình cũng na ná F15 hay F4, vũ khí nhét hết vào khoang bé tí, ko drag mấy, động cơ ưu việt hơn hẳn sản phẩm của Su hiện có, bay M2 với AA config đánh chặn chắc chẳng thành vấn đề, lại còn siêu hành trình nữa, ko hiểu bảo yếu ko chiến ở chỗ quái nào. Nó làm cobra và kulbit, chậm hơn Su và Mig 1s nhưng thế là cũng đáng khích lệ, mũi bẹt hếch lên trên hướng dòng khí cho cửa hút gió khi bay nhanh hay cơ động gấp, giống như việc đặt cửa hút gió xuống dưới của F16 hay Su/MiG, cho thấy nó thiết kế để quay cuồng chứ ko phải bay thẳng đuột. Túm lại F22 là để ko chiến.
    Về khoản tên lửa tầm xa thì R27 thành tích còn tệ hại hơn cả AIM7, Su27 toàn bắn hạ MiG29 bằng heat. Do đầu dò lởm.
    Đến nay thì đầu dò của R77, R27AE, AIM120 đều dò đc con vật to đùng ko tàng hành sáng chói lói cỡ Su27 ở tầm 70km. Radar sau của SU27 dò đc MiG21 ở 80km, ko hiểu dò đc tên lửa ở tầm bao nhiêu? OLS mới dò nhiệt hơi xịn, là bài chủ để Su/MiG đọ với F22 cũng chẳng dám tuyên bố dò nhiệt tên lửa ở tầm vài chục km, radar đuôi loại nào mà dò kinh thế chắc phải do Trạng sáng chế. Su27 như chó, AIM bay M4 như xe, chó có nhìn thấy xe thì cũng bị cán chết, một khi xe đã cố tình cán chó.
    Chuyện cuối là SU30. Thế hệ đầu là Su30N của ko quân và SU30K để xuất khẩu, 100% là máy bay đánh chặn tương tự như F14, đến khi MK xuất khẩu mới thành multirole, có thêm tính năng ném bom dẫn đường và bắn tên lửa đối đất. Chuyện này bác Nắng đúng, bác **** sai lè, xin miễn chửi người.
  6. haha1234

    haha1234 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/11/2006
    Bài viết:
    521
    Đã được thích:
    0
    Tôi hoàn toàn ko nhất trí với bạn
    Các bài của huyphuc thường dài lê thê và ý tứ rời rạc, ko chặt chẽ, đọc ko liên kê''''t với nhau. Các ý nêu ra hoàn toàn là chủ quan về 1 phía. Bởi vì viết dài và dai nên các bạn đọc thấy có vẻ nhiều lí lẽ
    Được haha1234 sửa chữa / chuyển vào 00:44 ngày 24/02/2008
  7. SSX

    SSX Guest

    Thế nếu dừng chương trình F-22 Raptor thì tẩy nó đi đâu?
    Câu trả lời có ngay: Úc và Nhật.
    Tổng trưởng Gates hoàn toàn ủng hộ Tổng trưởng Joel
    Fitzgibbon, lại còn bày cách cho ông Joel vượt qua cửa ải QH.
    Năm nay cụ về hưu, chắc muốn kiếm tí commission về dưỡng già.
    Trong bối cảnh này Úc có nhiều cơ hội để sở hữu F-22, còn
    Nhật thì sống lại hy vọng tưởng đã tắt.
    Hy vọng trước đây của các CG F-22 có cơ thành hiện thực.
    Tin này cũng được đăng tại NEWS.com.au
  8. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Tớ kể cho huyphuc chuyện này nhé: ngày nảy ngay nay có một người cứ thích cởi truồng nhảy ra giữa chợ múa may. Người này cho rằng "mặc" thế mới là đẹp. Vì người này không phải là vua mà lại làm và nói những điều bất tuân lẽ thường cho nên bị thiên hạ chê cười, ai cũng cho là anh này hâm. Nhưng anh ta không biết thế mà lại cứ tưởng rằng người ta đang tán thưởng mình, cho rằng mình hay ho lắm.
    Câu hỏi cho huyphuc: đố biết người đấy là ai đấy? Nghĩ đi nhé... cố lên... cố... cố....cố...
    Trở lại đề tài không quân Nga siêu việt: tớ thêm vào cái hình vẽ của huyphuc tí chút cho nó đúng với thực tế:
    [​IMG]
  9. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    He he he he he he he he he
    Các chú nào bức xúc quá, lấy cái hình của anh chế ra cái hình xanh xanh đo đỏ. lại còn to uỳnh nữa. Lần sau thu bé lại nhé.
    Đầu toàn xxx, ngộ độc đến bức xúc phun ngay ra mấy cái hình rởm. Mà vẽ cũng có biết vẽ đâu, chuyện đơn giản thế mà làm không khéo thì còn làm gì ???
    Bạn gì nói đúng. Đúng là F-22 khó bị phát hiện bởi nhiều máy bay. Nhưng mà, trong số đó phần lớn là các máy bay phương tây. Ta xem xét vẫn đề đó trên hai khía cạnh.
    Một là, Giả sử Su và MiG không mang radar.
    F-22 bị phát hiện bởi radar lớn trên mặt đất và AWACS, vậy nó không chiến thế nào ???? Giải sử trường hợp radar trên máy bay đối phương tịt ????
    Từ hồi đánh Mỹ, MiG-21 đã sử dụng hiệu quả dẫn đường mặt đất. Phần lớn các trận đánh hay của MiG-21 là bay thấp, tắt radar, theo dẫn đường mặt đất. MiG chỉ vọt lên bật radar chiến đấu khi đến gầm mục tiêu rồi lại lặn. ???? Lúc đó, datalink chưa có, dùng đường thoại. Máy tính chưa có, phi công phải lái theo kinh nghiệm.
    Ngày nay ???? Máy bay đối địch với F-22 dùng radar khác như dùng radar mình ???? Rồi định vị toàn cầu, định vị cục bộ, bản đồ số.
    Tính tàng hình mất đi, cái cơ thể trần truồng lộ ra: bay chậm như rùa, chạy không được, đuổi không xong.
    Hai là. RSC của F-22 bao nhiêu.(với bước sóng 3cm)
    Có những điểm mà F-22 không thể bị che chắn. Đó là lỗ xả động cơ và antena. Lỗ xả động cơ chỉ che chắn được hướng, sóng radar nhiễu xạ vẫn lọt vào trong và phát ra ngoài. Riêng chỗ này dện tích bao nhiêu: gần mét vuông.
    Các chấu antena trên đầu radar, kể cả AESA hay là siêu ây i da cũng phải có các chấu antena đó, chỗ này bao nhiêu: cũng nửa mét vuông.
    Riêng hai chỗ đó đã hàng mét vuông, hàng trăm lần con số quảng cáo 1dm2
    Máy bay nào có RSC nhỏ với bước sóng 3cm
    B-2.
    Máy bay được thiết kế theo kiểu Flying-wing, diện tích mặt ngoài nhỏ. Hơn nữa, máy bay rất lớn, cõng vỏ dầy được nhiều. Còn F-22 ???? nó nhỏ và không thể chậm như trực thăng.
    Thật hài hước khi nghĩ rằng đem bán F-22 chạy. Ví như Nhật. Trước khi F-22 bố trí ở đây, Nhật nằng nặc đòi mua, Mỹ gật lấy gật để. Nhưng sau đó thì sao ??? Mỹ nói không bán vội, Nhật nói Mỹ chưa bán dể giấu bí mật quân sự. !!!!!
    Đây chỉ là lời nói che đậy dư luận, chẳng lẽ lại nói Nhựt Bủn không có xiền mua, hay là treo anh đồng chí Bush lên cột điện. Có bí mật quân sự gì mà che, F-22 đến Nhật, lộ ra cái RSC to tướng, thế thôi.
    Cứ như theo thiên nhiên, thì không bao giờ những loại tàng hình như rắn rết thắng được những loại cơ động như hổ báo sư tử cả. Cắn trộm được phát thì nát như tương.
    Máy bay tàng hình để làm gì.
    Dễ hiểu, như B-2, để tấn công mặt đất đột kích. Ta sẽ quay trở lại vẫn đề này sau, đây là vẫn đề lớn, liên quan đến chiến lược phát triển.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 07:29 ngày 24/02/2008
  10. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Bạn SSX à. Bạn có thể thấy trên này nhiều anh thiếu kiến thức toán và vật lý cấp 2 thì bạn nói với họ làm gì. Những con bọ nỏ mồm nhất ở đây còn không biết đề xi mét vuông với mét vuông quan hệ thế nào, thì làm sao mà tính được cái bạn đưa, sao mà tính được đồng xu cỡ thế nào.
    Mỹ nó có tài khoảng khổng lồ cho tiếp thị quốc gia. Nó nói trắng, nó chi tiền cho học bổng của con ông cháu cha, những người dễ lên chức sau này. Bọn này rất nhiều thằng học hành tồi tệ, những anh kha khá thì không việc gì dây dưa với những học bổng kiểu này. Những thằng tồi tệ thì bố mẹ nhét cho học trường khỉ gió nào đấy cho qua, sang mỹ tất nhiên không trường tử tế nào cấp cho cái bằng tử tế, nhưng có học bổng "tiếp thị quốc gia", chúng thoải mái làm tiến sỹ từ các môn ví như nghiên cứu lịch sử cách chơi gái chẳng hạn.
    Sang đó mấy năm, vùi đầu vào gái và hút, rồi về với những cái đầu như vậy. Cứ thấy cái gì của Mỹ là tung hô vạn tuế, tung hô nhắm tịt mắt lại, cởi truồng tung hô giữa phố.
    Mỹ nó nhồi xxx vào đầu bọn này với công suất lớn, lien tục nhiều năm liền ???? đến người khôn còn phát rồ nữa là bọn này.
    Cái giáo dục Mỹ làm được gì ??? ngoài mỗi năm hàng chục thằng giết người hàng loạt và hàng triệu thằng ngộ độc xxx như trên.
    ................................................
    F-22 có RSC bao nhiêu ???? cớ mét vuông, như tôi đã nói. Nó sẽ vào khoảng 2-3 mét vuông chỉ tính riêng đuôi động cơ, buồng lái, radar là những chỗ không thể tàng hình. Máy bay thường là cỡ trăm mét vuông, 50 mét vuông, kể ra như thế là quá xịn.
    Còn như bạn gì nói, 0,5 mét vuông ???? cứ cho là như thế, thì Su cũng đánh tốt ở khoảng cách cả trăm km rồi.
    Nhưng, điều đáng nói ở đây là những túi đựng xxx trên cổ các bị thịt hình người cho là, tàng hình là không chiến tốt ????? CHậm như rùa bò, đuổi không được, chạy không xong thì đánh đấm ai.
    Hồi bé, trẻ con bị bắt nạt thường mơ đến một giọt nước thần, uống vào khoẻ như voi. Hay là "mày oánh ****** đi, mai bố đi học võ, bố về đánh được anh mày." Cái F-22 nó như vậy, thằng hèn yếu luôn tin tưởng vào cái võ, cái giọt nước thần kỳ tàng hình ????
    Bạn thấy giáo dục Mỹ nó đẻ ra những gì chưa. Thùng đựng xxx tự sáng tác ra những chỉ số trên cả thiên thần, đến lầu năm góc nghe còn phải giật mình sụm gối.
    Thằng ngu tâng bốc thằng hèn nó khổ vậy.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 08:56 ngày 24/02/2008
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này