Spin Turn vs Close Impetus ??? Help !!!

Iem thấy cái figure Spin Turn và Close Impetus trong Watlz nó cứ same same. Các cao thủ chỉ giúp xem khác biệt giữa 2 cái figure này nó như thế nào. Càng chi tiết càng sướng.

Thanks in advance

Spin Turn = Natural Spin Turn?
Giống nhau:
- Về bản chất, Natural Spin Turn và Closed Impetus đều là các figure quay phải.
- Bước của Nữ: bước 6 của Natural Spin Turn và bước 3 của Closed Impetus đều có brush action của chân phải, sau đó là tiến chéo
- Rise and Fall
Khác nhau:
- Bước 1 của Closed Impetus đơn giản chỉ là Nam lùi chân trái, Nữ tiến chân phải. Còn bước 4 của Natural Spin Turn là thực hiện bằng kỹ thuật pivot.
Nhiều người khi mới học thường được dạy underturned Natural Spin Turn, góc quay nhỏ, nên không để ý thực hiện kỹ thuật pivot, mà chỉ đi thẳng giống Closed Impetus thôi. Do đó khi quay ở bước 2 sẽ bị vặn người quá nhiều, rất nặng nề.
- Bước 2 của Closed Impetus: do Nam thực hiện kỹ thuật Heel Turn, nên vòng quay sẽ nhỏ lại, và bước của Nữ là chân trái sang ngang. Khi Nam quay trên gót nếu giữ được khung chắc thì người Nữ sẽ quay theo khung đó và bước sang ngang, không bị bắn ra ngoài.
Còn bước 5 của Natural Spin Turn: là Nữ chân trái lùi hơi sang ngang. Thực ra đó là bản chất của Natural Pivot Turn, sau khi quay pivot Nam lùi Nữ tiến thì bước tiếp sau sẽ là Nam tiến Nữ lùi, chứ không đi sang ngang. Để đi được bước 2 này thì người Nam không nên xô người nữ đi lùi ra sau -->> mất thăng bằng, mà nên đi thật chuẩn bước 1, thì tự khắc bước 2 sẽ phải đúng như vậy.
- Sway: các bước pivot luôn đi trong tư thế thẳng -->> Natural Spin Turn không có sway (ở spin action). Còn hầu hết các bước Heel Turn bình thường đều nghiêng về phía tâm quay -->> bước 2 của Closed Impetus sway to L. Sway là một trong những tín hiệu để dẫn các bước nhảy, và cũng tương tự như trên, có sway hay không phụ thuộc vào cách thực hiện bước 1 (lùi của Closed Impetus hay pivot của Natural Spin Turn) có đúng không.
Thân mến,
PantherSon

Bạn Pantherson làm rõ thêm về 1 số điểm sau đây:
- Mô tả giúp thế nào gọi là Pivot, các Figure nào sử dụng kĩ thuật này (ví dụ thôi)? trong Natural Spin Turn có sử dụng kĩ thuật này không?
- bước 4 trong Natural Spin turn đi bằng gót hay mũi (coi bước 1 của NST bắt đầu bằng lùi chân trái của nam-sorry vì tôi không biết lắm về lý thuyết)
- Nếu bước lùi quay của natural Spin turn đúng Natural pivote turn thì sao lại phải phân thành 2 figure?
- Sway to Left??? tức là phần thân trên vặn sang phía bên trái so với phần thân dưới và chân?
Nếu bạn post được hình các vết chân thì tốt quá.

brush action
Rise and Fall
pivot
underturned Natural Spin Turn
Heel Turn
hêlố bác Sơn, có mấy từ chuyên môn em hông hỉu mong bác giải thích hộ em cái ạ.

*$*zazu*$*​

To zazu,

Xin trả lời bằng:

Xin trả lời:
3 bước đầu của Natural Spin Turn là Natural Turn. Do vậy, bước 1 đi lùi mà bạn nói thực ra là bước thứ 4. Và khi đi lùi thì không thể đi bằng gót được, bất cứ điệu nhảy nào vào bất cứ bước đi nào, bạn có thể thử và tự chứng minh.
Câu hỏi 3

Nếu bạn chưa được dạy kỹ thuật sway thì cũng chưa nên biết vội, chắc sớm muộn thầy sẽ dạy thôi. Có một vài kỹ thuật tập sớm quá cũng không tốt.
Còn về hình vẽ thì tôi không hề có tài liệu. Bạn có thể tìm trên Internet, chắc là có. Cá nhân tôi cho rằng các hình vẽ đó không có tác dụng gì nhiều, vì với người chưa biết thì đọc cũng không hiểu, còn với người đã biết rồi thì khỏi cần xem hình cho rắc rối thêm.
Thân mến,
PantherSon

Xin lỗi nhé nếu đã làm pantherson khó chịu với một mớ câu hỏi như thế nhưng quả thật là tớ thấy nhảy nhót ở mình dở quá:
- Dạy học mơ hồ chẳng đến nơi đến chốn, đến nỗi người học không biết lấy gì làm chuẩn để mà tự đánh giá mình, để mà sửa.
- Tài liệu tham khảo thiếu, không có, không chuẩn ==> người học không có gì để tham khảo mà thực ra người học phải tự học là chính, trông chờ vào thầy là không đủ. Về nguyên tắc thầy chỉ là người gỡ cho trò những cái đinh chốt. ==> không thể phát triển rộng rãi được.
- Vì thiếu công cụ là tài liệu, người chơi không có hiểu biết căn bản, thuật ngữ để trao đổi trên mạng ==> người chơi không diễn đạt được các khó khăn, các vấn đề gặp phải ==> diễn đàn không có tính chuyên môn, (thành thật xin lỗi tất cả các bạn vì lời nói thật này) ==> mọi người toàn rủ nhau đi chơi ==> phong trào dẫm chân tại chỗ.
====>

Diễn đàn là nơi tự do ngôn luận, bạn có thể tha hồ nói những gì mình muốn, chỉ cần giữ thái độ đúng mực là được. Nhất là trong box này thì đặt câu hỏi càng nhiều càng tốt
Về từ "chuẩn" mà Leisure đề cập nhiều lần, cũng có nhiều người bức xúc, nhưng thực sự ở Việt Nam còn lâu lắm nữa mới tạm có khái niệm về "chuẩn". Tôi xin nói qua một vài khía cạnh như sau:
- Nhận thức của người chơi: tôi dám chắc rằng rất ít người biết rõ thế nào là "chuẩn". Cái duy nhất giới thiệu cho quảng đại quần chúng là các chương trình thi đấu trên TV, và ít hơn là những băng đĩa biểu diễn lưu lạc đâu đó trong tay nhiều người. Nhưng liệu xem những chương trình đó có nhận ra "chuẩn"? Chắc chắn không thể được, vì đó là những chương trình ở trình độ quá cao, người bình thường không thể nhận biết được nó như thế nào nữa. Cũng giống như chẳng mấy ai biết mặt trời hình thù thế nào vì nhìn bằng mắt thường chói quá
- Các "chuẩn mực" mẫu ở Việt Nam: ở TP HCM thì tôi không đề cập, vì cũng "nghe đồn" là phong trào trong đó nói chung là = 0. Riêng ở Hà Nội, nhiều lò dạy, nhiều đôi nhảy được ca tụng là chuẩn mực, là chuyên nghiệp,... thì hầu hết đều không xứng đáng với danh hiệu ấy. Bạn nói "Dạy học mơ hồ chẳng đến nơi đến chốn" rất đúng, vì chính người dạy cũng chẳng biết là cái mình đang dạy liệu có đúng không, và đúng theo "chuẩn" gì. Đương nhiên những người nhảy hàng chục năm, bỏ rất nhiều công sức ra tập luyện, nhảy múa trơn tru và có nhiều chất nghệ sĩ, mạnh mẽ, thì người thường sẽ mắt nhắm mắt mở mà khen thôi, vì trông cũng giông giống thi đấu Quốc tế
- Chuẩn gì? Trên Thế giới có rất nhiều chuẩn, mà 2 trường phái lớn nhất là International Style và American Style. Phổ biến ở Việt Nam đang là International Style, vì ai cũng tự nhận là mình dạy và học theo phong cách thi đấu Quốc tế. Cái chính là các chuẩn Quốc tế không cái nhau như các "chuẩn" Việt Nam mà thôi. Hiện nay diễn đàn này cũng đang định hướng theo International Style.
Còn vài lời nữa xin trao đổi với bạn. Tôi cũng không rõ mọi người học khiêu vũ thế nào, nhưng tôi khẳng định rằng khi trình độ chưa thật cao, việc tự học, như bạn nói, là hoàn toàn không thể. Cho dù có rất nhiều tài liệu tốt, rất có năng khiếu, nhưng dù ở trình độ nào đi nữa thì có thầy tốt luôn dễ dàng hơn rất nhiều. Ở Việt Nam, tôi thấy thật tiếc vì có quá nhiều người yêu thích bộ môn này mà có quá ít người dạy đúng, chứ chưa nói tới dạy đẹp. Còn việc tự học, xét theo giác độ tinh thần, thì quả là đức tính đáng khâm phục.
Về thuật ngữ, rồi trình độ chuyên môn,... thì nói chung không phải là yêu cầu của tất cả người học. Đó chỉ là phát triển về chiều sâu thôi, cũng là rất cần thiết, nhưng tôi cho rằng Việt Nam hiện nay đang cần phát triển theo chiều rộng, cần đúng trước rồi sau mới cần đẹp. Do vậy việc khơi dậy phong trào, dù ở mức độ chuyên môn thấp, cũng rất đáng hoan nghênh.
Thân mến,
PantherSon

Chào bạn pantherson,
Thực ra bạn hiểu nhầm ý của mính. Tự học nói chung là rất khó. Học phải có thầy, nhưng không được trông chờ hoàn toàn vào thầy. Người thầy đúng nghĩa là người hướng dẫn giúp người học vượt qua những khó khăn trong lúc học chứ không phải là người nhồi sọ học trò.
Nhiều người nghĩ rằng có thầy là xong thì không đúng đâu. tự mình rèn luyện là chính.

Học >< Tập
- Học = phải có thầy. Thầy càng xịn (trình độ + sư phạm) càng tốt.
- Tập = tự mình rèn luyện. Càng tự giác và càng chăm chỉ càng tốt.
Dù thế nào chăng nữa, tôi cũng tôn trọng ý kiến cá nhân của bạn. Nói chúng là không nên cãi nhau về quan điểm, OK?
Thân mến,
PantherSon

Giữa Natural Spin Turn và Closed Impetus còn những điểm khác nhau như sau (Chú ý là NST chiếm 2 nhịp, còn CI chiếm 1 nhịp, phần mà bạn Leisure nói giống nhau chỉ là nhịp 2 của NST bắt đầu từ bước 4):
Thứ nhất: Động tác quay
Trong Closed Impetus: Bước nam: Động tác quay được thực hiện trong bước 2 (phách thứ 2). Footwork: TH-HT-TH: (T: Toe, H: Heel) Bước 1 lùi, tiếp đất trên mũi rồi hạ xuống gót, bước 2 thực hiện kỹ thuật quay trên gót rồi chuyển lên đứng trên mũi chân, bước 3 chân trái sang ngang hơi lùi tiếp mũi rồi hạ bằng gót.
Trong Natural Spin Turn: Bước nam: Động tác quay thực hiện ở bước 4(tức là phách 1 chứ không phải phách 2 như Closed Impetus) . Footwork: THT-HT-TH tương ứng với bước 4,5,6. Với THT tức là lùi chân trái tiếp mũi, hạ xuống gót quay spin rồi lại đẩy lên mũi.
Thứ hai: Góc quay
Trong Closed Impetus giữa bước 1 và 2 là 3/8. Ta hiểu rằng một góc 360 độ chia làm tám phần mỗi phần 45 độ, góc 3/8 ở đây là 135 độ. Kết thúc động tác quay thì hướng chép vào tâm sàn (DC: Diagonally to Center). Sau đó góc quay tiếp theo giữa 2 và 3 là góc 1/4 tức là 90 độ. Nam quay lưng chéo vào tâm sàn (Backing DC against LOD)
Trong Natural Spin Turn: Góc quay giữa bước 4 và 5 là 1/2, tức 180 độ, và góc quay giữa bước 5 và 6 là 3/8, tức 135 độ.
Người mới tập có thể thực hiện quay CI với góc quay giữa 1-2 là 90 độ và giữa 2-3 là 45 độ.
Còn những điểm khác nữa thì Pantherson đã nói ở trên. Còn hiện nay diễn đàn chưa post được các file ảnh nên không có hình minh hoạ cho bạn được.
(Thực ra CI còn 1 bước thứ 4 là nam lùi chân phải nữa, và thường là bước đầu tiên của figure tiếp theo)
DMC