Sovremenny Class (Type 956) Destroyer Russia và Arleigh Burke Class (Aegis), Guided Missile Destroye

Mình cũng đang muốn tìm hiểu về rada của Sov, cho cái link về ra da của con này phản xạ từ tầng điện ly được không, còn nếu theo bản chuần của Sov thì con Kamov Ka-27 chỉ là máy bay chống ngầm chứ nhỉ?

Thế bạn có biết là để đầu dò hồng ngoại nói chung cần phải có điều kiện gì để tìm thấy và khóa được mục tiêu không? Đó là phải có "người" dắt nó vào tầm mà con mắt bé tí của nó có thể thấy được mục tiêu. Chưa đủ, người này còn phải bẻ cổ và chỉ cho nó thấy là mục tiêu đang ở hướng nào nữa.
Trong trường hợp này, "người" (AEGIS) đã mất dấu Moskit trước khi nó kịp làm động tác "dắt" , "bẻ cổ" và "chỉ" cho SM-2MR thì cái đầu dò hồng ngoại này làm được gì ? Trông chờ vào sự may mắn và ngẫu nhiên là Moskit xuất hiện ngay trước mắt à?
..........................

- Bác đừng chối về cái vụ dẫn chứng 2400m nữa đi.
- Vẫn chưa hiểu ý nghĩa của ví dụ tôi nêu ra sao?
Tôi nói lại ví dụ và giải thích kỹ vậy, chán bác quá. Dẫn chứng lại ví dụ để cho độc giả tiện theo dõi đỡ phải tìm đọc lại.
"Cứ đơn giản thế này thì tôi đã ví dụ rồi, 2 bên đều có vệ tinh và đều trong tầm bắn của nhau thì cứ nạp vị trí tương đối cho tên lửa bắn cái vèo đến đó rồi mở radar giai đoạn cuối dò mục tiêu đánh cái bùm là xong? Radar băng tần này nọ làm chi cho mệt. Toàn cưỡi ngựa xem hoa rồi phát vớ vẩn. Và lúc đó thì công việc cuối cùng là làm cái quả tên lửa thiệt là bự, bay thiệt là nhanh và thiệt là xa, chấm hết. Lúc đó thì thành "thế giới đại đồng" chả thằng nào là bá chủ đại dương hết ráo trọi, Bác Campuchia cũng có thể doạ Mỹ chạy té khói. "
- Đây chính là lý do vì sao người ta phải phát triển các hệ dẫn đường khác để đảm bảo đánh trúng mục tiêu như dẫn đường hồng ngoại, radar các loại trong đó băng tần ngắn là quan trọng nhất. Ví dụ này cũng cho thấy là tại sao dẫn đường mid-course pha giữa là quan trọng chứ không đơn giản như nhiều người nghĩ. Bởi lẽ hardware mang trên tên lửa (như đầu dò, radar, nguồn điện nuôi....) bị hạn chế tính năng bởi kích thước và không gian bên trong tên lửa.
- Khi bác cố dẫn chứng những sự khó khăn khi dò bắt mục tiêu ở giai đoạn cuối, có lẽ bác nghĩ tôi sẽ cố chứng minh ngược lại chăng? Bác nhầm, tôi không những rất đồng tình mà còn cám ơn bác, bởi vì càng chứng minh điều đó đúng bao nhiêu, thì bác cũng đã tự giải thích tại sao dẫn đường pha giữa mid-course cần sự chính xác như thế nào, tức là hướng bay của tên lửa đánh chặn ngay từ đầu phải trùng với phương và hướng bay của tên lửa mục tiêu ra sao, để khi vào pha cuối nó mới bắt được mục tiêu trên đầu dò của mình. Nếu không phải vậy thì cần mỗi quả vệ tinh và cái tên lửa thật to bay vừa nhanh vừa xa như ví dụ ở trên của tôi là xong. Và điều này càng chứng minh tại sao sóng ngắn dẫn đường quan trọng đến vậy chứ không phải là sóng dài.
- Chế dộ bắn tiêu chuẩn của Moskit là 3 quả, trong giai đoạn cuối có 1 quả bay cao để dùng active radar dẫn đường cho 2 quả còn lại ( chỗ này ngoài tầm của tranh luận SM2 đánh Moskit tầm xa rồi đó, tôi chỉ mở rông 1 chút thôi) thì có nghĩa những phát biểu của đồng chí Huyphongsi về độ chính xác của đài ra đa sóng dài trên Sovremeny vứt vào thùng rác được chửa?
Trong trường hợp này bác cũng nhầm khi gọi chế độ radar trên hai quả kia là thụ động, đúng thì phải gọi là semi-active. Bởi về kỹ thuật mà nói thì từ chế độ active chuyển sang semi active trên cùng 1 rada với cùng 1 băng tần là làm được. Semi-active nghĩa là cần 1 nguồn radar bạn soi vào mục tiêu, sau đó thu hồi sóng phản xạ, còn thụ động nghĩa là bắt sóng radar từ chính mục tiêu phát ra, nó ko cùng băng sóng. Do vậy nếu muốn có hardware để lắp 1 cái radar thụ động trên Moskit là vô khả thi vì chắc chắn phải lắp thêm ăngten và phần cứng mới. Moskit không đủ không gian để chứa (ít nhất là theo thiết kế hiện tại).
- Bay nhanh khó người thì khó ta, nếu cái quả tên lửa bay cao dẫn đường kia bị bắn hạ, hoặc cái radar chủ động của nó bị jam thì sao? Thời gian bay còn lại có đủ để 2 quả bay bị động kia bật lại ra đa của mình và tính toán qũi đạo bay tới mục tiêu không?
-

1 . Bác bambo tin rằng 2 quả còn lại không bật ra đa à ??? Việc gì nó phải bật lại .
2. Như trong kịch bản của bác thì 3 moskit mất một con bay cao thì 1 trong 2 con còn lại cũng tự phân công nhau để một con bay cao rọi đèn, con còn lại tiêu diêt mục tiêu. Chế độ High Availability (HA) mà
3. Moskit không bao giờ bay trùng quĩ đạo cả, tìm và diệt được con bay cao thì Agi cũng chẳng còn thời gian đối phó nữa.

[1 . Bác bambo tin rằng 2 quả còn lại không bật ra đa à ??? Việc gì nó phải bật lại .
2. Như trong kịch bản của bác thì 3 moskit mất một con bay cao thì 1 trong 2 con còn lại cũng tự phân công nhau để một con bay cao rọi đèn, con còn lại tiêu diêt mục tiêu. Chế độ High Availability (HA) mà
3. Moskit không bao giờ bay trùng quĩ đạo cả, tìm và diệt được con bay cao thì Agi cũng chẳng còn thời gian đối phó nữa.
...........
Àh lại thêm một bác nữa.
- Moskit chia sẽ 2 chức năng trong 1 phần cứng, là chế độ chủ động và bán chủ động. Không thể song song sử dụng cùng 1 lúc được. Thâm chí có bật được thi 2 quả bay thấp đó cũng bị mù giống như mục tiêu của nó vậy vì cả 2 bên đều không nhìn thấy nhau. Nói như bác nếu 2 quả kia bay thấp rồi bật ra đa chủ động mà vẫn nhìn thấy mục tiêu thì cái việc bắt 1 quả bay lên cao kia có phải là thừa cơm không? Sao không cho cả 3 bay thấp rồi bật radar chủ động lên cho rồi. Và đối phương chỉ cần mất công gây nhiễu jam cả 3 quả Moskit cùng 1 lúc cho nhàn?
- Sau khi quả dẫn đường bị bắn hạ hay jam thì 1 trong 2 quả còn lại phải chuyển sang chế độ bay cao và bật ra đa, liệu còn đủ thời gian cho quãng đuờng quá ngắn, tốc độ quá nhanh?
- CHỖ NÀY LẠC CHỦ ĐỀ XA QUÁ RỒI.

- Chính bác bảo là có một moskit bay cao nhé, o phải là tôi
- Kịch bản là 3 moskit cùng bật Active Mode và 1 quả bay cao rọi đèn còn 2 quả kia bay thấp. Khi moskit bay cao bị hạ thì một trong 2 chú còn lại nâng độ cao, chẳng phải bật tắt gì cả.
Bác xem lại kỹ những gì bác viết và đọc kỹ lại câu hỏi của tôi !!
Cám ơn bác

- Chính bác bảo là có một moskit bay cao nhé, o phải là tôi
- Kịch bản là 3 moskit cùng bật Active Mode và 1 quả bay cao rọi đèn còn 2 quả kia bay thấp. Khi moskit bay cao bị hạ thì một trong 2 chú còn lại nâng độ cao, chẳng phải bật tắt gì cả.
Bác xem lại kỹ những gì bác viết và đọc kỹ lại câu hỏi của tôi !!
..........
Thì bác mới nhầm to, tôi nói kịch bản bắn 3 quả Moskit kia là nhắc theo phía Nga (cả chính thức lẫn ko chính thức nói). Chứ ko phải tôi nghĩ ra.
- Tôi đã giải thích tại sao radar của Moskit không thể vừa chủ động vừa bị động được. Và bác cũng chưa đưa ra tính toán nào cho quãng đường và thời gian còn lại của Moskit vì bay quá nhanh. Năng lực máy tinh onboard mạnh tới đâu để sẵn sàng cho tình huống nước đến chân mới nhảy thế này, phải chuyến phương án B có nghĩa là phải cần đến thời gian đúng ko bác? Và bị đối phương nhiễu radar rồi mà vẫn không có chế độ dò nào khác, lại bay lên bật radar nguyên si thế thì có ý nghĩa gì?
Mời bác đọc qua tôi viết gì về chống gây nhiều nè:
" Rồi thì có mỗi đầu dò radar active mà kêu là chống nhiễu được mới chết cười, chả hiểu gì về chống nhiễu cũng phát biểu như thật. Tôi giải thích qua 1 tí cho độc giả hiểu để thấy sự "siêu việt" của các bộ não Nỉ ai wả trên này. Yêu cầu đầu tiên để chống nhiễu là phải có nhiều đầu dò để chuyển qua lại. Ví dụ đang dùng radar để homing giai đoạn cuối thì bị đối phương gây nhiễu radar khiến cho tên lửa mất mục tiêu, lúc đó nếu tên lửa có hồng ngoại nó sẽ chuyển sang chế độ hồng ngoại để dò tiếp....Do vậy một tên lửa được trang bị càng nhiều đầu dò sẽ càng hiệu quả, Chống là chống như vậy, chứ không phải là cái Active Radar trên tên lửa có phép thần thông hô biến thế nào cũng được. Nội cái yêu cầu này thôi đã không đạt rồi, thì còn nói gì nữa. "

Ơ, thế cái AESA trên F 22 nó có mấy đầu dò mà vẫn chống nhiễu là sao.
Băm bô cứ vả mồm mấy tay Lốc hít bôm bốp thế thì..
băm bô thế sao,
băm bô thế à,
á à a a

Ô thế anh giai băm bô chịu chết với cái profile toàn thấp của muỗi à
Năm ngoái huyphong còn nghe mấy cha bên Raduga bảo ngoài đầu nổ 3 tạ thì còn lắp cho bọn muỗi công nghệ nổ nhiệt áp cho chỗ dầu thừa sau khi xuyên qua mạn tàu để DDG chìm cho nhanh
Muỗi bắn salvos kiểu Onik hả anh giai Tàu ngố dùng salvos có chim mồi là để phân công đạn chủ yếu diệt mẫu hạm, còn thừa mới cho CDG/DDG anh giai nhế. Đấu tay bo có khi nó chỉ làm 1 phát muỗi là DDG Alebug tiêu.
Túm lại trong trận tay bo này, vì Sov sợ bật MineralE đánh động Alebug nên đã quyết định ngậm tăm phóng chị gái chủ tóp vốn là đạn huấn luyện đầu dumb cùng loại với mấy lô đạn bán cho mẽo ngâm cứu trước đây để nhử Alebug. Alebug thấy muỗi chim mồi phóng vọt lên tầng bình lưu nên sau khi bật SPY1 so mẫu tín hiệu với loại muỗi mua đã tới tấp phóng SM2 bám đuổi. Đương nhiên muỗi dumb thì chết chắc với Aegis SM2 băm bô rồi Có điều đường đạn SM2 như kẻ chỉ từ Alebug đã giúp trắc thủ trên Sov xi nhan cho lái tàu quay mũi để phóng loạt muỗi bay bám sóng theo profile về phía anh giai băm bô. Liệu anh giai băm bô có chống đỡ được vụ này không? Nếu quả là đuối thì hãy nhập mã Aegis baseline 8.0 để nhận hỗ trợ trực tuyến từ huyphong nhế

- Bác thắc mắc tôi chưa trả lời câu hỏi 3 của bác chứ gì? Tôi tuởng ko cần chả lời vì quá vô lý chứ nhỉ. Tấn công giai đoạn cuối 1 mục tiêu có bề ngang tối đa chừng 200m mà ko bay cùng quỹ đạo (đang bay thấp sát mặt biển à nghe, không phải từ trên giời đâm bổ xuống 1 thằng 1 hướng) thì tôi chưa tưởng tượng ra để trả lời bác được.
- Và mới bác đọc lại cái này:
Khi bác cố dẫn chứng những sự khó khăn khi dò bắt mục tiêu ở giai đoạn cuối, có lẽ bác nghĩ tôi sẽ cố chứng minh ngược lại chăng? Bác nhầm, tôi không những rất đồng tình mà còn cám ơn bác, bởi vì càng chứng minh điều đó đúng bao nhiêu, thì bác cũng đã tự giải thích tại sao dẫn đường pha giữa mid-course cần sự chính xác như thế nào, tức là hướng bay của tên lửa đánh chặn ngay từ đầu phải trùng với phương và hướng bay của tên lửa mục tiêu ra sao, để khi vào pha cuối nó mới bắt được mục tiêu trên đầu dò của mình. Nếu không phải vậy thì cần mỗi quả vệ tinh và cái tên lửa thật to bay vừa nhanh vừa xa như ví dụ ở trên của tôi là xong. Và điều này càng chứng minh tại sao sóng ngắn dẫn đường quan trọng đến vậy chứ không phải là sóng dài.

[Năm ngoái huyphong còn nghe mấy cha bên Raduga bảo ngoài đầu nổ 3 tạ thì còn lắp cho bọn muỗi công nghệ nổ nhiệt áp cho chỗ dầu thừa sau khi xuyên qua mạn tàu để DDG chìm cho nhanh
Muỗi bắn salvos kiểu Onik hả anh giai Tàu ngố dùng salvos có chim mồi là để phân công đạn chủ yếu diệt mẫu hạm, còn thừa mới cho CDG/DDG anh giai nhế. Đấu tay bo có khi nó chỉ làm 1 phát muỗi là DDG Alebug tiêu.
Túm lại trong trận tay bo này, vì Sov sợ bật MineralE đánh động Alebug nên đã quyết định ngậm tăm phóng chị gái chủ tóp vốn là đạn huấn luyện đầu dumb cùng loại với mấy lô đạn bán cho mẽo ngâm cứu trước đây để nhử Alebug. Alebug thấy muỗi chim mồi phóng vọt lên tầng bình lưu nên sau khi bật SPY1 so mẫu tín hiệu với loại muỗi mua đã tới tấp phóng SM2 bám đuổi. Đương nhiên muỗi dumb thì chết chắc với Aegis SM2 băm bô rồi Có điều đường đạn SM2 như kẻ chỉ từ Alebug đã giúp trắc thủ trên Sov xi nhan cho lái tàu quay mũi để phóng loạt muỗi bay bám sóng theo profile về phía anh giai băm bô. Liệu anh giai băm bô có chống đỡ được vụ này không? Nếu quả là đuối thì hãy nhập mã Aegis baseline 8.0 để nhận hỗ trợ trực tuyến từ huyphong nhế
...............
- Mời bác đọc cái này:
ôi nói lại ví dụ và giải thích kỹ vậy, chán bác quá. Dẫn chứng lại ví dụ để cho độc giả tiện theo dõi đỡ phải tìm đọc lại.
"Cứ đơn giản thế này thì tôi đã ví dụ rồi, 2 bên đều có vệ tinh và đều trong tầm bắn của nhau thì cứ nạp vị trí tương đối cho tên lửa bắn cái vèo đến đó rồi mở radar giai đoạn cuối dò mục tiêu đánh cái bùm là xong? Radar băng tần này nọ làm chi cho mệt. Toàn cưỡi ngựa xem hoa rồi phát vớ vẩn. Và lúc đó thì công việc cuối cùng là làm cái quả tên lửa thiệt là bự, bay thiệt là nhanh và thiệt là xa, chấm hết. Lúc đó thì thành "thế giới đại đồng" chả thằng nào là bá chủ đại dương hết ráo trọi, Bác Campuchia cũng có thể doạ Mỹ chạy té khói. "
- Đây chính là lý do vì sao người ta phải phát triển các hệ dẫn đường khác để đảm bảo đánh trúng mục tiêu như dẫn đường hồng ngoại, radar các loại trong đó băng tần ngắn là quan trọng nhất. Ví dụ này cũng cho thấy là tại sao dẫn đường mid-course pha giữa là quan trọng chứ không đơn giản như nhiều người nghĩ. Bởi lẽ hardware mang trên tên lửa (như đầu dò, radar, nguồn điện nuôi....) bị hạn chế tính năng bởi kích thước và không gian bên trong tên lửa.
- Khi bác cố dẫn chứng những sự khó khăn khi dò bắt mục tiêu ở giai đoạn cuối, có lẽ bác nghĩ tôi sẽ cố chứng minh ngược lại chăng? Bác nhầm, tôi không những rất đồng tình mà còn cám ơn bác, bởi vì càng chứng minh điều đó đúng bao nhiêu, thì bác cũng đã tự giải thích tại sao dẫn đường pha giữa mid-course cần sự chính xác như thế nào, tức là hướng bay của tên lửa đánh chặn ngay từ đầu phải trùng với phương và hướng bay của tên lửa mục tiêu ra sao, để khi vào pha cuối nó mới bắt được mục tiêu trên đầu dò của mình. Nếu không phải vậy thì cần mỗi quả vệ tinh và cái tên lửa thật to bay vừa nhanh vừa xa như ví dụ ở trên của tôi là xong. Và điều này càng chứng minh tại sao sóng ngắn dẫn đường quan trọng đến vậy chứ không phải là sóng dài.
- Chế dộ bắn tiêu chuẩn của Moskit là 3 quả, trong giai đoạn cuối có 1 quả bay cao để dùng active radar dẫn đường cho 2 quả còn lại ( chỗ này ngoài tầm của tranh luận SM2 đánh Moskit tầm xa rồi đó, tôi chỉ mở rông 1 chút thôi) thì có nghĩa những phát biểu của đồng chí Huyphongsi về độ chính xác của đài ra đa sóng dài trên Sovremeny vứt vào thùng rác được chửa?