So sánh Kỹ thuật không quân Nga và Hoa Kỳ !

Anh với cả Arehtina ở Manvilat có phải là dogfight không hả các bác.

Bác Nắng!
Trưa nay tớ có post một bài ngắn nhưng nay nhìn lại thấy mất tiêu. Đành đánh lại vậy.
Tớ toan theo ý bác chỉnh ở trên, nhưng thấy phú-cầy tiếp tục nói càn nên thôi. Bác đừng chấp kẻ chuyên đổ cho người khác cái tiếng mà do chính hắn quen dùng.
Phần trên phú-cầy có bảo không chiến thiếu DogFight nên máy bay mẽo thua vịt. Tớ thấy bình loạn kiểu ấy rất ko ổn vì sau này mẽo dùng chiến thuật CatFight với Mig17, tức là đang đánh quần vòng nó vọt lên cây rồi bổ xuống vồ vào lưng mấy chú Mig nhà mình. Vịt nhà ta lại áp dụng "bánh xe kép" để phá thế CatFight thì mẽo lại dùng chiêu "chọc mồi lửa phá tổ ong" để đối lại. Mẽo phân công một hai thằng F từ xa phóng hoả tiễn vu vơ vào mấy cái bánh xe cho các chú Mig dạt ra ngoài rồi dùng các chú trực sẵn ở những góc có lợi lock rồi tiêm kiểu phú-cầy. Thế là Mig17 hết thời. Vậy DogFight đâu phải là yếu tố quyết định trong ko chiến.

To cụ nắng. Càng dà bảo thủ càng giai. Thế MiG-21 nó là tiêm kích chiến thuật hay tiêm kích chiến lược hở bác.
MiG-15 cũng thế
MiG-17 cũng vậy, hỏi bác luôn thể.

Hề hề hề.
Muốn tìm hiểu cần phải hiểu.
Không có "chiến thuật" nào hoàn toàn thay thế được tính năng máy bay cả. Ví như không thể láy YaK-1 mày đi chiến với MiG-17 được.
F-4 nó không thắng bằng chiến thuật gì cả. Thật ra, nó chỉ cần bao vây cái vòng tròn là các MiG-19, MiG-17 chết sạch, MiG không đủ dầu bay lâu là tốc độ chạy trốn. MiG cánh xuôi sau thuờng chỉ dùng đối phó với F-8 đổ lại.
Với F-4, MiG thường dùng chiến thuật đánh chặn: đánh phủ dầu đối diện bằng súng rồi vòng lại tấn công, góc vòng của MiG ưu thế hơn và F mất tốc độ.
Kiểu lòng vòng với F-4 thường là thế này: đây là các F-4 hộ tống bọn F-105 hay F-8 lởm khởm. MiG-17 lòng vòng đợi bọn này, dồng thời tốp nữa xuất kích sau hay ở xa xa rình, F-4 lao vào vòng là tốp còn lại lao lên.
Trận đánh ngày 2/9/1971 thế này. 2 chiếc MiG-19 bay thấp ở Vĩnh Phúc, Tam Đảo, khuất núi, rình F-45 bay dọc thung lũng sông Hồng về Việt Trì. MiG-21 xuất kích giả vờ tấn công, hút bọn F-4 hộ tống về Hòa Bình. Khi F-4 hộ tống biến thì MiG 19 lao vào đối đầu bọn mang bom, lũ này vứt vội bom tiếp chiến và cũng không dủ dầu tiếp chiến lâu. Sau khi MiG-19 thịt hai chú thì F-4 phải về vì hết dầu.
dogfight là bắn tầm ngắn không có ai cấm bay thẳng đứng cả. ????? bạn bùn cừi was, trong chién đấu ai cấm đối phuơng làm gì ???? chỉ không làm được thì mới chịu chứ.
Từ thế chiến 2 đã có lệ này, máy bay nào có động cơ mạnh hơn thì ưu thế trong di chuyển thẳng đứng (tốc độ leo cao). Di chuyển thẳng đứng, phục hồi tốc độ nhanh sau vòng lượn... là những mục tiêu mà các máy bay thi đua nhau. YaK-1, La-5, MiG-9, MiG-15, MiG-17, MiG-21, bên Mỹ là F-86, F-8, F-4... đều phấn đấu theo chuỗi trên.
Nếu động cơ mà không bằng địch, lên xuống theo nó mất sức nhanh, nên chỉ máy bay có động cơ mạnh nhất mới dám lên xuống thẳng đứng, ví như MiG-17 mà đánh YaK-1 sẽ dùng chiến thuật bổ củi này. MiG-15 khi đánh F-86 cũng chả lòng vòng chút nào, từng tốp 2 chiếc bổ củi khủng khiếp chứ. Chỉ đến khi lấy MiG-15 chơi F-4 mới lòng vòng chứ.
Bay lòng vòng mặt phẳng ngang chỉ là một chiến thuật ít dùng trong dogfight, dùng bảo vệ mục tiêu thôi. Nó ít làm giảm tốc độ. Còn động tác bổ củi trong dogfight là tốp bay hay từng chiếc lao từ trên cao phía sau xuống đội hình địch, tấn công và tiếp tục chúi xuống thoát. Từ trên cao xuống tốc độ tăng nhanh, dễ thoát. Máy bay nào lên cao trước được thì bổ củi trước được, làm hàng ngũ đối phương tan tác.
Một động tác chuyển từ bị địch bám đuôi sang bám đuôi địch hay dùng khi solo là lộn ngược lên trên một vòng, lật nửa vòng. Máy bay bay theo một hình xoắn ốc lộn lên trên, giảm tốc độ rất nhanh, làm địch vượt lên trước, rồi lại bổ từ trên cao xuống, tăng tốc nhanh bám địch. Động tác này chỉ có thể làm dược khi ưu thế động cơ, vì địch sẽ bám theo ta và chỉ thua vì động cơ không bằng ta.
Được minh_mai sửa chữa / chuyển vào 23:02 ngày 06/03/2008

Tuất:
Chú hỏi phiên bản cụ thể nào hay chung cho nhóm?
Họ nhà Mig ngày trước vẫn là con ruột của dòng tiêm kích chiến thuật, làm nhiệm vụ phòng không/phòng thủ điểm chiến trường/tiền tuyến. Tất nhiên, vì những loại này chủ yếu biên chế về lực lượng không quân Xô-viết nên các phiên bản sau của nó còn được thiết kế cho nhiều nhiệm vụ đơn lẻ khác hoặc đa nhiệm hạn chế.
Khác mấy họ tiêm kích khác như Yak, Tu, Su, v.v, vốn chỉ chuyên chú cho phòng không/phòng thủ nội địa, thời còn LX, Mig các loại được vinh dự xuất khẩu, viện trợ và trong một số trường hợp theo chân quân chiến đấu Xô-viết và đồng minh ra nước ngoài. Các chiến trường mà mấy loại Mig này tham chiến được thế giới biết đến nhiều nhất là Triều Tiên và Việt Nam.
Các hậu duệ sau này của nhà Mig như Mig-25P/PU, Mig-31P/BM bắt đầu được biên chế cho lực lượng phòng không với vai trò máy bay tiêm kích chiến lược/đánh chặn tầm xa như đã đề dẫn.
Nhân nói về máy bay đánh chặn chiến lược/tầm xa, LX cũ còn có nguyên một dự án được gọi là máy bay hộ tống đánh chặn tầm xa (có trang bị cả xí bệt như chú hằng ao ước) Tu-161. Loại máy bay đánh chặn này mới đáng được gọi là khủng khiếp mà Mig-31BM còn phải xếp xa.
Về nhiệm vụ tấn công, nó bay theo bảo vệ đội hình công kích hạt nhân xuyên lục địa của Tu-160 hay Tu-95, sử dụng trên dưới 200 tên lửa đối không tự dẫn tầm xa, tầm gần. Đặc biệt, hệ thống radar, máy tính công tác, truyền dẫn dữ liệu tự động cho phép phát hiện, theo dõi, phân biệt, chỉ huy bắn và tiêu diệt cùng lúc hàng chục mục tiêu trên tất cả các hướng. Khi bị tấn công, nó không cơ động tránh đạn mà sử dụng mồi điện tử và đạn tự dẫn chống tên lửa đối không. Về nhiệm vụ phòng thủ, nó có khả năng bay liền mạch 10.000 km tuần tra vũ trang mà không cần tiếp liệu. Nói chung, một nhóm Tu-161 có khả năng tiêu diệt toàn bộ lực lượng tiêm kích các loại của một quốc gia đối địch cỡ trung bình nếu phát sinh chiến sự.
Thông tin của tôi lạc hậu nó thế. Nếu chú có gì mới về loại này thì cứ đưa lên nhé!

Cái tu-161 nó biên chế theo đơn vị nào hở bác ????
Nó to như thế thì xuất kích đánh chặn máy bay ném bom chiến lược đối phương thế nào hở bác ???? Mà nó bay bằng Tu-160 hả bác, thế thì đối phương đem bom chiến lược quẳng lên MiG-31 thì nó có đánh chặn được không bác. Chơi ngược đây, Tu-160 là tiêm kích, MiG-31 là ném bom chiến lược đây.
Thế MiG-15/17/21 có đánh chặn máy bay ném bom chiến lược không bác. Bác bảo nó là chiến thuật, bác lại định nghĩa chiến lược là đánh máy bay chiến lược. Tui thấy mấy con bọ này đánh B-29, B-52 và là lực lượng máy bay chủ lực dùng đánh chặn máy bay ném bom chiến lược. Vậy chín là tiêm kích chiến lược phải không bác ???? hay lại vừa lược vừa thuật như là Su-34 bác bảo vừa tiêm vừa cường.
Thế MiG-25/31 là chiến thuật hay chiến lược hả bác.
Bác cứ front=chiến thuật rồi dịch word by word theo cái từ điển ssya của bác thì bác trả lời đi, cứ vòng quanh mãi.
Các B-52, Tu-95... đều có khả năng đánh máy bay tiêm kích, vậy nó là tiêm kích chiến lược hả bác. Ngay cả con TU-160 đều có khả năng mang đạn đối không tầm ngắn tầm xa, sẵn có radar lớn, vậy nó cũng là tiêm kích chiến lược hả bác.

Bác nói thế thì chúng em cũng biết thế thôi, bác cho em cái link để em xem được không bác.
Em cũng có vài lời thiện cận 1 chút, cái máy bay nào mà mang 1 lúc 200 quả tên lửa nhỉ?---> chắc cu cậu to con lắm đây (cở chú B52 hay chú Tu95 kô chừng).
Tiêm kích là loại bay nhanh, to cở đó sao nhanh được---> mồi ngon cho mấy trái tên lửa đất đối không (bác Trần Đại Nghĩa chắc khoái lắm đây).

Cái con Tu161 mà bác nangthuytinh giới thiệu quả tình tôi chưa nghe nói ở đâu cả - theo mô tả của bác, tôi thấy nó hơi giống quả đĩa bay to vật tấn công NYC trong phim "Ngày độc lập" quá

Hì...hì..hì!
Bác Nắng khéo lỡm phú-cầy. Tớ ở bển mà còn chẳng bao giờ nghe kể về loại này mà. Nghe bác nói cứ như nó là ''tàu bay khu trục'' nhẩy?

Bác nắng muốn nói tới Tu-160P hả, mang 200 tên lửa, chắc là loại A-A2 chăng?

Bùn cừi was
Con tu-161 này vừa đi bảo vệ Tu-95(dưới âm) và Tu-160( >M2).
Hay là cho Tu-95 với Tu-160 cùng bay luôn thể.
Kinh quá, Bác nắng cho xem cái ảnh nó cái.
Tất cả các TU-160 đều có khả năng không chiến mạnh vì mang được rất nhiều đạn đối không mạnh và radar lớn.
Tu-160P và Tu-160PP là hai phiên bản tác chiến điện tử. Tu-160P mang radar lớn (như AWACS), Tu-160PP là phiên bản gây nhiễu, cả hai đều có thể đi theo đội hình hành quân xa với vai trò hộ tống trợ chiến.
Tác chiến điện tử là một yêu cầu quan trọng nhất của Nga. Ví dụ, các tầu chiến mạnh nhất của họ là Kirov (bắn dẫn đạn tự hành) và SSV-33 (dẫn đạn tự hành, gây nhiễu) . Không như Mỹ, các tầu bắn đạn tự hành và tác chiến điện tử chỉ nhỏ yếu.
Hay nắng trong chai tính luôn AWACS là tiêm kích chiến lược ?????
Thế là, B-52 với tháp pháo đuôi, Tu-95 với tháp pháo đuôi, Tu-160, rồi các AWACS là tiêm kích chiến lược luôn thể.
Được minh_mai sửa chữa / chuyển vào 23:52 ngày 06/03/2008