So sánh sự khác nhau giữa cầu thủ nhập tịch ở Pháp,Đức với cầu thủ nhập tịch ở Đông Nam Á và Ả Rập

Ở Pháp , Đức có cầu thủ nhập tịch.Nhưng họ đã sống ở Pháp,Đức từ nhỏ hoặc thuộc thế hệ thứ 2, thứ 3 như Zidane (gốc Angeria),Ozil (gốc Thổ Nhĩ Kỹ),Klose (gốc Ba Lan sống từ nhỏ)...Có thể nói những người đó chắc chắn xem Pháp,Đức là quê hương của mình vì đó là nơi nuôi dưỡng giáo dục họ. Nó khác với một số nước ĐNA dùng tiền lôi kéo cầu thủ ngoại để nhập tịch kiếm thành tích.Ở Việt Nam chúng ta cũng có một số vận động viên như Lưu Ngọc Mai, Lý Thế Vinh, Lý Đức là những người thuộc thế hệ thứ 2 thứ 3 gốc Hoa nhưng đang mang quốc tịch Việt Nam giống như Zidane,Ozil vậy.Tức là họ đã sinh ra và lớn lên ở VN mình ,học ở trường VN từ nhỏ,ảnh hườg tinh thần dân tộc và lòng yêu nước cùa người VN giống như Mạc Cửu vậy.Họ xứng đáng trở thành Tuyển thủ Quốc gia hơn Kesley,Santos...Các bác nghĩ sao ?[r2)]

Em nghĩ là việc so sánh như thế này vô bổ và chả rút ra được kết luận gì. Thế hệ thứ 1, 2, 3, ...n cũng như nhau thôi, nếu họ (và ngay cả người bản địa chúng ta) nếu không kiếm được tiền từ mảnh đất ấy (để sống cho bản thân, để nuôi gia đình) thì cũng "phắn".

Bác mua hàng trả góp hay mua 1 cục thì rốt cục cũng đều là phải trả tiền hết chứ không phải cửa hàng nào bác mua cũng vi tự nhiên yêu em bán hàng.

Có chứ bác...yêu em bán cafe thì phải đi uống cafe ở quán của em chứ, mặc dù cafe dở tệ

Mỗi người 1 thẩm mĩ và tiêu chí, liệu có bao nhiêu người đến vì tình yêu không vụ lợi (vụ lợi hay không thì cũng chưa chắc ) như bác để em bán quán chọn lựa? Vấn đề của em bán quán là thu lợi nhuận, làm giàu, duy trì cửa hàng chứ không phải ngồi phân loại khách, phỏng ạ?

Chủ topic không hiểu sự khác nhau giữa "nhập tịch" và "gốc nước ngoài". Cầu thủ gốc nước ngoài là những người có 1 phần tổ tiên không phải là gốc của nước đó. Zidane, Özil, Khedira, Klose,... thuộc nhóm trên, vì họ có gốc nước khác nhưng đẻ ra bên Pháp, Đức, nên nghiễm nhiên có quốc tịch các nước đó.

Cầu thủ nhập tịch là cầu thủ đẻ ra và lớn lên ở nước họ, sau đó sang đá bóng ở nước sở tại, và được nhập tịch sau khi thoả mãn 1 số yêu cầu như ở đó 5 năm, lấy vợ bản địa,.... Điển hình trong đội tuyển Đức là Cacau, một người Brazil, sang Đức đá bóng khi đã lớn tuổi.

So sánh tình yêu nước sở tại giữa 2 nhóm người này: Özil, Khedira không hát quốc ca Đức. Khedira thậm chí phát biểu, nước Đức không phải quê hương trong lòng anh ta. Còn Cacau thì luôn hát quốc ca Đức. Mặc dù vậy, cái chuyện tình yêu nước sở tại không quan trọng lắm. Có lẽ nó chỉ quan trọng ở những nước như Việt nam thôi, nơi nhiều người thích nghe những câu khách sáo kiểu Riedl "Việt nam là quê hương thứ 2 của tôi".

Mình cũng hốt hàng e nó liền chứ bác...Đầu tư là phải thu lại lợi nhuận ...Bất kể e nó là ai, từ đâu đến, người da vàng, hay trắng (đen ghê lắm...). Điều quan trọng là e nó đẹp, làm mình khoái...Cũng như ngoại binh nhập tịch miễn là nó đá hay, làm mình muốn xem

Sự khác nhau giữa cầu thủ nhập tịch ở Pháp và Đức với cầu thủ nhập tịch ở DNA và Ả Rập là ... mấy đứa đầu nó nhập tịch ở Pháp, Đức , còn mấy đứa sau nó nhập tịch ở DNA, Arap.
Người ta giỏi, mạnh thì người ta không câu nệ tiểu tiết, mình đã nghèo hèn rồi mà cứ thích phân biệt linh tinh hỏi làm sao không khá lên được.

Thế Cacau sinh ra + sống ở đâu và mấy tuổi thì tới Đức???[]
Deco có dây mơ rễ má gì với Bồ Đào Nha???
Lopez được nước Nhật nuôi từ hồi nào vậy???
Còn nhiều nhiều nữa...

Nghĩ thấy khổ thân Kesley, sống ở VN gần chục năm trời, lấy vợ Việt mà vẫn ko được vào tuyển là sao?

Chuyện cầu thủ nhập tịch ở phương Tây



Klose người Ba Lan nhưng đến Đức từ năm 7 tuổi - Ảnh: Reuters Sử dụng cầu thủ nhập tịch là một xu thế tồn tại từ nhiều thập niên qua ở nhiều cường quốc bóng đá trên thế giới, đặc biệt trong thế giới hội nhập hiện nay. Tuy nhiên, truy tìm tài liệu về chuyện này không thấy có kiểu như ở bóng đá VN hay Indonesia, đó là vận động cầu thủ ngoại nhập quốc tịch để tìm kiếm thành tích.
Tại World Cup 2010, đội tuyển Đức đa sắc tộc đã được báo chí, dư luận và chính quyền Đức cũng như giới truyền thông các quốc gia (ngoại trừ Anh) đánh giá rất cao. Khi đó trong thành phần đội tuyển Đức có tới 11 cầu thủ gốc nước ngoài.
Trong đó năm người sinh ra ở nước ngoài và nhập cư vào Đức là Marko Marin (Nam Tư cũ), Lukas Podolski, Miroslav Klose, Piotr Trochowski (Ba Lan) và Cacau (Brazil). Có người theo gia đình đến định cư tại Đức từ nhỏ như Klose (năm 7 tuổi), Cacau mãi đến 18 tuổi mới sang Đức. Tuy nhiên, cho dù có lớn như Cacau thì anh cũng trưởng thành nhờ bóng đá Đức.
Trước Đức, rất nhiều cường quốc bóng đá thế giới đã thành công nhờ các cầu thủ nhập tịch hoặc gốc nước ngoài, điển hình nhất là Pháp. Cầu thủ vĩ đại nhất trong lịch sử bóng đá Pháp Zinedine Zidane gốc Algeria nhưng sinh ra tại Marseille! Đội bóng đem về cho nước Pháp danh hiệu vô địch thế giới năm 1998 và vô địch châu Âu năm 2000 có nhiều cầu thủ nhập cư. Hậu vệ Lilian Thuram là người gốc quần đảo Guadeloupe, Marcel Desailly gốc Ghana, Patrick Vieira sinh ra ở Dakar, Senegal, Claude Makélelé sinh ở Kinshasa, Zaire. Tuy nhiên, bóng đá Pháp đào tạo nên họ chứ không có ai nhờ đá bóng mà nhập cư!
Một câu chuyện nữa: hai tên tuổi lớn của bóng đá Bồ Đào Nha là Deco (Brazil) và Eusebio (Mozambique). Cả hai đều đến Bồ Đào Nha năm 18 tuổi. Chính những CLB nổi tiếng của Bồ Đào Nha đã góp công tạo nên tên tuổi của họ, chứ không phải nhờ họ đá bóng giỏi mà các CLB năn nỉ mời nhập tịch rồi sau đó thành tuyển thủ Bồ Đào Nha!
HIẾU TRUNG tổng hợp

http://thethao.tuoitre.vn/The-thao/416822/“Malaysia-co-cau-thu-ngoai-khong”.html
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
Bình thường và bất thường!



Tuyển Malaysia không có một cầu thủ gốc ngoại nào nhưng họ đã ăn mừng vào chung kết - Ảnh: S.H. “Đội tuyển cần cầu thủ nhập tịch” - bài phỏng vấn ông chủ tịch VFF đã khiến thể thao Tuổi Trẻ ngày hôm qua ngập trong làn sóng email của độc giả nêu lên ý kiến của mình về chuyện này. Email gửi đến thấy rất rõ hai luồng ý kiến khá ngang bằng nhau. Một bên ủng hộ việc gọi cầu thủ VN gốc nước ngoài vào đội tuyển và một bên không.
Bên ủng hộ thì dẫn chứng hàng loạt chuyện ở các đội tuyển nổi tiếng thế giới như Đức, Ý, Nhật... đều có cầu thủ gốc nước ngoài cống hiến. Còn phía không ủng hộ thì cho rằng không vui thú gì khi đội tuyển VN có đoạt cúp AFF đi nữa nhưng nhờ công sức của các cầu thủ không biết hát Quốc ca, không biết Bà Trưng - Bà Triệu, Trần Hưng Đạo... là ai thì chẳng thể tự hào như hồi năm 2008.
Thật ra, xem hàng trăm ý kiến của người hâm mộ gửi về, chúng tôi thấy không có mâu thuẫn gì lớn ở đây, mà vấn đề là góc tiếp cận của mọi người không giống nhau nên dẫn đến việc đưa ra kết luận nghe qua thì khác nhau.
Ngay trong tòa soạn Tuổi Trẻ cũng có nhiều ý kiến tưởng chừng trái ngược tương tự. Và chúng tôi đã làm một khảo sát nhỏ như thế này: Với những người không ủng hộ cầu thủ gốc nước ngoài khoác áo đội tuyển, chúng tôi lấy ví dụ rằng nếu có một người nước ngoài đến định cư tại VN, con của người ấy đi học như mọi học sinh VN khác và có năng khiếu chơi bóng giỏi và đã trở thành một cầu thủ bóng đá (giống trường hợp Klose của tuyển Đức). Trong trường hợp ấy nếu khoác áo đội tuyển VN thì sao? Câu trả lời của những người không ủng hộ là: “Nếu thế thì nói làm gì”!
Còn với những người ủng hộ, chúng tôi kể về chuyện đại gia A, đại gia B làm bóng đá, đã lách quy định “chỉ sử dụng ba cầu thủ ngoại trên sân” của VFF bằng cách chi tiền cho cầu thủ ngoại để thuyết phục họ làm đơn xin nhập quốc tịch. Với những trường hợp đó - rất nhiều trong bóng đá VN hiện nay, bạn có ủng hộ họ khoác áo đội tuyển không? Câu trả lời là: “Không”!
Tuyển thủ gốc nước ngoài - một chuyện rất bình thường ở Pháp, Đức, Ý, Bồ Đào Nha, Nhật... nhưng tại VN và một số nước Đông Nam Á lại trở nên bất thường. Chung quy cũng tại nhiễm bệnh thành tích quá nặng.
HUY THỌ
http://thethao.tuoitre.vn/The-thao/416822/“Malaysia-co-cau-thu-ngoai-khong”.html
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
Các bài viết trên báo Tuổi trẻ làm tôi liên tưởng đến Lý Đức, Lý Thế Vinh.Như vậy,ĐTQG chúng ta đã có cầu thủ nhập tịch kiểu Phương Tây rồi.Còn cầu thủ kiểu như Singapore tham gia Đội tuyển Quốc gia thì chưa? Phải không các bác?