1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sovremenny Class (Type 956) Destroyer Russia và Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroye

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi khesanh1968, 24/03/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. khesanh1968

    khesanh1968 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/01/2003
    Bài viết:
    496
    Đã được thích:
    0
    Sovremenny Class (Type 956) Destroyer Russia và Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroyers, USA ai thắng ai

    Đã có topic về Việc Nga mua tàu HQ của Pháp, nhưng ở đó các bác tranh luận với nhau kinh quá, vươt xa về chủ để của HQ, vậy em mạn phép mở một chủ đề chỉ dành cho kỹ thuật HQ mong các bác không mang các thứ thẩp cẩm vào:
    Sovremenny Class (Type 956) Destroyer được người Nga thiết kế nhằm mục đích tìm và diệt các tàu chiến Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroyers của Mẽo. Sov của Nga với lượng giãn nước 7940T và 4 động cơ tua bin hơi nước công suất 50000 mã lực, và tốc độ có thể đạt tối đa lên đến 61km, thủy thủ đoàn 344 người. Sov được trang bị 8 Moskit, là loại tên lửa siêu thanh với uy lực khủng khiếp với tầm bắn tối đa lên đến 250km với đầu nổ 300kg, là loại tên lửa nhanh nhất thế giới với vận tốc đạt 3M và có thể đạt vận tốc 2.5M trong suốt quá trình bay 250Km sát mặt nước biển 5M, đây là loại tên lửa không thể đánh chặn và chỉ cần 1 quả cũng đủ nhấn chìm một tàu 20000 T. Sov được trang bị hệ thống phòng không cực kỳ hiện đại Shtil (SA-N-7 Gadfly) có thể đánh chặn bất cứ mục tiêu nào trong tầm 25km và với vận tốc có thể lên đến 3000KM.
    Sov không cần các hệ thống phòng không tầm xa như S-300 bởi vì với Shtil nó có thể tiêu diệt bất cứ một loai tên lửa chống hạm nào phương tây như Harpoon, hay cá chuồn. với 48 tên lửa nó có đủ khả năng để chặn một trân mưa tên lửa của 12 đến 24 máy bay F-18 của hải quân Mẽo hay 2 đến 3 tàu Aegis. Hệ thống phòng thủ tầm gần của Sovremenny là bốn khẩu AK-630, với 6 nòng pháo 30 mm, có thể bắn tự động nhờ radar ở tốc độ 5.000 phát đạn mỗi phút với tầm bắn từ 4km nên không có một quả tên lửa nào của Aegis như harpoon hay Tomahốc có thể bắn trúng Sov.
    Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroyers loại tầu này nhằm trong những cố gắng khá tuyệt vọng của Mẽo trong viếc chống lại cơn ác mộng về tên lửa của Nga mà ở đấy trên biển là các tên lửa chống hạm siêu bay sát mặt nước và với đường bay phức tạp
    Với thuỷ thủ đoàn là 346 người , lượng giãn nước khoảng 9000T, để chống lại các mối đe doạ từ tên lửa NGa, người Mẽo đã phát triện hệ thống Rađa AN/SPY-1 mà chiến công vang dội nhất của nó là không phân biệt nổi giữa một chiếc F-14 và một chiếc boeing dẫn đến cái chết thê thảm của cả trăm người vô tội, cũng như những nhầm lẫn của nó trong việc theo dõi tên lửa của BTT gần đây đã làm cho người ta càng ngày càng hoài nghị về hệ thống Rađa này có thể theo dõi cũng như dẫn bắn các tên lửa phòng không SM-2 chống lại các tên lửa chống hạm siêu âm bay sát mặt nước biển mà thời gian phản ứng chỉ trong khoảng 20S. Một số tàu thuộc lớp Arleigh Burke cũng đã bị người Mẽo bỏ Harpoon đi bời người ta thấy nó quá vô dụng khi chỉ có tầm bắn khoảng 120Km và tốc độ chậm như rùa, không một chiếc Aegis có khả năng đến gần Sov để sử dụng tên lửa chống hạm. Có thể nói việc Liên Xô trước đây và bây giờ là Nga phát triển tên lửa chống hạm siêu âm đã đẩy kỹ nghệ đóng tàu của Mẽo vào ngõ cụt khi từ thập niên 70 thế kỷ 20 đến hiện tại gần như hai quân Mẽo chỉ còn đủ lực để phát triển được có hai lớp tàu là USS Ticonderoga và sau này Arleigh Burke class destroyer, đây là hai lớp tàu gần chỉ mang tính chất phòng thủ không có khả năng tấn công, với việc thiếu các tàu chiến đấu thực sự đã làm Hq Mẽo phải dựa hoàn toàn vào các TSB . TRong khí đó với việc thành công trong việc phát triển các kiểu tên lửa, hai quân Nga đã có rất nhiều những lớp tàu tấn công cực mạnh từ 500T lên đến cả 27000T.
  2. thocondangyeu_01

    thocondangyeu_01 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    102
    Đã được thích:
    0
    Em gái đăng ký 1 vé zô đây coi mấy anh cãi nhau tiếp
  3. op2

    op2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/08/2004
    Bài viết:
    972
    Đã được thích:
    1.062
    Nói là chủ đề chỉ dành riêng cho kỹ thuật mà ông toàn dùng những lời lẽ cảm tính và kích động thế này? Tôi hi vọng rằng những người đứng đầu của hải quân Nga không có suy nghĩ khinh suất giống ông, không thì e rằng không thể chống lại hải quân Mỹ được.
  4. macay3

    macay3 LSVH - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    26/10/2007
    Bài viết:
    2.961
    Đã được thích:
    1.593
    loại tà lọt cấp 2 ,ko thèm chấp !
  5. mig1000

    mig1000 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    1.770
    Đã được thích:
    2.587
    Khà khà khà, dễ đánh nhau to lắm đây.
    Để tránh cho bíc này thành chỗ chửi nhau không nên có, đề nghị chủ bíc ra quy định+một số điều kiện úynh nhau, không một hồi rồi lại quay sang trực thăng (mấy anh này mang được trực thăng nhỉ) tao to hơn trực thăng mày, trực thăng tao mang tên lửa tầm cao, tầm xa,... rồi sẽ đến gọi cả hạm đội, rồi lại vệ tinh, máy bay cảnh báo sớm... cuối cùng là tao ném tên lửa hột nhơn vào hạm đội của mày rồi đối phương lại trả đũa bằng việc mày ném hột nhơn vào hạm đội tao tao ném hột nhơn vào thủ đô của mày, thế là chửi nhau và rồi .... một cơ số nick leo cây.
    Một cơ số nick leo cây sẽ xuất hiện một số clone mới và chiến tiếp.
    Trong cuộc chiến dữ dội như thế nghe văng vẳng đâu đây có tiếng khóc đầy oan ức, nhìn kỹ hóa ra má sẹo, má sẹo khóc vì uất ức rằng phải đi dọn rác cho tụi nó không công mà chúng nó không biết, chúng nó cứ quăng hết đợt này đến đợt khác......
  6. shinsaber

    shinsaber Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2009
    Bài viết:
    1.644
    Đã được thích:
    483
    Vẫn biết mấy cái chủ đề này thể nào cũng có đánh nhau nhưng khiêu khích ngay từ bài đầu thế có nên không bác khesanh. Thiết nghĩ đưa thông số kĩ thuật 2 chiếc tàu lên rồi để các bên tranh luận chứ kiểu này nghe hơi thiên vị
  7. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Thế 2 thằng ấy đã đụng nhau trận nào chưa? Chưa thì không khéo vào bàn ra tán vô theo kiểu ma ăn cỗ à?
    Bậy bậy!
  8. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42

    Kinh quá! Thế nầy thì Ngố vô địch rồi nhể NGa Vàng Ệch về bẩu Putin vác Sov siếc đi hấp diêm hải quân Mẽo thôi chứ. Chém gió trên nầy làm gì?
  9. lamali

    lamali Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Bài viết:
    3.511
    Đã được thích:
    3.609
    Không biết Rada của Sov phát hiện ra tàu trên mặt biển ở khoảng cách bao xa hả các bác, nếu với tầm 250Km, thì Nga có phải cử đặc nhiệm bơi gần vào Aegis dùng bộ đàm thông báo tọa độ cho tên lửa không các pro.
    Được lamali sửa chữa / chuyển vào 16:12 ngày 24/03/2010
  10. bambo_layo

    bambo_layo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/08/2005
    Bài viết:
    393
    Đã được thích:
    0

    Sovremenny Class (Type 956) Destroyer được người Nga thiết kế nhằm mục đích tìm và diệt các tàu chiến Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroyers của Mẽo. Sov được trang bị 8 Moskit, là loại tên lửa siêu thanh với uy lực khủng khiếp với tầm bắn tối đa lên đến 250km với đầu nổ 300kg, là loại tên lửa nhanh nhất thế giới với vận tốc đạt 3M và có thể đạt vận tốc 2.5M trong suốt quá trình bay 250Km sát mặt nước biển 5M, đây là loại tên lửa không thể đánh chặn và chỉ cần 1 quả cũng đủ nhấn chìm một tàu 20000 T. Sov được trang bị hệ thống phòng không cực kỳ hiện đại Shtil (SA-N-7 Gadfly) có thể đánh chặn bất cứ mục tiêu nào trong tầm 25km và với vận tốc có thể lên đến 3000KM.
    Sov không cần các hệ thống phòng không tầm xa như S-300 bởi vì với Shtil nó có thể tiêu diệt bất cứ một loai tên lửa chống hạm nào phương tây như Harpoon, hay cá chuồn. với 48 tên lửa nó có đủ khả năng để chặn một trân mưa tên lửa của 12 đến 24 máy bay F-18 của hải quân Mẽo hay 2 đến 3 tàu Aegis. Hệ thống phòng thủ tầm gần của Sovremenny là bốn khẩu AK-630, với 6 nòng pháo 30 mm, có thể bắn tự động nhờ radar ở tốc độ 5.000 phát đạn mỗi phút với tầm bắn từ 4km nên không có một quả tên lửa nào của Aegis như harpoon hay Tomahốc có thể bắn trúng Sov.
    ..........................
    - Cả bài viết nổi lên 2 ý chính, đó là vũ khí tấn công của Sovremeny (tên lửa Moskit) thì không có gì chống đỡ được, và vũ khí phòng thủ (hệ thống SHTIL) thì không có cái gì vợt qua được. Đã khẳng định như đinh đóng cột thế thì có lẽ chủ topic tự đưa ra câu hỏi và tự trả lời luôn được rồi.
    - Giờ đi vào phần phản biện, và để phản biện thì chúng ta sẽ phân tích về 2 loại vũ khí "bất khả chiến bại trên" để thấy vấn đề. Trước khi đi vào chi tiết, xin tránh tình trạng cố cãi lấy được, và nữa là cần để ý đến các nâng cấp phần mềm và phần cứng cho cả 2 phía ( Nga, Mỹ) tính tới thời điểm bây giờ thì mới có thể rút ra kết luận cuối cùng. Ví dụ hệ thống Rada, tên lửa của cả 2 phía đã thay đổi tới đâu, tại thời điểm hiện tại.
    - Cũng xin trình bày qua rằng trong hải chiến hiện đại, phòng không là ưu tiên số 1 của tất cả những lực lượng hải quân tiên tiến trên thế giới. Lý do là vì tàu chiến trên biển là 1 khối sắt khổng lồ, chậm chạp và không nơi lẩn trốn, nó giống như một miếng nam châm thu hút nhiều loại vũ khí đối hạm, trong đó máy bay mang tên lửa đối hạm là kẻ thù nguy hiểm nhất cho chiến hạm, chứ không phải là 1 chiến hạm khác, và cũng không phải là tàu ngầm. Do vậy khi tác chiến độc lập không có không quân bao sân thì phòng không mạnh, nhiều tầng (từ tầm xa cho tới cận phòng) là cơ hội sống sót duy nhất cho tàu chiến. Phải sống sót được thì mới nói đến chuyện đánh trả, cho dù tên lửa đối hạm có nó có mạnh đến đâu đi nữa.
    - Với ý trên, thì tôi xin tự phân tích xem hệ thống SHTIL SA-N-7 thực chất là gì. SHTIL (xuất khẩu) là hệ thống SAM hải quân phát triển từ hệ thống TOR-M1 phòng không tầm trung, tầm bắn tối đa 25Km. Tuy nhiên trên thực tế người ta cho rằng SHTIL là một phiên bản học lại thiết kế của tên lửa Standard SM-1MR (RIM 66) của hải quân Mỹ, từ airframe, dẫn đường, tầm bắn, tính năng...và đôi khi được gọi bằng cái tên "Standardski".
    Một vài hình ảnh về SA-N-7 : http://pvo.guns.ru/naval/m22.htm
    Và SM1 standard : ttp://www.designation-systems.net/dusrm/m-66.html
    - Để cho ngắn gọn chỉ xin nói thế này, hải quân Mỹ đã không còn dùng SM-1MR trên Aleigh Burke Destroyer nữa, thay bằng các phiên bản SM2 có tầm bắn tới 150km, tính năng bay lượn, tốc độ vượt trội. Vậy thì cái kết luận SHTIL là vũ khí "cực kỳ hiện đại" trăm phát trăm trúng của tác giả chủ đề có vẻ không đứng vững cho lắm, và trong bài viết tác giả cũng không có đưa ra các facts ( dẫn chứng) để support cho cái tự nhận này!
    - Tiếp đến là phần tên lửa diệt hạm Moskit. Xin nhắc luôn là tên lửa này có hai phiên bản, bản đầu là 3M80 có tầm bắn 120km dầu đạn 300kg. Đây là phiên bản chính thức trang bị trên Sovremeny (8 quả). Sau đó ra đời bản 9M80E có tầm bắn tối đa 250km, tốc độ bay cao tối đa 3M, bay thấp tối đa 2.2M. Về thiết kế mà nói thì tên lửa này mới là thứ chuyên để tấn công Aleigh Burke Class ships, chứ không phải là cái tầu Sovremeny. Bởi vì Moskit trang bị được trên cả tàu bé hơn nhiều là Taratul và Monlya. Và với ShTIL thì cũng chỉ cần tàu trọng tải 1.500 tấn là lắp được. Theo như tác giả topic, vậy thì VN ta khoẻ quá rồi, còn lo gì nữa, 2 chú Gepard yếu sìu sắp về thì cho quay lại Nga nâng cấp khẩn trương, bỏ hết tất cả chỉ giữ lại 2 khẩu AK630 (mà bà con trên diễn đàn vẫn chê là ****) rồi lắp ShTIL với Yakhon (tương đương moskit) thì Tàu cộng có mà vãi đái ra quần, bởi vì chiến hạm chủ lực Aleigh Burke của Mỹ còn chẳng là cái đinh gỉ cơ mà.
    - Hiện Australia Navy đang đóng 3 chiến hạm khu trục mới xoay quanh hệ thống AEGIS, ưu tiên cho phòng không khu vực, sử dụng tên lửa đa năng tầm xa SM-2MR Block 4, tầm bắn 150+km, có thể vừa bắn máy bay, tên lửa chống hạm, thậm chí cả tàu chiến trên biển. Hệ thống AEGIS được dùng là bản mới nhất AN-SPY 1D (V) base line 7.1. Khi bắt đầu dự án, Australia đã yêu cầu chiến hạm phải có khả năng vô hiệu hoá các đe doạ từ kho vũ khí đối hạm của các nước trong khu vực như (Trung Quốc, VN, Indo...), đó là: SS-N-22 Sunburn, SS-N-27, Yakhon J/P10, Brahmos SS-N-26, thậm chí cả Club family trong tương lai. Các tàu Aleigh Burke của Mỹ đều đã nâng cấp lên mức Flight 2 với AEGIS nâng cấp lên base line 7.1 rồi. Chiến hạm mới nhất của Mỹ (dự án Zumwatt) đã dùng AN-SPY 3 AEGIS, tính năng chưa công bố.
    - Dựa trên vài dòng tâng bốc không có dữ liệu support, tác giả kết luận như đinh đóng cột "Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroyers loại tầu này nhằm trong những cố gắng khá tuyệt vọng của Mẽo trong viếc chống lại cơn ác mộng về tên lửa của Nga mà ở đấy trên biển là các tên lửa chống hạm siêu bay sát mặt nước và với đường bay phức tạp" thì quả là thiên tài.
    - Mở rộng thêm 1 tý, hệ thống S300 V (phiên bản hải quân) cũng chỉ có tầm bắn tối đa 90Km, thua xa SM-2. Trung cộng cũng ti teo mua về 2 khẩu đội vào năm 2002 để lắp thí điểm lên 2 tàu khu trục lớp 051C Luzhou nhưng sau đó thấy bặt tăm tích không mua thêm.

Chia sẻ trang này

Mudim v0.8 Disable VNI Telex VIQR Mix mode Auto detect Use speller featureUse new accent rule [ Toggle (F9) Toggle Panel (F8) ]