1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Stalin - Anh hùng hay tội đồ

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi omaichuoi, 22/09/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. conbodien

    conbodien Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/03/2006
    Bài viết:
    222
    Đã được thích:
    0
    chúng ta lâu nay cứ cái gì cũng của tập thể ,chiến thắng của chung
    nhiều cái chúng ta ko có dũng cảm để nhận là của mình
    đồng ý Stalin ko có các tướng lĩnh binh lính thì chẳng có vinh quang gì
    nhưng ko thể bình quân công trạng được ,người trực tiếp đổ máu là binh lính nhưng ko có các tướng lĩnh chỉ huy thì máu sẽ đổ vô ích
    công ty nào chẳng đầy nhân viên nhưng ko có giám đốc lên kế hoạch thì cũng chết đói hết.giám đốc mà ko có nhân viên giỏi cũng chết nốt.
    nhưng ta phải hiểu rằng Giám đốc bao giờ cũng là công đầu
    Giám đốc được quyền tuyển nhân viên giỏi còn nhân viên giỏi ko thể chọn giám đốc được .
    dù bạn có giỏi đến mấy có muốn làm việc cho Bil Gate nhưng ông ta có tuyển bạn ko lại là 1 chuyện hoàn toàn khác.
    Stalin bi quan có thể có có thể ko?nhưng ko phải mọi điều thân cận nói về ông ta cũng đúng.ông ta bi quan điều đó có thể xảy ra nhưng nó chỉ có tính thời điểm thôi chứ toàn cục ko thể bi quan mãi được nếu ông ta bi quan sẽ ảnh hưởng đến tinh thần của người khác cuộc chiến chống phát xít sẽ sụp đổ ngay.
    Khi bạn đi làm bị áp lực công việc ,bạn có thể khóc nhưng bạn luôn quyết tâm thì công việc sẽ thành công nhưng thử hỏi nếu khóc suốt thì thế nào?
    Stalin cũng là con người ông ta không thể biết chắc sẽ thắng Đức được ,có thời điểm ông ta cũng sẽ dao động nhưng ông ta đủ hiểu đầu hàng thì hít lê sẽ bùm ông ta ngay.có giữ được mạng thì nhân dân Xô Viết cũng chửi rủa,chỉ có cách quyết tâm thôi.
    Công lao của Stalin là ổn định hậu phương là biểu tượng của lòng kiên trì,đảm bảo chi viện tốt nhất có thể cho chiến trường,kiên định đường lối .Đó cũng là công trạng.ko nên vì cái ko tốt mà phủ định luôn cái tốt.
  2. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    OK, nói như bạn tôi đồng ý, vì tôi thấy một số ở đây giả thiết k có Staline này Staline nọ thì hình như quy chung là thế giới bị Fascist đô hộ ---> vô hình chung coi Staline là đấng cứu thế :-). Điều này là hoàn toàn mắc mưu của Staline sau CTTG II khi ông tự xây dựng hình ảnh một đấng cứu thế hoàn chỉnh
  3. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Nếu không có Stalin thì cũng có một chàng nông dân mù chữ
    Nga nào đó lãnh đạo cả nước Nga đánh thắng Hítle.
    Con đường Lịch Sử đã đi như thế, và ai trên đường của nó hoặc
    là Anh Hùng vang tiếng đời sau, hoặc là xác chết không ai chôn
    trên chiến trường. Dù Stalin có là đại tội phạm đi nữa, thì ông ta
    vẫn là một anh hùng của Nga.
  4. ngodong13

    ngodong13 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2004
    Bài viết:
    180
    Đã được thích:
    0
    Hi, cái vụ chiến tranh thì chẳng cần phải nói, đằng nào thì đồng minh cũng thắng. Nhưng bàn luận về Stalin thì ít nhất phải lôi những chính sách trước và sau chiến tranh của ông ta ra bàn, để xem nó có tác dụng gỉtong việc tạo ra 1 cực CS mạnh để Mĩ và các nước thực dân cũ phải e dè hay không.
    Nói chung nếu là người VN thì nên phân tích công tội của Stalin dựa trên quyền lợi của người Việt, ít ra là quyền lợi của những nước có hoàn cảnh tương tự như VN lúc ấy. Chứ thường thì cả hai bên đều tranh luận theo kiểu khóc mướn cho dân Đông Âu thôi.
  5. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    các bác cứ xem từ sau khi Người thép Stalin (Man of Steel) mất, lão Khrút xốp lên thay thì VN ta khốn khổ thế nào!!
  6. Red_fanatical

    Red_fanatical Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2004
    Bài viết:
    1.460
    Đã được thích:
    0
    Chủ nghĩa + sản luôn đề cao công lao của tập thể, chỉ có ở LX mới có các thành phố anh hùng, đó là 1 định nghĩa mới về anh hùng của người xô viết, chưa có bất cứ tài liệu nào đánh bóng ca tung quá mức tên tuổi STALIN cả, chưa người + sản nào coi Stalin là chúa cứu thế hay 1 cái j đó tương tự như thế cả, chỉ có bọn hằn học cái khỉ j` đỏ, có thể là sự lớn mạnh của CNCS sau WW2 hay j đó đo'' khác mới tung ra những luận điệu rẻ tiền như vậy, nhảm nhí hết sức
  7. Rockerfeller_III

    Rockerfeller_III Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/09/2004
    Bài viết:
    814
    Đã được thích:
    31
    Trong cuốn sách Những ông chủ điện Kremlin của một tác giả tên gì đó (hình như là Son Sunam), người ta thấy Stalin là một kẻ bất tài, tiểu nhân, ích kỷ, ác ôn, ngu dốt, nhát gan, giả dối, háo danh và nham hiểm. Nói chung tất cả những gì xấu xa nhất trên thế gian này đều đổ lên đầu Stalin. Cuốn sách này có thể nói là một bức tranh toàn cảnh về các ông chủ điện Kremlin, từ thời Sa Hoàng tới Borís Eltsin.
    Tôi không phản bác tất cả những gì tác giả viết nhưng cũng không đồng tình với tất cả. Tuy nhiên, sau khi đọc xong cuốn sách này tôi thấy người Viết là một nhân vật thù ghét cộng sản. Đồng ý Stalin có thể từng đưa ra những chính sách tàn bạo, nhưng một kẻ vô lương tâm và bất tài thì không thể đứng đầu cường quốc mạnh nhất nhì hành tinh được. Nói tóm lại, theo tôi, Stalin vẫn là một vĩ nhân, một thiên tài, dẫu rằng ông cũng có những tội ác.
  8. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    Đọc "Báo cáo Mật" của Khruschev nhé
    Tìm xem phim "Giải phóng Berlin" nhé
    Xem cái báo cáo của Voroshilov sau CTTG II nhé
    Đâu phải khơi khơi mà Khruschev đem Staline ra tố ? Anh không thấy hay anh không chấp nhận sự thật ?
    Cuối cùng, đọc chơi lời bài quốc ca Liên Xô năm 44 do Staline kí phê duyệt nhé =)): (lời tiếng Anh)
    and Stalin our Leader with faith in the People,
    Inspired us to build up the land that we love.
    (Và Staline lãnh tụ của chúng ta với niềm tin ở nhân dân, dạy dỗ chúng ta xây dựng Tổ quốc....)
    Hay có bài thơ "Đời đời nhớ ơn", đc cho rằng của Tố Hữu:
    Ông Stalin ơi, Ông Stalin ơi!
    Hỡi ơi, Ông mất! Đất trời còn không?
    Thương cha, thương mẹ, thương chồng
    Thương mình thương một, thương Ông thương mười!
    Anh biết đây gọi là gì không ? Là sùng bái cá nhân, là Stalinist. Anh không nhận ra ư ? Đâu phải điên mà người ta giữ xác Lenin trong lăng nhưng lại đem Staline ra ngoài ?
    Còn nói Staline là vị vua, anh tìm tài liệu về Voroshilov nhé. Ông ta là người CS đó.
    Người CS ngày nay không bao giờ coi Staline là đấng cứu thế nhưng chắc chắn một điều là khi còn sống, Staline là Mặt trời, và chắc chắn một điều, nhiều người CS đã từng coi Staline là đấng cứu thế.... nhiều nguyên nhân khác nhau, nhưng đó là sự thật, đó là sùng bái cá nhân, một sự thưc khó đc những kẻ duy ý chí chấp nhận
  9. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    Cái này nói thiệt, Staline giúp đc gì cho VN ? Để xem đã:
    1. Năm 1946, chúng ta không nhận đc sự viện trợ cũng như công nhận của Liên Xô, do Staline còn bận chơi cờ nhảy múa với Truman ở Triều Tiên
    2. Năm 1954 được vài khẩu đội 37mm.
    3. Năm 1955, được 1/2 nước theo sự ngã giá của Molotov - Đặng tiểu Bình với Anh-Mỹ. Thế đấy
    4. Năm 1956, Diệm tuyên bố không tổng tuyển cử, LX im re
    Thế đấy, trong khi với chính sách ủng hộ tối đa các phong trào giải phóng dân tộc trên thế giới (một dạng Leninist hay Trotskist ?) thì anh lại bảo VN ta khốn khổ ? Tôi thực sự thất vọng về anh
  10. tmkien2

    tmkien2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/08/2005
    Bài viết:
    165
    Đã được thích:
    0
    Hình như đồng chí Stalin chả yêu quí gì VN thì phải. Bác này đầu óc bá quyền lắm, mấy dân tộc thiểu số ở LX bác còn chả thèm quan tâm, cho đi đày và giết hàng đống thì một cái ông VN ở xa tít xa tắp gì đó bác cũng đâu thèm quan tâm. Hình như năm 46 Pháp muốn cho 3 nước Đông Dương gia nhập Liên Hợp Quốc mà Liên Xô dùng quyền phủ quyết để không cho thì phải (cái này tớ không nhớ chắc lắm). Bác kỵ sĩ quả này nói lấy được rồi!

Chia sẻ trang này