Stalin - Anh hùng hay tội đồ

]
Đúng là của Wiki nhưng bác chỉ đưa ra 1 ý rồi trưng ra trong khi tất cả những ý còn lại thì bị giấu tịt . Thế là sai và xấu lắm
Khuyến cáo : Không nên chơi bẩn mà quên chùi mép . Bác làm như thế người ta chỉ cần click vào cái Link là uy tín bay hơi cả , lần sau rút kinh nghiệm nhé . 3 điểm
--------------------------------------------------------------------------------------------

Mấy câu đầu có thể châm chước nhưng câu cuối thì tuy nguỵ trang khéo hơn nhưng vẫn không kín đáo tý nào cả . Tôi và hung178 đã bốt bài phía trên , nói rõ là quân Nga có những trận hoành tráng như thế còn gì . Giấu đuôi hở đầu nhưng có tiến bộ . 3/10 điểm
-----------------------------------------------------------------------------------------

Cái này thì rất đáng khích lệ . Biết mị dân bằng 1 trò tuy cũ rích và đề mốt tuy nhiên hay ở chỗ trò này có ưu điểm là có tác dụng rất lớn với những người ngây thơ , trong trắng - nói trắng ra là dân ngu cu đen và chiếm tỷ lệ cao trong bất cứ nơi nào . Tuy cũ nhưng không bao giờ là lỗi thời . Đáng khen cho 1 bốt tơ mới 18 xuân xanh
Nhưng nhược điểm là không tác dụng hay phản tác dụng đối với những người đã quá quen xem TV , lên vietnamnet , đọc tạp chí Counter Strike .... và không thích đọc sách "Truyện Đọc" của học sinh cấp 1 , ghét nghe cải lương .... nói chung là loại đã không còn quá cuồng nhiệt hâm mộ ý chí , sức mạnh tinh thần như Ca sĩ , Diễn viên .... hay coi đó còn khủng khiếp hơn quân số của 1 nước 190 trẹo dân , hơn lãnh thổ bao la gần bằng Châu Âu , hơn con đường tiếp viện dài mấy ngàn cây số từ Ba Lan đến Moscow mà cứ mùa đông tuyêt ngập cả mét , các công binh vừa xúc tuyết vừa nhích thì mệt lả , chỉ còn nước lấy ý chí ra chiến đấu với quân Cô Dắc có truyền thống thổ phỉ từ thời Napolepn , hay coi ý chí sắt đá để oánh nhau xa nhà , không gái , không em út mà không đào ngũ , hoặc là coi ý chí hừng hực đến độ các anh lính Đức có thể hành quân như lạc đà , chiến đấu hăng hơn bò tót giữa cái lạnh âm mấy chục độ C với quân Nga đã quen tắm sông Băng , nay lại ngồi chờ Đức tới giữa các công sự kiên cố ........... - Nhưng không sao , vẫn cho bác 7/10 điểm . Tuổi trẻ cần khích kệ mà
--------------------------------------------------------------------------------------------

Đến đây thì mới thật ngã ngửa ra với DuyHau2012 , không ngờ tên nguỵ con này lại mang trong mình 1 cái mầm ********* đến nhường này . Đúng là cháy nhà ra mặt chuột . Thảo nào hay kêu bận , kêu là tân sinh viên , nói chuyện thì duyên dáng đáng yêu vô cùng , hay cười híp mắt , ra vẻ thờ ơ mà thức tới 1 giờ sáng trên TTVNOL , thì ra là chờ thời bày mưu tính kế đầu độc thế hệ trẻ được đào tạo hoàn chỉnh từ A-Z dưới mái trường XHCN
Câu nói này mà hắn còn dám phun ra giữa lúc 1 đất nước đang gồng mình oánh nhau sinh tử với ngoại bang thì chẳng hoá đang chửi khéo Đảng ta ngày xưa đã không rước chính phủ VNCH ra Hà Nội , thống nhất đất nước cho nhanh . Còn Đảng thì giải thể mịe luôn cho đỡ rách việc :
Cóc cần biết ai nắm quyền miễn là thanh niên của họ k chết nữa mà thôi.
Sợ ghê , cần đèo gì biết thằng nào nắm chính quyền , cùng là thống nhất đất nước , xá gì tư bản hay CS , đế quốc hay anh em XHCN . Miễn sao mấy trẹo thanh niên VN không chết hay cụt chi để thống nhất đất nước 1 cách bạo lực thì cái đám này về quên lấy vợ có phải VN ta đã tăng thêm mười mấy trẹo dân không chừng , và có lẽ đã chẳng có vị chất độc da quýt bây giờ làm tốn bao giấy mực - tài sản xã hội

Chẹp chẹp , quá thất vọng cho 1 tài năng mới nhú , ai dè là măng biến đổi gien , đành cho 0 điểm vậy .
Về nhà đóng cửa suy nghĩ đi nhá . Chào !
--------------------------------------------------------------------------------------------
P/S :
Sau khi xem xét lý lịch và quá trình hoạt động của Duyhau2012 trong tô bíc này em còn nhận thấy 1 điều này xin đầu tố : Bác ta rất chi là tâng bốc người Đức , cho họ như 1 dân tộc kỳ lạ , có sức bền bỉ phi thường .... , vượt qua mọi trở ngại về thời tiết , tâm lý, tác chiến ..... suy ra rất có khả năng bác ta tôn thờ học thuyết của Hít Lê sư phụ về giống người Arian thượng đẳng . Sau khi em té , nhờ các mem và mod đặc biệt quan tâm đến phần tử này
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 02:12 ngày 13/10/2006

Anh đọc k kỹ đề rồi, cho anh 1đ vậy
Nước Nga năm 1917 hội đủ những điều kiện để ... mất nước : "Quân đội nhụt chí, dân chúng oán ghét, tướng lãnh chia rẽ, kinh tế tụt hậu, đánh đâu thua đó"
Ý thứ ba về khả năng tiến sâu của quân Đức: thực tế thì quân Đức đã tiến rất sâu vào nước Nga cho nên Lenine mới phải ký hiệp ước Brest-Litovsk (wiki đã ghi)... Mà khi quân Đức tiến vào thì làm gì có Cossack hay ai đứng ra chống Đức ? Nguyện vọng của người dân lúc này là Hòa bình, thế chẳng lẽ lại tiếp tục lôi quân ra đánh Đức, thế là tiếp tục đi ngược với nguyện vọng nhân dân Nga. Anh nghĩ sao ^^, khi người Nga mong có CM lật đổ Nga hoàng để nhu cầu hòa bình, thì CMT2 bùng nổ... Sau đó chính quyền Mensevich tiếp tục chiến tranh, và công nhân tiếp tục nổi dậy vào tháng 7 cho đến khi Bonsevich cướp chính quyền vào tháng 10/1917 và rút khỏi chiến tranh thì tình hình Nga Xô tạm yên ổn cho đến khi các nước khác và lực lượng bạch vệ tuyên chiến với Nga Xô. Vậy cho em hỏi, anh có thấy một đạo quân nào chiến đấu không có mục đích, không có sự ủng hộ của người dân, tinh thần uể oải, đào ngũ .... mà chiến thắng chưa, thậm chí chỉ cần hòa chưa ? Nếu không gặp bất kỳ kháng cự nào thì người ta có thể đi từ Warzawa đến Moskva trong 1 tuần lễ, mà thực sự khi quân Đức tiến vào, có lực lượng nào chống cự không ? Thậm chí sau CMT2, người Nga ráng tổ chức vài đợt phản công nhưng đều thất bại

Nhắc lại, thực tế sau CMT2, người Đức đã dần dần tiến vào nước Nga rồi, và cho đến CMT10 thì họ càng tiến rất nhanh vào bên trong.

Chẹp chẹp , ngoan cố quá . Tội ********* thì có thể bỏ qua nhưng tội ngoan cố thì không thể tha .
Chú duyhau thử làm 1 phép so sánh đơn giản giữa quân Nga - Sa Hoàng và quân Nga - CMT10 xem nào .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1.
Chú bảo quân Nga - Sa Hoàng yếu , thiếu tinh thần , đánh đâu thua đó ..blah blah....thế chẳng lẽ khi Lê Nin là cách mạng thì tinh thần , sĩ khí bỗng nhiên tăng vọt à ? . Nên nhớ là CMT10 là 1 cuộc cướp chính quyền bằng bạo lực , nhớ nhé . Chú thử nêu 1 lý do xem , nhưng nhớ là phải đúng với đa số lính Nga và phải hợp lý đấy ...... tất nhiên là có nhiều người dân chán ghét chiến tranh nhưng khi Đức tiến sâu vào Nga thì đó là hành động xâm lược . Khi đó thì người ta sẽ oánh nhau để bảo vệ Tổ Quốc chứ không phải giành đất , có lí do đó nên số người chán ghét sẽ giảm mạnh , hiểu chưa ngố ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2.
Chú bảo quân Đức có thể tiến sâu vào Nga - tiến sâu chứ đường đến S.Pê téc bua hay Moscow còn xa lắm nhá em ơi (Nga hơi bị rộng) , nên Lê Nin mới cuống quýt ký hiệp ước cắt đất để lấy Hoà Bình , vậy nếu Sa Hoàng còn tại thế , chẳng lẽ ông ta ngu đến mức không nghĩ ra chắc ? . Hay ông ta chưa bị dồn đến hoàn cảnh tuyệt vọng như chú vẽ ra nên chưa cần cắt đất ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3/
Mặt khác , chú cũng cố tính lơ luôn những gì tôi nói ở bên trên về những khó khăn của lính Đức khi hành quân , khi tiếp tế ........Ngồi dán mắt vào monitor mà tán phét , quên mất thực tế thì không có gì xấu nhưng phải biết tiếp thu khi người khác chỉ cho chứ ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4/
Chưa kể 1 cái lí do quan trọng nữa là dù Nga yếu hay mạnh , nhân lực và vật lực để bình định và kiểm soát 1 vùng lãnh thổ gần bằng Châu Âu như vậy là quá lớn với Đức . Đối với nước Đức , chiến trường chính là phía Tây . Họ chỉ cần kiềm chế quân Nga là đủ , không cần phải hy sinh quá nhiều để chiếm 1 vùng đất cách mình cả mấy ngàn cây số , và quá to lớn ....... về phía Đông mà bỏ quên 2 kẻ thù ngay sát nách là Anh và Pháp . 2 thằng này còn khoẻ hơ
cả Nga mới chết chứ ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Qua 4 ý trên , nếu chứ là Đức , chú sẽ chọn việc đánh Nga tới cùng hay chỉ kiềm chế ? Thành thật trả lời và nói lý do hợp lý , có lẽ tôi sẽ nâng thành 5 điểm . Thế nhế .
P/S : chú có trả lời thì sơm sớm vào nhá , trả lời ngắn gọn càng tốt , đừng có dài dòng như lần trước . Tôi đang muốn kết thúc nhanh với chú để còn treo nick đi tu . Đời còn lắm việc phải làm hơn là mất thời gian vào mấy 4rum kiểu này
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 08:37 ngày 14/10/2006

1. Như vậy theo anh, lẽ ra người Nga nên tiếp tục cuộc chiến tranh với tư cách "bảo vệ Tổ quốc", ít nhất là cầm hòa quân Đức và sau đó được chia phần sau cuộc chiến ? Như vậy những gì Lenin ký ở Brest-Litovsk là quá nóng vội ? Thế anh nhớ cho rõ là thế này, khẩu hiệu của CM là "Hòa bình và bánh mì", Lenin làm CM để đem lại hòa bình như đã hứa, bây giờ tiếp tục chiến tranh chăng ? Đó là chưa kể, chính quyền Mensevich theo đuổi cuộc chiến tranh thì anh thấy rõ hậu quả thế nào rồi chứ ? Nga Hoàng theo đuổi cuộc chiến tranh thì anh thấy rõ hậu quả thế nào rồi chứ ? Đó là chưa kể, cuộc CMT10 chỉ là hệ quả tất yếu từ giai đoạn 1905-1907, đó là giai đoạn nước Nga đánh đâu thua đó và những chiến thắng của họ không thể mang lại lợi ích tức thì, vì thế chuyện cách mạng ở Nga là hoàn toàn không thể tránh khỏi. Và thực chất, những người lính tham gia cuộc lật đổ tháng Mươi mong muốn một trận đánh cuối cùng để mưu cầu hòa bình, thực tế sau CMT10, quân Nga rã đám từ từ, vì thế quân Đức mới có cơ hội tiến sâu tiến nhanh.
Xét cho cùng, việc Lenin ngưng chiến là hoàn toàn có thể chấp nhận, bài học của CMT2 và của Nga hoàng còn đó, càng theo đuổi chiến tranh, càng đi ngược với nguyện vọng dân chúng thì dân chúng càng nổi loạn.
Bàn riêng về hiệp ước Brest-Litovsk, bản thân Trotsky là người đã tuyên bố: "Người Nga không thể ký một hiệp ước như thế", vì để rút khỏi cuộc chiến, họ đã phải mất đất quá nhiều, nhưng kết quả thì sao ? Sau một năm củng cố chính quyền, nước Đức sụp đổ và hiệp ước bị xé bỏ, ngay sau đó trong cuộc nội chiến, quân đội Liên Xô đã đánh cả sang Balan... Rõ ràng, năm 1917 nước Nga lâm vào hoàn cảnh đuối sức không còn khả năng theo đuổi cuộc chiến tranh đế quốc này nữa mà thôi, sau những năm củng cố lực lượng, họ đã tiếp túc cuộc chiến giành lại những gì đáng ra là của họ
Rõ ràng anh vẫn chưa vẽ ra được viễn cảnh nước Nga theo đuổi cuộc chiến tranh, hai bên cứ gầm gừ dưới chiến hào sao ? Tinh thần binh lính mệt mỏi, theo bằng cách nào ? Anh kể thử xem ?
2. Em đã bảo rồi, khi tinh thần đối phương rệu rã, không còn sức kháng cự hay kháng cự yếu ớt thì chỉ cần hành quân bằng ôtô 1 tuần là đến Moskva. Rõ ràng, quân Đức sẽ rất khó tiến vào Moskva nếu như quân Nga còn tinh thần chiến đấu và được nhân dân ủng hộ. Đằng này, sau CMT2, quân Đức đã bắt đầu tiến vào nước Nga, và cuộc chiến đó là cuộc chiến bảo vệ Tổ quốc như anh nói, nhưng tinh thần binh lính và nhân dân thế nào ? Người ta không thể tiếp tục cuộc chiến khi biết chắc rằng họ sẽ thua. Thế thì cho chết thêm vài triệu nữa câu giờ cho đến khi quân Anh-Mỹ đánh bại quân Đức nhé ? Nhất là cho đến cuối năm 1917, tình thế đã rõ ràng đâu ? Phòng tuyến của quân Đức ở phía Đông chưa bị phá mà. Và thực sự đây ko phải là một cuộc truy kích vào tận hang ổ quân đội Đức, mà đó chỉ là một cuộc chiến đo về độ dai và độ lỳ (như cuộc tranh luận này ). Tới tận đầu năm 1918, người Đức vẫn đủ sức mở một cuộc tiến công quy mô lớn ở phía Tây
Câu hỏi của anh: nếu em là Đức, em đương nhiên muốn Nga rút khỏi chiến tranh. Nhưng chúng ta k bàn Đức muốn gì mà là Nga có thể ngăn mong muốn đó của Đức hay không ? Anh đâiu thể lấy thanh niên ra mà thi gan với nước Đức ? Giờ anh tiếp tục cuộc chiến, người Đức sẽ tiến công để loại nước Nga ra khỏi cuộc chiến, và quân Nga thua, chết, thua chết, mất đất dần, không sớm thì muộn cũng phải kí một hòa ước riêng rẽ với Đức để ra khỏi cuộc chiến, chẳng lẽ đem tiếp thanh niên ra uýnh nhau để chờ ngày toàn thắng ? Việc hai bên cầm cự với nhau là có, và Đức sẽ chưa dám tiến công mau, nhưng không sớm thì muộn, Đức sẽ biết ở bên trong nước Nga đang bất ổn, rồi binh lính sẽ nổi loạn, CM chỉ là cách người Nga tự giải quyết, còn đỡ hơn để người Đức giải quyết... Đó là tất cả những gì em có thể tưởng tượng ra dựa trên việc Nga tiếp tục cuộc chiến và Sa hoàng tại vị... Khi binh lính của anh "không còn lòng ái quốc" ban đầu, thì đánh đấm chỉ là đưa thanh niên vào chỗ chết. Nếu anh là Nga hoàng, liệu anh có tiếp tục đưa thanh niên ra chống Đức trong khi dân chúng bất bình để mong chờ ngày người Anh-Mỹ tiến công toàn thắng và giành lấy đất sau CT dù không biết khi nào toàn thắng và sẽ mất tiếp bao nhiêu thanh niên ? Hay là rút khỏi cuộc chiến để giữ đất? Anh thấy nước Đức năm 1918 có khác gì quân Nga không ? Mạnh bề ngoài nhưng khi quân Anh-Mỹ đánh vào thì tan hàng. Sớm muộn cũng phải đình chiến mà thôi. Nga cũng vậy, Wilheim II không ngu đến độ không biết tấn công khi kẻ thù suy kiệt để ít nhất là loại người Nga ra khỏi cuộc chiến. Gì thì gì, việc mặt trận phía Đông biến mất chỉ là vấn đề thời gian mà thôi
Cuối cùng thì hiệp ước Brest-Litovsk chỉ là giải pháp tình thế, hốt hụi chót từ việc để mất chiến trường của chính quyền Mensevich sau CMT2 mà thôi. Không thể đưa thanh niên ra chết tiếp được. Đó là chưa kể, liệu Anh - Mỹ có một chính quyền Soviet đứng chung chiến tuyến ? Tiếp tục chết và mất đất hay mất đất nhưng k chết ?
Thôi nha, nếu anh bận thì mình ngưng ở đây cũng đc, khỏi mắc công tán phét với nhau .
Được duyhau2012 sửa chữa / chuyển vào 11:00 ngày 14/10/2006

Hoàn toàn né tránh 4 câu hỏi so sánh của anh .
Chú gần như không trả lời 1 tý nào và trả lời như đang nói cho người khác nghe hay là TTVNOL bị hỏng , chú không đọc được bài trên đầu mình
Không biết tranh luận 1 cách tối thiểu là phải trả lời thẳng thắn vào từng câu hỏi .
0 điểm ! Rất tiếc nhưng rất xứng đáng

Em trả lời nhưng anh bảo là em không trả lời thì em chỉ có nước bó tay. Giống như khi có thiện chí mà anh cứng đầu thì em cũng hoàn toàn thua.
Em k thuộc dạng trả lời 1 là, 2 là, 3 là, bla bla... Trong cả bài của em hoàn toàn có những câu trả lời
Thôi tùy à, rất cảm ơn trứng ngỗng của anh, anh em mình từ giã từ này vậy
Xét cho cùng chỉ là nhận xét chủ quan của anh thôi, anh ko đọc ra câu trả lời của em hay anh tránh né k trả lời những câu hỏi lại của em, hay TTVNOL bị hỏng nên anh ko đọc đc bài trên đầu mình . Cái đó chỉ có anh biết mà thôi

Lạc đề xa xa rồi nhỉ. Từ Stalin->Lenin->CMT2, Brest-Litovsk,... Cuối tuần bán được cái khoá.