Stalingrad - Anthony Beevor

Bạn nói đúng lắm , từ đầu đến giờ mới thấy 1 bạn dùng 1 từ quá tuyệt vời khi thảo luận về vấn đề " Economics of World War " .
Chính xác là bên Allies có sự phân công lao động sản xuất hoàn hảo , ai mạnh về cái gì thì tập trung sx cái đó , tránh dàn trải lãng phí nguồn lực . Trong khi đó bên Axis mình thằng Đ phải gánh hầu như từ A-Z . Lại phải đặt trong điều kiện Đ bị UK-US đánh bom hậu phương ác liệt 2 năm cuối thì mới thấy đc khả năng tổ chức SX của nó là rất tuyệt vời .
Nói về mức tổng mức sx hàng hoá thì LX k0 = Đ đâu , dù hậu phương yên ổn và các nhà máy đã đc sơ tán chạy hết công suất như các bác ca ngợi . Tổng mức SX LX kém Đ khá xa và đến hết năm 44 vẫn kém 1 mức là 20% , chỉ bắt đầu= và vượt Đ vào năm 45 khi mà vùng công nghiệp Rua của Đ chính thức liệt .
LX k0 phải sx nhiều mặt hàng qsự , khoáng sản , nguyên liệu công nghiệp ... nên dồn sức vào 1 số sphẩm chính như pháo , tăng , P tự hành ... nên mấy cái này vượt Đ , còn hầu như thua hết . Về hải quân hầu như LX k0 cần phát triển , trong khi Đ ôm đồm nhiều chiến trường quá nên hải quân cũng là 1 gánh nặng không nhỏ trong tổng sản lượng quốc dân , ví dụ LX chỉ sx có 52 cái tầu ngầm , Đức là 1400 , Japan và US hải chiến ác liệt thế mà cũng chỉ mỗi nước 200 con . Sản lượng than đá của Đ gấp gần 5 lần LX và ngang bằng với US . Sản lượng quặng sắt hơn LX gần 4 lần ( 240 vs 70 ) .
Bác nào ở trên tự hào về khả năng sx máy bay của LX thì công nhận cũng đúng thật , LX sx rất nhiều , đc 157 nghìn máy bay các loại kiểu , trong khi Đ là 189 ngàn
Ngang nhau nhất là sx dầu lửa , LX và Đức ngang nhau ( nếu tính cả sản lượng dầu nhân tạo của Đ ) . Nhưng sản lượng dầu của 2 nc này chỉ = 1/8 US .
Thế nên tớ mới nói Khơ rút sốp viết hồi kí chuẩn của nó
Tất cả số liệu trên tớ chép trong quyển " The Economics of World War II " Cambridge xuất bản 2000 nên sai lệch cũng k0 đáng kể

Ớ , chuẩn bị logout thì lại nhìn thấy đoạn này của bác . Hình như bác nói đến em thì phải vì có lần em cũng nói đến 2tr con ngựa với 500n lính Đ trong War 1 .
Nếu k0 phải thì thôi , còn nếu bác đang nhắc đến em thì có lẽ bác nhớ nhầm câu em nói .
Em chỉ nói là 500 ngàn lính Đ bị mất do đi xúc than cũng k0 phải là nhiều , trong War 1 nó k0 = số thương vong , chết của 1 trận đánh lớn .
Còn ngựa là em nói US tham chiến nên Đức bị mất nguồn cung cấp ngựa và nó k0 tìm cách gì để bù đắp đc ( k0 có nguồn cung nào khác ) . Chứ k0 có chỗ nào so sánh ngựa với lính Đức cả . 2 ý ở 2 câu hoàn toàn khác biệt .
Quay lại tí về cái ý 500 ngàn lính Đ sẽ phải đi xúc than nếu Anh cắt nguồn vào Thuỵ Điển :
K0 phải vô cớ và ngu dốt mà thằng Anh nó bán than cho Thuỵ Điển , để Đ " tiết kiệm " 500 ngàn đồng chí .
Đấy là nghệ thuật vận hành 1 cuộc chiến tranh , cái này Anh cực thành thạo và giỏi . Nó là số 1 trong lĩnh vực này . Có những động thái của Anh trong War nhìn bề ngoài thì rất bất hợp lí và ngớ ngẩn nhưng lại là những chiến lược thông minh .
Bác cứ suy nghĩ tìm tòi để hiểu về cái hay của hành động " bán than " này đi . Nếu k0 có kết quả lúc nào ới em 1 tiếng em sẽ giải thích cho bác

Hay. em vote bác 5 sao. Về cơ bản nhà em luôn ghét bác là thằng anti-Nga mù quáng, nhưng trường hợp này em lại ghét lão Calvary là thằng Pro-Nga mù quáng!

Nhưng mà nó lại là chia 2, ngoài con các kiểu mới không nhiều, trong khi các kiểu cũ thì chất lượng vẫn dậm chân tại chỗ, trong khi LX liên tục đưa vào các kiểu mới + nâng cấp các loại cũ như đã làm với xe tank ở dưới đất.
Vấn đề chính không phải là thằng nào làm ra nhiều máy bay hơn mà là ở thằng lái máy bay, phi công của Đức quá trẻ và thiếu kinh nghiệm nhưng vẫn bị quăng lên trời đánh nhau, điều đó chứng tỏ Đức thiếu trầm trọng phi công, bác cho em hỏi các phi công kinh nghiệm và bản lĩnh của Đức đi đâu hết rồi ạ?

Phi công kinh nghiệm Đức bị thịt dần khi còn bận đi thịt phi công trẻ và đàn bà lái máy bay Nga. So về độ quăng bừa phi công lên giời thì Đức còn phải lạy Nga bằng cụ
Phi công trẻ Nga nâng cao trình độ dần lên theo Định luật tiến hoá của Đác uyn, tức là chú nào kém thì chết hết rồi còn rặt thằng giỏi. Thống kê của chính phía Nga đưa ra là trung bình phi công Nga chỉ có tuổi thọ độ dăm bẩy phi vụ.
Ờ nói đến đây phải nhớ đến trận chiến nước Anh, đây mới là lò nướng phi công Đức ác liệt thời kỳ đầu WW2 vì đánh Nga bị rụng thì phi công Đức còn đường về chứ sang Anh thì rụng chiếc nào là phi công thăng kèm chiếc đó luôn. Đến cuối chiến tranh khi phi công giỏi Đức hết nhẵn thì còn quá ít thời gian cho người Đức huấn luyện phi công theo thuyết tiến hoá
Chào thân ái và quyết thắng!

Thực ra hơn nhau mấy chục ngàn thế cũng k0 đáng kể , Đ lại chú trọng sx máy bay huấn luyện nhiều hơn LX kha khá , nên mình nghĩ số lượng máy bay chiến đấu , ném bom 2 bên sx ra cũng ngang nhau .
Bên Đức có 8 đơn vị không quân lớn , thì chỉ có 3 tham chiến tại mặt trận Nga thôi , đó là các Luftwaffe 1 ở miền Bắc , 6 ở trung tâm và 4 ở miền Nam .
Các Luftwaffe còn lại thì số 5 phải lo chiến ở Na Uy , số 3 ở Pháp , số 2 ở Ý . Luftwaffe số 10 và Reich phụ trách chính quốc .
Cho đến tháng 8 năm 43 thì k0 quân Đ vẫn chiếm ưu thế hơn Nga . Đến năm 44 nhiều phi công giỏi có kinh nghiệm của Đ bị điều về phía Tây tham gia những trận không chiến bên châu Âu . Có lẽ là do bên Đức tính toán : nếu Nga chiếm đc ưu thế trên không thì mức độ nguy hiểm cũng k0 = Anh , Mĩ đc , vì Anh Mĩ ném bom giỏi hơn Nga . nếu để Anh Mĩ thoải mái ném bom thì là thảm hoạ .
Thế là xẩy ra điều trớ trêu là rất nhiều ace Đức chết bởi những phi công lái máy bay ném bom Mĩ , những kẻ mà nếu so về tài năng thì xách dép cho pilot Đ không xong . nhưng súng máy của các loại B vẫn " phơ " ace lái Méc như thường
Còn chiến tranh thì đâu chẳng thiếu phi công hả bạn . Bên LX thầy dậy lái , phi công nữ còn ra trận cơ mà .

Nhà em vote bác lavi 5 sẹo đấy ạ.Nhà em tuy chả ghét Nga lắm hay chả ưa Mĩ lắm nhưng trong box giờ thấy nhiều ông pro hơn cả dân bên nó, làm nhà em khiếp vãi mồ hôi.

Ebook về trận đánh lịch sử
http://rapidshare.com/files/89116345/Stalingrad_1942.pdf
http://rapidshare.com/files/66876417/Battle_of_Stalingrad_-_Russia_s_Great_Patriotic_War.pdf
Rất tiếc cuốn Osprey Campaign về trận này em mất link

Thanks các đồng chí vote cho tớ nhé . Thực ra tớ cũng chẳng anti - Nga đến mức mù quáng , chỉ k0 thích lắm thôi . Ngày bé , như phần lớn những đứa trẻ khác tớ yêu nc Nga điên cuồng , giờ có thay đổi tí nhưng chưa đến mức anti

(dìch tiẮp...)
Ơ? phìa cành trài, trĂn thà?o nguyĂn hoang vf́ng trà?i rẶng, quĂn 'oà?n Lùc quĂn XI cù?a Strecker, quĂn 'oà?n Lùc quĂn VIII cù?a tướng Walther Heitz và? quĂn 'oà?n thiẮt giàp sẮ XIV cù?a Hube, 'Ắi mf̣t với nhưfng trẶn tẮn cĂng khĂng ngớt tư? bẮn tẶp 'oà?n quĂn SĂ-viẮt nhf?m cẮ già?m bớt àp lực lĂn thà?nh phẮ. Cò?n cành phà?i, quĂn 'oà?n Lùc quĂn IV cù?a tướng Jaenecke ('Ắi diẶn là? tẶp 'oà?n quĂn sẮ 64 cù?a tướng Shumilov) cù?ng với tẶp 'oà?n quĂn Hungari sẮ 4 kèm cò?i, cfng rẶng quà mức trĂn tuyẮn phò?ng thù? vẮn 'àf 'uẮi dĂ?n ơ? phìa bf́c vù?ng Caucasus. VĂ? phìa bĂn kia, dưới quyĂ?n cù?a Yeremenko cò tẶp 'oà?n quĂn 62 cù?a Chuikov, tẶp 'oà?n quĂn 64 ơ? quanh Beketovka, tẶp 'oà?n quĂn 57 dưới phìa xa hĂ? Sarpa, tẶp 'oà?n quĂn 51 giưf tuyẮn càc hĂ? cò?n lài, và? sau cù?ng là? tẶp 'oà?n quĂn 28 trà?i rẶng trĂn thà?o nguyĂn Kalmyk trẮng trà?i.
Với quĂn Đức, quĂn Rumani và? quĂn Nga ơ? cành Nam, cuẶc chiẮn trĂn thà?o nguyĂn vĂ? cơ bà?n là? giẮng như trong ThẮ chiẮn thứ I, chf?ng qua là? khàc ơ? chĂf vùf khì tẮi tĂn hơn và? sự xuẮt hiẶn thươ?ng xuyĂn cù?a khĂng quĂn hiẶn 'ài. Cò?n càc 'ơn vì thiẮt giàp ơ? cà? hai cành thì? vù?ng 'Ă?ng bf?ng 'Ă?y nf́ng, nơi hò 'àf lướt lĂn như nhưfng chiẮn hàm ơ? tẮc 'Ặ cao nhẮt chì? và?i tuĂ?n trước, giơ? lài kèo hò lài trong nĂfi chàn nà?n ghĂ gớm. Sự thiẮu vf́ng cĂy cò?, nùi 'Ă?i là?m binh sỳf ngươ?i Ào và? Nam Đức nhớ nhà?. Nhưfng cơn mưa Rasputisa là?m tì?nh cà?nh cà?ng tẶ 'i. QuĂn lình ngĂ?i trong hĂ?m, nghe mưa rơi và? nhì?n nước dĂng ngẶp dĂ?n qua mf́t cà chĂn, khĂng cò mẮy viẶc 'Ă? là?m ngoài trư? nghìf vĂ? hĂ?m hà?o, chĂn cf?ng và? nhì?n lùf chuẶt sùfng nước cf́t xè xàc ngươ?i ngoà?i kia, ơ? khu phĂn tuyẮn. Nhưfng hà?nh 'Ặng ơ? cà? hai phìa giới hàn ơ? cĂng tàc tuĂ?n tra, trinh sàt, 'Ặt nhẶp, và? phàt hiẶn càc cuẶc tẮn cĂng. Nhưfng nhòm quĂn nhò? bò? vĂ? tuyẮn 'ìch, nèm lựu 'àn và?o hà?o. Chì? cò mẶt sự thay 'Ă?i 'Ắn và?o ngà?y 25 thàng 9 khi tẶp 'oà?n quĂn sẮ 51 và? 57 (Nga) tẮn cĂng và?o càc sư 'oà?n quĂn Rumani ơ? phìa nam Stalingrad dòc tuyẮn càc hĂ? muẮi và? 'Ă?y hò lù?i lài, nhưng 'àf khĂng thà?nh cĂng trong viẶc quẮy rẮi càc sư 'oà?n Đức trong thà?nh phẮ.
CuẶc chiẮn trong 'Ă thà?nh Stalingrad cò lèf khĂng khàc biẶt mẮy. Nò cho thẮy mẶt hì?nh thức chiẮn tranh mới, tẶp trung và?o càc tà?n tìch cù?a 'ơ?i sẮng dĂn sự. Nhưfng phẮ liẶu cù?a chiẮn tranh: tfng chày, thù?ng 'àn, dĂy nhợ và? hẶp thù? phào hoà? lĂfn với nhưfng 'Ă? dù?ng gia 'ì?nh gàfy nàt: khung giươ?ng sf́t, 'è?n, dùng cù. Vasily Grossman 'àf viẮt â?o'ành nhau trĂn càc 'Ắng gàch, nhưfng cfn phò?ng nư?a-phà-huỳ?, nhưfng hà?nh lang cù?a càc khẮi nhà? chung cư, nơi cò thĂ? vĂfn cò?n sòt lài mẶt lò hoa khĂ hèo, hay mẶt quyĂ?n tẶp bà?i là?m cù?a em bè mơ? trĂn bà?n. Tài mẶt 'iĂ?m quan sàt, cao cao trĂn mẶt toà? nhà? 'Ă? nàt, mẶt 'iĂ?m chì? viĂn phào binh, ngĂ?i trong chiẮc ghẮ phò?ng fn, với mẶt chiẮc Ắng nhò?m cò thĂ? nhì?n thẮy càc mùc tiĂu xuyĂn qua càc lĂf 'àn phào trĂn tươ?ngâ?.
Lình bẶ binh Đức ghèt cay ghèt 'f́ng kiĂ?u 'ành nhau dà?nh tư?ng ngĂi nhà?. Hò nhẶn ra kiĂ?u cẶn chiẮn như thẮ sèf phà vơf phương hướng và? càc lf?n ranh cù?a qui tf́c quĂn sự cùfng như tĂm lỳ mẮt 'ình hướng. Trong nhưfng trẶn 'ành sau cù?ng cù?a thàng 9, cà? hai phe dà?nh nhau mẶt nhà? kho bf?ng gàch lớn bĂn bơ? Volga, gĂ?n miẶng hè?m nùi Tsaritsa, 'ò là? mẶt toà? nhà? bẮn tĂ?ng ơ? mè sĂng và? ba tĂ?ng vĂ? phìa 'Ắt liĂ?n. Tài mẶt 'iĂ?m, nò â?onhư mẶt chiẮc bành nhiĂ?u tĂ?ngâ? với quĂn Đức ơ? trĂn 'ì?nh, quĂn Nga phìa dưới, rĂ?i lài thĂm quĂn Đức ơ? dưới nưfa. Thươ?ng thì? chf?ng nhẶn ra 'Ău là? 'ìch, vì? mòi bẶ quĂn phùc 'Ă?u nhuẶm mà?u bùi nĂu.
Càc tướng lìfnh Đức dươ?ng như khĂng tươ?ng tượng ra 'iĂ?u gì? 'ợi nhưfng sư 'oà?n cù?a hò trong thà?nh phẮ 'Ă? nàt nà?y. Hò 'àf 'ành mẮt cài chiẮn thuẶt tẮn cĂng Blitzkrieg trứ danh và? nhiĂ?u trươ?ng hợp, 'àf quay lài càc kỳf thuẶt 'ành nhau thơ?i thẮ chiẮn thứ I, dù? càc nhà? lỳ luẶn quĂn sự cù?a hò bì?nh luẶn rf?ng hì?nh thài chiẮn tranh chiẮn hà?o là? â?omẶt sự sai lĂ?m cù?a nghẶ thuẶt chiẮn tranhâ?. Vì dù, tẶp 'oà?n quĂn 6, 'Ă? 'àp trà? lài chiẮn thuẶt cù?a quĂn Soviet, 'àf àp dùng lài kiĂ?u â?ostorm-wedgeâ? 'àf cò tư? hĂ?i thàng giĂng nfm 1918: nhưfng nhòm xung kìch với chư?ng mươ?i lình trang bì sùng mày, cẮi nhè và? sùng phun lư?a 'Ă? quèt sàch càc boongke, hĂ?m hà?o cẮng ràfnh.
Bf?ng càch Ắy, cuẶc chiẮn 'Ắu tài Stalingrad cò?n ghĂ rợn hơn cà? cuẶc tà?n sàt ơ? Verdun. Nhưfng trẶn cẶn chiẮn trong càc toà? nhà? 'Ă? nàt, trong boongke, hĂ?m, cẮng rẮt nhanh sau 'ò 'ược lình Đức gàn cho cài tĂn â?oRattenkriegâ? (chiẮn thuẶt chuẶi chùfi). Tình hoang dàf cù?a nò là?m thẮt kinh tướng lìfnh cù?a hò, vẮn cà?m thẮy mì?nh nhanh chòng mẮt 'i sự 'iĂ?u khiĂ?n càc sự viẶc. â?oQuĂn thù? vĂ hì?nhâ? tướng Strecker viẮt cho mẶt ngươ?i bàn â?ochùng phùc trong hĂ?m, trong tươ?ng 'Ă?, Ă?n trong boongke, nhà? mày và? gĂy thương vong nf̣ng nĂ? cho quĂn taâ?.