1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sự chính xác của thông tin- Thảo luận chung về các vấn đề quân sự

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi huyphuc1981_nb, 22/03/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Phudongthienvuong

    Phudongthienvuong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2004
    Bài viết:
    1.442
    Đã được thích:
    0
    Ngay cả Anh chàng chuyên gia copy và xài hàng Nga cũng ....hihihi..nói sao nhỉ . Trích từ china-defense.com
    Ukrainians announced the development of their new 120mm-armed T-84-120 MBT, information concerning a new variant of the Chinese Type 98 called the Type 98B began to appear. The T-84-120 "Oplot" is a new variant of the Ukrainian T-84 MBT that mounts one of apparently two or three different 120mm main guns in a new turret, fitted with a bustle- mounted autoloader. The incorporation of a turret bustle-mounted auto-loader (instead of the Soviet/Russian style carousel autoloader) is a huge advance for Ukrainian tank design; and reaffirms the advantages and maturity of modern Ukrainian tanks over their Russian competitors.
    Điều này tuy là không biết có chính xác không nhưng quả thật dạo này nhiều người không muốn mua Tank Ru nữa rồi . đấy là thực tế thị trường hhhiii...
    http://www.defensenews.com/story.php?F=594657&C=commentary
    http://english.pravda.ru/main/18/89/357/15117_terminator.html
    General Kovalev said.
    The concept to develop the new tank support machine for the Russian army appeared from life experience itself. The storming of the Chechen capital of Grozny on January 1, 1995 resulted in a tragedy for the Russian federal forces. . Chechen gunmen destroyed hundreds of Russian tanks and other armored vehicles in narrow streets and quarters of the city.
    Điều này tuy là không biết có chính xác không nhưng quả thật dạo này nhiều người không muốn mua Tank Ru nữa rồi . đấy là thực tế thị trường hhhiii...
  2. lehahai

    lehahai Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/03/2003
    Bài viết:
    297
    Đã được thích:
    0
    Cảm ơn Huy Phúc đã thương hại tôi và không dùng đao sắc búa to (may mắn quá). Nhưng trong cái link của tôi đưa bạn lại chỉ trích ra một cái ảnh đó mà sao lại không đưa ra tiêu đề của nó. Tôi sẽ trích theo thứ tự ba cái ảnh trong đó với đầy đủ chú thích nhé:
    Рис. 118. Так ле,ел б< в воздf.е нев?а?аZ?ийся п?одолгова,<й сна?яд (Viên đạn có hình thuôn dài không xoay khi bay trong không khí)
    Рис. 121. Так ле,ел б< в?а?аZ?ийся сна?яд в безвоздf^ном п?ос,?анс,ве (Viên đạn xoay khi bay trong không gian không có khí quyển)
    Рис. 125. Так ле,и, в воздf.е "послf^н<й" в?а?аZ?ийся сна?яд
    (Viên đạn xoay khi bay trong không khí trở thành ?odễ bảo?)
    Các bạn chú ý xem, trên cái hình thứ hai trông cứ như là mặt trăng vậy, còn hình thứ nhất và thứ 3 thì rõ ràng là cảnh trên trái đất.
  3. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Đó là viên đạn xuyên bê tông như trên đã nói. Nó được chế tạo sao cho đầu nặng đuôi nhẹ, bằng các vật liệu. Nó có hiệu ứng cánh đuôi nhưng nhẹ. Nó không ổn định hướng theo hướng bay mà ngoáy. Tại sao nó ngoáy, hiệu ứng cánh đuôi nhưng yếu bắt nó đổi hướng theo hướng bay, trong khi đó việc bảo toàn moment bắt nó giữ hướng. Hai thằng này tranh nhau hướng đầu đạn, giống như việc ẩy tu con quay đang quay tít dựng đứng, con quay ngoáy. Người ta dùng điều đó để minh hoạ đầu đạn đang được bảo, chứ không phải đã ngoan. Họ minh hoạ cho các tác động khác nhau vào đầu đạn. Đó là phương pháp chia chuyển động ra thành những thành phần khác nhau.
    Em chỉ sử dụng hình ảnh thôi, nên không lấy phần chú thích. Đơn giản nhất là bác bắn nó lên theo chiều thẳng đứng trong không khí xem có chuyện gì xảy ra. Tốt nhất là bác trình bầy xem lực gì làm đầu đạn đổi được hướng, bác nói nhiều nhưng đến giờ vẫn chưa có cái cơ bản ấy. Hình ảnh và số liệu của một vaì loại đạn chống bộ binh, khoan bê tông, bác hỏi bác dangngoc. Ở dưới có nói về con quay hồi chuyển, cơ chế bảo toàn hướng trục (bảo toàn moment) và thay đổi của hướng trục con quay này. Đạn xoáy nòng có cơ chế cánh đuôi sẽ ngoáy cho đến khi quán tính quay bị tiêu hết, điều đó mâu thuẫn với việc làm nòng xoáy, vì năng lượng làm đạn ngoáy bị hiệu ứng cánh đuôi bỏ đi, thế thì đi mà làm nòng trơn cánh đuôi không còn hơn. Cơ chế cánh đuôi khi đạn lệch sẽ lấy quán tính chuyển động thẳng của đầu đạn làm nguồn năng lượng ổn định lại đạn. Cơ chế đạn xoáy, khi đạn lệch sẽ lấy quán tính xoáy ổn định lại đạn. Nòng pháo mất công hy sinh năng lượng để xoáy đạn, rồi lại dùng năng lượng chuyểng động thẳng để đánh nhau với xoáy, giảm tầm.
    [​IMG]
    Đây là đạn xuyên bê tông, đầu nặng đuôi nhẹ, đạn này và đạn chống bộ binh có tầm bắn hiệu quả xa hơn đạn xuyên thiết giáp:
    [​IMG]
    Do ưu tiên cho các mục tiêu khác, nhiều loại đạn xuyên, trong đó có rất nhiều đạn bộ binh, có trọng tâm ở đằng sau tâm khí động. Điều này làm đạn chỉ ổn định khi đường bắn gần, rất thẳng và quán tính quay mạnh. Đây là đạn có lõi nặng hoặc cứng đại bác nòng xoáy xuyên thiết giáp. Những đạn này khi quá tầm hiệu quả rất ngắn so với tầm tối đa của chúng thì chúng lộn rất mạnh, do hiệu ứng cánh đuôi ảnh hưởng ngược. Nhứng đạn này hoàn toàn ổn định bằng cơ chế xoáy.
    [​IMG]
    Đây là mặt cắt của một loịa đạn xuyên HEAT cổ. Thời mà nòng xoáy và nòng trơn còn đang mâu thuẫn với nhau. Mặt cắt cho thấy, trọng tâm đạn ở phía sau tâm khí động rất rõ ràng. nếu đạn không xoáy tí nào, trong không khí nó sẽ lộn đuôi lại đi.
    [​IMG]
    Đây là loại đạn ấy sau này, nòng trơn, bây giờ thì không tốn năng nượng để làm đạn xoay rồi lại bỏ đi nữa.
    Taran, được thiết kế như là một thử nghiệm pháo trên xe năm 1969. Dự định sẽ dược trang bị cho tank mới, mẫu pháo tự hành trang bị nó được trưng bầy trong Kublinka, 152mm. Nòng dài 9 mét, người ta đang tính toán việc sử dụng cỡ nòng 135mm và 152mm cho tank mới. Đây là một tiến bộ vượt bậc thời đó, so với nó, XM291 đang được thử nghiệm cho tank M1A2 thiết kế sau đó hơn 20 năm 140mm không lại được. Hiện có thử nghiệm cho T-2000(tank sản phẩm) và T-95 (tank thử nghiệm), nhưng T-2000 vẫn mang 125mm 2A46. Số liệu về đạn là đạn hồi đó, đạn cho khẩu này chỉ là các số liệu đoán mò ước lượng, vì người ta chưa bao giờ công bố thử nghiệm cũng như có kế hoạch trang bị rộng rãi nó. Em không tính động năng động lượng của đạn ra đây, vì nó quá đơn giản. Khẩu này đã được em nói đến trong T-95, tank tàng hình Nga. AT-10 bắn xa 8km, tank T-54 T-55 không có đạn APFSDS......, 5km là quá thừa để sử dụng APFSDS, so thiết bị điện tử T-72 với thiết bị điện tử M1A1, tank T-86 dùng taran.... xếp bác vào loại nói nhăng cuội, không trả lời. Suốt mấy ngày search trên net, các bác chỉ tìm được trang này, rồi chê nó, rồi lại dùng nó.
    http://armor.kiev.ua/fofanov/Tanks/MBT/t-95.html
    Đừng đem vấn đề Nga Mỹ ra có được không, em đặc biệt ghét. Các nước thân thiện với Mỹ chẳng hạn, Nhật bản, năm ngoái quyết định không mua F-16 (bản Nhật hợp tác chế tạo, thằng này thì khỏi nói là nghèo tiết kiệm), Nam Hàn định mua máy bay châu ÂU, Mỹ dùng quyền làm anh bắt mua máy bay Mỹ. Thái Lan dự định dùng máy bay châu Ấu, Thuỵ Điển hay Nga Các nước ít thân thiện hơn với Mỹ so với Nhật và Nam Hàn như Malaysia và Inđonexia chuyển dần dùng máy bay tên lửa Nga. Tank T-90 đang được hợp tác chế tạo để trở thành MBT của ẤN Độ, Tầu , Iran....Pakitstand thiếu nguồn mua vũ khí, dử dụng máy bay Tầu, được F-16 thì quý như vàng. F-16 tầu sử dụng động cơ và khí tài Nga. Ấn Độ và Tầu cùng nhiều nước khác dùng máy bay tên lửa Nga làm lực lượng chính. Hiện nay tên lửa Nga vẫn là lực lượng duy nhất tiếp tế cho ISS. Hơn một nửa dân số thế giới, bao gồm các nước có dự trữ ngoại tệ lớn nhất quả đất, sử dụng tank pháo máy bay tên lửa Nga.
    Các bác nổ vừa vừa thôi, Ấn Độ dự định chi 1,4 tỷ mua pháo Mỹ, Ấn Độ mua F-16...., Tầu mua tank Mỹ.....toàn nổ. Chuyện các bác nổ như vậy hay chuyện chê bai HVKTQS này nọ sau khi ra vẻ bạn hữu với nó, em không tham gia, kệ các bác tha hồ phát triển tình cảm.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 08:45 ngày 02/04/2005
  4. sivy

    sivy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/10/2004
    Bài viết:
    94
    Đã được thích:
    0
    Em cứ xin lôfi pac` trước cái rô?i em nói một lơ?i công bă?ng theo cách em nghif... Cuộc thi na?o rô?i cufng có trung kết va? phân cao thấp thắng thua, nhưng không pha?i vi? thế ma? trươ?ng na?o hơn trươ?ng na?o ca?. Môfi trư?ong có một bê? da?y kinh nghiệm va? thế mạnh riêng... Chi? vi? một cuộc thi thôi ma? lôi nhau ra " băm chém" em thấy thật la? buô?n thay cho mi?nh la? ngươ?i việt nam đó... Ngay khi co?n ngô?i trên ghế nha? trươ?ng ma? các pác đaf ki? thị nhau ho?i sau na?y khi ra trư?ơng các bác có thêf bắt tay với nhau xây dựng một việt nam tiên tiến tiến bộ đi lên hay không !
    Em trung lập chi? nói vậy thôi. Các pác cứ tranh luận đê? cu?ng nhau hiê?u thêm vê? nhưfng khúc mắc nhưng xin các pác đê? nhưfng ngươ?i va?o đọc như em không ca?m thấy ngươ?i việt nam mi?nh đo?an kết tương thân tương ái chứ không pha?i ga? trọi đá nhau các pác ạ !
    Có gi? em nói không pha?i mong các pác cứ bo? quá cho thă?ng em nho? dại cái nhé



    ...Coffee đắng quên vâ?ng trán ưu tư ​
    Quên nga?y tháng, quên đi ti?nh yêu cuf...​


  5. 0123456

    0123456 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    167
    Đã được thích:
    0
    có vẻ khá lên rôi đấy, đã bắt đầu thừa nhận những scope mà mình không cover được
  6. 0123456

    0123456 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    167
    Đã được thích:
    0
    tớ gửi VietKe hinh vẽ đầu tiên
    hình này có tính nguyên tắc, bao giờ đạn cũng bay theo Hình B. Đừng tin "vĩ nhân" trong vụ này vì:
    -nếu bay theo phương án A thì không biết lắp ngòi chạm nổ vào đâu: đầu hay đưôi?????
    -nếu bay theo phương án A thì đạn sẽ bị "lật" khi tâm cản nằm phía trước trọng tâm (trọng tâm thường nằm phía sau đầu đạn ổn định quay vì đuôi nặng hơn)
  7. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    Giáo sư, vĩ nhân HP lại lảng tránh câu hỏi rất cụ thể của tôi và theo thói quen bệnh hoạn thông thường lại đưa ra 1 bài rất dài nhưng chả có thêm thông tin gì mới ngoài những thứ nhai đi nhai lại phát buồn nôn.
    Các bạn RW, Changshan thấy rõ rồi nhé.
    Ở đây xin nêu thêm 2 vấn đề HP định lừa mọi người:
    1. Hàn quốc mua tăng Nga: ô hô thực tế là Nga trả nợ bằng xe tăng vì đếch có tiền mặt.
    2. Pháo được dùng trong các trận chiến ở Kashmir của India chủ yếu là FH77 155mm của Thuỵ điển. Hình ảnh thì cậu sang topic của bạn Vietkedoclap mà xem lại. Pháo M46 130mm Nga của India đã lạc hậu lắm rồi và đang phải nâng cấp.
    Một vấn đề nhỏ nữa (chọc cho HP tức chơi): trong cuộc đấu thầu máy bay cho KQ Hàn quốc, SU27 của Nga đã bị loại từ vòng gửi xe vì không đáp ứng được các yêu cầu kỹ thuật,
    Sau đó Pháp-Mỹ đã chửi nhau 1 trận tơi bời vì Pháp cho là Rafale của họ trội hơn nhưng Hàn quốc lại chọn F15K do sức ép của Mỹ. Dân Hàn cũng biểu tình vụ này, có chiếu trên TV. Hàng Nga đi đấu thầu công khai nghiêm minh nghe chừng mệt đó.
    Trở về vấn đề đầu tiên: nếu vĩ nhân HP tìm/không tìm được điều chứng minh 2A46M1/M2 mạnh gấp 2-3 lần M256 thì cũng lên tiếng cho bà con nhờ. Đừng chơi trò con đà điểu rúc đầu vào cát. Tôi đã đưa ra các số liệu cụ thể từ các nguồn có uy tín. (Rheinmetall và GIAT là 2 hãng sx vũ khí của Đức và Pháp), giờ đến lượt cậu.
    Qua đây tôi chỉ muốn cho mội người thấy bản chất lắt léo, lừa lọc và bịp bợm của cậu thôi.
  8. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    To bạn lehahai:
    bạn không biết rằng cắt xén và bóp méo thông tin là "nghề của chàng" à?
    to bạn 0123456:
    HP sẽ gắn ngòi chạm nổ "toàn thây" thì đạn chạm đầu hay đit kể cả thân xuống thì cũng nổ tuốt.
  9. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    U quên khuấy, quên mấy chân lý của HP. Đoạn cho bác MIG-19 là đi trước nhé. Em đã bảo rồi mà, giờ thì bác đã chuyển sang giai đoạn chết đuối vớ được cọc mà. Bác lục mãi internet mới được cái đầu đạn vonphram đúc ấy, quẳng lên như chết đuối vớ được cọc, khổn thân bác. Thôi, giờ thì chả còn gì chữa được bác rồi. Bác bây giờ chuyển sang công nghệ bịa đặt bẻ cong hoàn toàn rồi.
    Còn các lực tác động vào nòng súng và viên đạn thì em bốt rồi, ngay vài trang trước có đạn. Đạn nòng xoắn khi bắn lên cao sẽ hạ đuôi xuống, đạn cánh đuôi khi bắn lên cao sẽ hạ đầu xuống. Hình vẽ mũi tên HP đã làm đủ nhé. Đó là chân lý, vì đó là lời của HP. Thế lại sao HP nói ra là chân lý, vì HP là người chỉ nói chân lý. Mà em đã lấy ví dụ rồi, cái đĩa dùng làm mục tiêu của trò chơi bắn đĩa ấy.
    Chả cần tríc dẫn đâu xa, chỉ trang này và trang sau, thấy ràng các bác chả có lý gì để cãi, đành phải kêu gọi tình thương mến thương. Đầu tiên kếu gọi tình thương mến thương của em, em thì cứng rồi, đâu thừa tình prồ. Thế là các bác lại kêu gọi tình thương mến thương của bác TS, lang thang. Khổ thân, sao mà cần nhiều tình thương mến thương thế, sao mà phải đi xin tình nhiều thế. Mà các bác ngu tợn, đi kêu gọi tình thương mến thương của người ta, mà người ta bốt bài chưa giáo mực đã xuyên tạc, thì ai mà thừa tình thương mến thương vãi cho. Mà các bác xuyên tạc bài em bốt làm gì, trên có ala phù hộ em bốt bài (!!!!!!), dưói có nhà tiên tri HP nói toàn chân lý, sao mà các bác biạ đặt xuyên tạc được. Khổ thân quá. Xương quá.
    Chào các bác nhé, em sang chỗ khác đây. Các bác cứ tìm đi, đến mùa hè sẽ thấy lực nào làm đầu đạn hướng mũi ra.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 13:03 ngày 02/04/2005
  10. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    Vĩ nhân đừng nóng, có hại cho sức khoẻ thì anh em lại không được xem những phát biểu hùng hồn kiểu như tàu chiến Mỹ dùng SAM Nga bắn tàu Iran. ( Xem xong tí ngất)
    Vĩ nhân nên sang Bắc Hàn làm phụ trách tuyên truyền cho anh Kim con. Nó hợp với bản chất của vĩ nhân hơn là đi làm kỹ thuật-một nghề đòi hỏi cẩn trọng, tỷ mỷ và khách quan.
    Thôi vĩ nhân không biết thì tôi cũng không truy nữa. Chỉ sợ từ "người yêu tôi dở hơi" chuyển sang "cái thằng tôi mắc bệnh cuồng" thì xót xa cho một tài năng lớn lắm.

Chia sẻ trang này