Sự giúp đỡ của Mỹ đối *********?

Vậy bác cho biết một cách chính xác thì đó là máy bay gì? Sân bay xây ở đâu, TQ hay VN? Xây năm nào, ở đâu? Có huấn luyện phi công cho VM không, hay là phi công Tưởng? Đồng phục hoặc máy bay ghi là thuộc lực lượng nào? ...
Bác nêu chi tiết một tí làm em ngạc nhiên xem nào?

tại sao các bạn ko nói về sự giúp đỡ của Nga ( liên xô) với VN nhỉ ...à quên mình hỏi câu này trẻ con quá ,,,về thôi

Bạn có thể nói rõ hơn về chuyến đi , địa điểm mà bạn đã đc nhìn thấy những chứng cứ đó đc ko?

Tiền thân của CIA tức là lực lượng OSS ở đông dương bấy giờ làm nhiệm vụ thu thập tình báo và xây dựng các lực lượng chống Nhật. Những sỹ quan chỉ huy làm việc và có nhiều kinh nghiệm ở đây hầu hết đều có cảm tình với VM và rất ghét Pháp, chính bọn họ là những người có quan điểm ủng hộ VM dành độc lập nhiệt tình nhất.
Còn khoản lợi dụng QDĐ Tàu thì thật tình xin hết ý kiến. Nói vậy cũng nói được thì chả có gì mà không nói được.

Xin các bác nói tiếp về topic , đừng để những tên bệnh hoạn chính trị gia làm lạc đề.

Chắc lại là 1 thành viên của datviet.com vào chỉ dạy chúng ta. Coi như không đọc thấy là xong thôi.

Qua cuốn sách Tại sao Việt Nam của 1 cựu sĩ quan OSS, ta có thể thấy Mĩ chưa thể có quan hệ quân sự mật thiết đến mức trang bị cả không quân cho lực lượng du kích ở một xứ thuộc địa. Đang chờ bạn giải mật tài liệu đây , nhưng tớ nghĩ chắc bạn dính vào ổ tin vịt rồi
Đọc thấy bbc giới thiệu cuốn sách mới. Chắc cuốn sách này sẽ phân tích rõ hơn vai trò của những tên thực dân sừng sỏ Churchill, de Gaul đây. Những tên này nếu chúng có ít thuộc địa , dám chắc chúng sẽ theo phe trục trong thế chiến 2 cho xem:
Sách mới vê? sự can dự cu?a Myf ơ? VN :Tác phâ?m Assuming the Burden : Europe and the American Commitment to War in Vietnam cu?a Mark Atwood Lawrence. Đại học California xuất ba?n, tháng Năm 2005


Sự dính líu cu?a Myf tại Việt Nam trong thập niên 1950 va? 1960 đaf được nghiên cứu nhiê?u.

Nhưng sự can dự cu?a Myf tại đây trong thập niên 1940 lại không gây chú ý đến như thế. Trong cuộc chiến Đông Dương (1947-1954), một nhận định chung thươ?ng nghe la? Myf đaf giúp Pháp tra? gâ?n ba phâ?n tư tô?n phí chiến tranh.
Nhưng vi? sao va? la?m thế na?o Washington lại u?ng hộ Pháp duy tri? đế chế tại Đông Nam Á?
Câu tra? lơ?i ma? Mark Atwood Lawrence đưa ra trong cuốn sách được Đại học California ấn ha?nh giưfa năm 2005 la? Pháp va? Anh đaf đóng vai tro? trước nay ít ai nhắc tới trong việc kéo Myf va?o Việt Nam va? Đông Nam Á.
Mark Atwood Lawrence, sư? gia ơ? đại học Texas, cho ră?ng hai đô?ng minh châu Âu đaf du?ng sức ép ngoại giao, đaf tác động chính sách cu?a Myf va? biến một cuộc đấu tranh chống thực dân cấp khu vực tha?nh một chiến trươ?ng cu?a Chiến tranh Lạnh toa?n câ?u.
Gia?i thích mới
Luận điê?m chính cu?a cuốn sách la? nó không đô?ng ý với lý thuyết ?osương mu? cuộc chiến?, vốn cho ră?ng sự dính líu cu?a Myf ơ? Việt Nam la? một sai lâ?m vi? Myf thiếu thông tin vê? sự yếu kém cu?a Pháp va? vê? quyết tâm cu?ng văn hóa cu?a ngươ?i Việt Nam.
Lý thuyết ?osương mu? cuộc chiến? ngụ ý sai lâ?m cu?a Myf la? không may nhưng có thê? hiê?u được. Ba?y to? lý thuyết na?y trong hô?i ký, cựu Bộ trươ?ng quốc pho?ng Robert McNamara gọi Việt Nam la? ?omột sai lâ?m không pha?i vê? giá trị va? ý định, ma? vê? đánh giá va? kha? năng.?
Nhưng Lawrence nhấn mạnh có nhiê?u thông tin va? lựa chọn đặt ra cho Washington ngay tư? thập niên 1940.

Đê? gia?i thích vi? sao Myf quay sang u?ng hộ Pháp, Lawrence nói đó chính la? vi? các đô?ng minh châu Âu, tuy có ve? yếu thế hơn, lại ?othươ?ng giưf chu? động va? đặt ra nghị tri?nh? cho Myf.
Ví dụ, khi ông Hô? Chí Minh mơ? cuộc cướp chính quyê?n va?o năm 1945, ngươ?i Pháp kiê?m soát mọi thông tin ra kho?i Việt Nam đê? bôi đen nhưfng nhận xét vê? Việt Minh. Ngươ?i Pháp cufng chuyê?n một phâ?n quyf tư? kế hoạch Marshall va? thiết bị quân sự Myf có mục đích du?ng tại châu Âu đê? sư? dụng ơ? Đông Dương.
Lawrence chia cuốn sách tha?nh hai phâ?n: phâ?n đâ?u tư? 1945 đến 1947, phâ?n hai kéo da?i đến giưfa năm 1950.
Ơ? phâ?n đâ?u, theo tác gia?, trong chính phu? Myf có hai nhóm: một muốn chấm dứt sự cai trị cu?a Pháp ơ? Đông Dương, va? nhóm ?oba?o thu?? co?n lại đô?ng ý đê? Pháp lấy lại thuộc địa.
Sau cái chết cu?a Roosevelt va? Nhật đâ?u ha?ng, nhóm ?oba?o thu?? chiếm ưu thế. Tuy vậy, ca? hai nhóm đê?u không có ha?nh động va? kết qua?, Washington lúc na?y không muốn dính va?o Đông Dương.
Sang phâ?n hai, tác gia? viết lại la?m thế na?o Pháp va? Anh đaf xoay chuyê?n được thái độ cu?a Myf.
Có hai bước quan trọng: thứ nhất la? thuyết phục vê? ?ogia?i pháp Ba?o Đại?, va? hai la? xóa mơ? sự phân biệt giưfa chu? nghifa dân tộc va? chu? nghifa cộng sa?n ơ? Việt Nam.
Đến lúc cuộc cách mạng Trung Quốc tha?nh công tháng Mươ?i năm 1949, các nha? hoạch định chính sách Myf đaf bị chinh phục bơ?i luận điê?m cu?a Anh va? Pháp.
Ví dụ, ngươ?i Anh cho ră?ng an ninh cu?a Đông Nam Á ?" ma? nhiê?u phâ?n ơ? đó vâfn do Anh kiê?m soát ?" sef bị đe dọa nếu Đông Dương đứng ngoa?i.
Đến đâ?u năm 1950, khi cách mạng Trung Quốc đaf la?m lệch cán cân chính trị, Bộ ngoại giao, Hội đô?ng an ninh quốc gia va? có lef ca? tô?ng thống Truman đê?u đô?ng ý ră?ng Việt Nam nay la? cuộc đối đâ?u chiến tranh Lạnh.
Họ công nhận chính phu? Ba?o Đại năm 1950, đánh dấu bước ngoặt khi Washington chọn lựa chính phu? Ba?o Đại la? tiếng nói quốc gia Việt Nam.
Đó cufng la? năm ma? chính sách cu?a Pháp, Anh va? Myf, sau nhiê?u năm đôi co, thi? nay bắt đâ?u đi cu?ng một hướng.

các bạn cứ bình tĩnh đừng quá khích khi nghe về vấn đề này tôi thông tin lại cho các bạn như thế này:
Cái máy bay tôi nhìn thấy là một chiếc hoàn toàn nguyên vẹn , trên thân máy bay đề chữ US AIRFORCE
Các tấm ảnh thì được trưng bày tại bảo tàng
Chắc một số bạn lại nói tôi bịa thậm chí còn nghi ngờ tôi từ một trang web vớ vẩn nào đó nhưng hãy chịu khó làm một chuyến đến thăm căn cứ địa cách mạng nơi đầu tiên sinh ra nhà nước Việt nam dân chủ cộng hoà.
Thế những bạn tự cho là hiểu biết về Cách mạng Việt nam đã dớn ra là chổ nào hay chưa?

Tất nhiên là có sự giúp đỡ của các nước này , nhưng đó là vào giai đoạn sau 1946 và có chủ đề bàn luận rồi nên tôi ko mở thêm topic về nó nữa. Còn giai đoạn từ 1946 trở về trước thì chưa có sự giúp đỡ trực tiếp nào từ Liên Xô, còn TQ hồi đó là Tầu Tưởng. Có lẽ hồi đó nước đầu tiên đặt quan hệ giúp đỡ về người và của là nước Mỹ. Cái này tôi nhớ có lần tôi đọc đâu đó thì Tướng Giáp cũng có kể về chuyện này ( Võ nguyên Giáp là người biết rất rõ )

KQ Mỹ (đóng ở TQ) có thả dù và vài lần hạ cánh xuống 1 sân bay dã chiến trong vùng Việt Bắc để tiếp tế vũ khí cho VM. Đó là những gì đã từng đọc trong 1 bài báo (hình như do đại tướng Võ Nguyên Giáp kể).
Chiếc máy bay kia có thể là 1 trong số những chiếc đã hạ cánh và vì lí do gì đó phải nằm lại (hỏng hóc chẳng hạn). Mỹ chỉ trang bị vũ khí nhẹ cho VM, hoàn toàn không có pháo binh chứ đừng nói tới cả máy bay. Nếu chiếc máy bay kia do Mỹ trang bị thì thứ duy nhất nó mang lại là vài tấn ...sắt vụn. Chiến sĩ VM phần lớn là nông dân, người dân tộc ít người... chưa học hết tiểu học thì lái máy bay thế quái nào được.
Cũng cần lưu ý thêm là từ trước đến nay những máy bay đầu tiên của KQVN được ghi nhận là 2 chiếc máy bay thể thao cũ của Bảo Đại thu được sau 45 chứ không có chiếc nào của US AIRFORCE hết.
Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 22:45 ngày 13/02/2006