1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sự thật Lịch sử - Vài điều trăn trở

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tims, 19/07/2002.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Trinity có Sevastopol không? Cho tớ mượn cái ;-))

    Bỗng nhớ cánh buồm xưa ấy
    Giờ đây cũng bỏ ta đi

  2. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Em đã chui vào chăn bác còn lôi em dậy. Báo cáo bác em đã từng có, và hiện đó vẫn là một cuốn sách rất khó đòi. Thôi để em mượn của nhà em cho bác mượn.

    Đêm chờ ánh sáng
    Mưa đòi cơn nắng
    Mặt trời lấp lánh trên cao vừa xa vừa gần

  3. homoerectus

    homoerectus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Lắm chuyện quá. Anh thấy chú luvkitty nói bậy đíu kém gì anh nhưng mà chú ấy đúng ( theo lời chú cười mếu là ngu nhưng không hèn ). Ý kiến của anh thế này :
    1) Bé tims làm nghề sử mà trăn trở với sự thật đó là sự đáng quý, các chú nên vì cổ vũ thay vì đánh hội đồng bé.
    2) Theo anh, sự trung thực trong lịch sử là việc được phát biểu những gì người ta biết, tin và cho rằng đúng. Nó không phải việc "phát minh" được một thứ gì đó chính xác 100% ( nếu không e rằng không có bất kỳ quyển sử nào cho các chú đọc đâu ). Đúng sai như thế nào trong sử học tất gây nhiều tranh cãi, khó biết thế nào đúng, thế nào sai, nhưng họ phải được quyền viết những gì mà họ tin là đúng. Đặc biệt, các sự kiện thì không được che giấu. Các chú thử hỏi xem mấy bác sử gia đại thụ xem họ có hoàn toàn tin vào những gì họ viết ra không ?
    Các chú đều không phải loại teenager gì, hãy trân trọng sự trăn trở đáng quý của một người làm nghề Sử, chắc các chú đếk muốn con mình về sau phải nhai mãi những hình ảnh được bôi đen hoặc tô hồng như một ông Nguyễn Huệ minh quân, quang minh, lỗi lạc và một ông Nguyễn Ánh hôn quân, hèn nhát, ********* đâu nhể.
    À, chú luvkitty được tha vì bé poison-ivy à, ngộ quá ta. Nếu anh bị khoá không biết có chú nào xin hộ không ?
  4. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Thôi anh nói với em Tím lần cuối trong cái topic này không em lại nghĩ anh cậy lớn bắt nạt em.
    - Em trẻ tuổi mà đã tham gia viết sách "LS Kinh tế VN" lại còn tham gia cả TTVNOL báo cáo em anh thay mặt các Mod dất phấn khởi cho Box mình ngày càng có nhiều nhân tài xuất hiện nói chung và phấn khởi cho bác VNHL từ nay có chỗ mượn sách KT đi xoa đầu trẻ giải sầu nói riêng. Anh mừng chân thành.
    - Em luôn nói rằng LS khách quan tự nó sẽ có câu trả lời, em là người tôn trọng sự thật KQ của LS. Nhưng anh đọc trong 2 bài đầu tiên của em thì em cái thứ nhất em kết bằng 3 câu hỏi ở dạng khẳng định kiểu "Có khác gì .x.y.z. không ?", cái thứ hai em kết bằng một kỷ niệm rơi nước mắt với một đồng chí lão thành CM, đến anh nếu không trưởng thành trong mái trường XHCN tươi đẹp của chúng ta cùng những người đồng chí trung kiên như bác Trinity, bác VNHL đây thì chắc anh cũng đỏ mắt vì xúc động. Anh tưởng khách quan thì người ta biểu đạt tình cảm và chính kiến ít khi qua đại từ ngôi thứ nhất chứ em nhỉ ? Anh viết đến đây tự nhiên nhớ đến chuyện bác Tổ trưởng dân phố nhà anh hồi họp Quốc hội năm nảo năm nào có thay mặt quần chúng quán triệt nghị quyết phát huy dân chủ cơ sở bằng cách làm phát đơn kính gửi các đồng chí đại biểu nhân dân họp ở Ba Đình, trong đó có đoạn :" Nhờ sự quan tâm của Đảng và NN mà đời sống nhân dân ngày càng ấm no hạnh phúc, nhà nhà có cơm ăn áo mặc, con trẻ được học hành. Tôi thiết nghĩ đời sống nhân dân đã cao rồi càng cần phải cao hơn nữa, nhân dân đã được quan tâm rồi càng cần được Đ và NN quan tâm hơn nữa, toàn diện hơn nữa, sâu sát hơn nữa. Ví dụ như gia đình tôi đây ..." (hơ hơ). Đọc bài em anh thấy giống cực . Anh thấy có vấn đề về tính khách quan mặc dù tính chân thực của nó anh chưa bàn đến.
    - Em khám phá ra cái gì anh không biết nhưng những KL em trình bày trên đây anh được tham khảo từ hồi còn phải leo firewall vượt net và nó đã được các trí thức lưu vong kiêm chính trị gia phi Mác Lê khám phá từ khi hình như là anh còn chưa đi học ĐH. Nhiều cái đọc hay lắm, còn hơn cả cái hội thảo khoa học "Nước ta suýt nữa hoá rồng nhá" hồi kỷ niệm bao nhiêu năm ngày sinh hay ngày mất của cụ Nguyễn Trường Tộ ấy. Mà thật em hội đi Tây tiếp xúc KH tiên tiến phương tiện hiện đại họ chứng minh hay lắm cơ.
    - Em đưa ra KL nhưng ngay sau đó lại viết là "Hãy coi như Tims chưa đề cập đến vấn đề này, khi nào có thêm những bằng chứng chứng minh, Tims sẽ quay trở lại tranh luận cùng các bác.(?!)" Đưa KL nhưng không cần CM. Như thế là hoàn toàn không ổn em ạ. Hơn nữa ở đây toàn nông dân yêu LS ham học hỏi cỡ như anh trở lên không chịu thoả mãn với cái chia tay rất thượng lưu ấy đâu.
    - Em kể chuyện một đồng chí lão thành CM, xin hỏi em đồng chí lão thành CM nào? Nước ta hiện có dất nhiều đồng chí lão thành cách mạng. Quan điểm của các đồng chí lão thành cách mạng về cách mạng cũng dất khác nhau. Quan điểm của một đồng chí lão thành không thể đại diện cho tất cả các đồng chí lão thành được. Báo cáo em anh vừa đi học nghị quyết nâng cao cảnh giác với diễn biến hoà bình của địch về, em cứ tung hoả mù như thế dễ gây nghi ngờ nội bộ Đảng ta lắm em ạ. Ít ra cũng phải có tí liên hệ kiểu " thằng cháu họ nhà bạn bà trẻ thằng con dượng nhà bạn anh". Nói như em thì nhỡ ai dại miệng bảo theo nguồn tin của một quan chức cấp cao trong chính phủ Mẽo tuần sau Mẽo sẽ dùng máy bay giấy không kích HN, hì hì em thương cho chị Thuỳ Chi nhà bác VNHL nhá chị ấy tuần sau bận sinh quý tử không chạy giặc được em ạ.
    * Em cũng như anh cũng như rất nhiều bạn ở đây trưởng thành từ phong trào học mà chơi chơi mà học của các trường quốc lập Việt Nam XHCN thời kỳ quá độ mà lại quên mất một nguyên tắc cơ bản của khoa học Mác - Lê là tính khoa học thống nhất biện chứng với tính Đảng . E hèm. Nghị quyết nào của Đảng mà chả tỏ lòng biết ơn với xương máu nhân dân. Hiến Pháp quy định Đ lãnh đạo toàn diện. Ặc. Thế mà em...
    Tính Đảng với tính Khoa học cũng như hai cánh của một con chim. Người trí thức cách mạng chân chính cũng như một con chim, muốn vươn tới trời xanh bao la thì phải biết bay lên bằng hai cánh. Ừ thì cứ cho "đã là chim em sẽ là loài bồ câu trắng" đi, nhưng dẫu một bên cánh của em nó có khoẻ hơn cánh kia thì cũng phải bay được đã, rồi hẵng nghĩ bay đi đâu. Binh pháp Mao Trạch Đông có tuyệt chiêu diệt chim sẻ đã đi vào lịch sử tư tưởng chính trị thế giới. Em bay hồn nhiên trên Box LSVH xế nhỡ mai kia các bạn em vào mạng lại gặp dòng chữ "Ê ku, Enter your password, pờ-lít pờ-lít" thì có phải bác Thắng béo sụt cân, bọn anh mất chỗ bốc phét mà những sự thật LS của em cũng mãi mãi nuối tiếc thành những bài ca đi cùng năm tháng không ?
    - Em dễ thương hơn hai chú Lu Kít với gạo Tám nên anh bộc bạch hơi dài. Nhân đây anh kể luôn cho em câu chuyện có thật là hôm rồi có một chú có cái tên rất rối rắm nhưng đại loại dịch ra tiếng Annam thì nôm na là Ngựa Giời hoặc Ngựa Thiến (hay Ma giời - Ma thiến, viết không dấu nên anh không phân biệt được). Chú Ngựa có làm quả tin nhắn gạ gẫm anh đọc ít sách Mác - Lê cao cấp cho bản lĩnh chính trị được tăng cường. Vốn Đảng giao nhiệm vụ cho anh ở ngoài nên anh không dám, nay may quá gặp em trường phái dân chủ tư sản dân tộc tiến bộ hay để anh giới thiệu hai bên gặp nhau phát có khi anh ở giữa lại vỡ ra ối điều.
    * Hì hì thế thôi nhá anh viết thế thôi nhá chỗ nào em tin thì tin mà chỗ nào không tin thì đấy là chỗ anh đùa. Để hôm nào anh kiếm cuốn LSKTVN1945-2000 bổ túc kiến thức kinh tế phát hay là bác VNHL làm quen đê rồi cho em mượn lại bác nhá.
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  5. homoerectus

    homoerectus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Chú cuoihaymeu nói đến chú ThienMa chứ gì, anh lạ đíu gì chú này.
  6. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Hì, lẽ ra chỉ cần với kỹ năng đọc hiểu trên TB thì chú Homo cũng phải thấy ngay là chả có ma mút nào trong topic này phản đối sự chăn chở của nhà em Tim cả. Có phát biểu là phát biểu với cách thể hiện cái sự ấy của em ấy!
    Chú thẳng thắn thế nhưng chắc cũng không Hoa học trò đến mức không biết không phải bao giờ đường thẳng cũng là đường ngắn nhất nhỉ.
    Biết rồi khổ lắm nói mãi là con người ta hơn nhau cái tâm nhưng nhiều khi sai một ly đi một dặm, cái chân tâm (cứ cho là thế) khi vẫn còn phải sóng đôi với sự non nớt trong nhận thức và ngô nghê trong lập luận thì cứ từ từ hẵng to tiếng. Kẻo phản tác dụng.

    Đêm chờ ánh sáng
    Mưa đòi cơn nắng
    Mặt trời lấp lánh trên cao vừa xa vừa gần

  7. homoerectus

    homoerectus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    90
    Đã được thích:
    0
    Sửa bài nhanh thế chú Trinity
  8. IuvKitty

    IuvKitty Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/12/2001
    Bài viết:
    56
    Đã được thích:
    0
    Hợ, anh lại mò vào net xem các chú chửi anh. Sướng đêk tả. Nói lăng nhăng vài câu mà thấy các chú chửi anh tơi tới hé hé hé.. lại còn chửi hoa hoè hoa sói. Chú Trinity, hoá ra chú chim cú anh câu đấy à? Anh viết là viết thế chứ đêk định làm chú mất điểm với gái đâu. Cần anh xin lỗi chú phát nhể? Chú Homo, anh xin xỏ làm gì, khoá anh thì anh lượn, bao giờ mở anh lại vào.
    Các chú mod khác, thích anh nói chuyện tử tế thì đóng cửa bảo nhau đừng giở giọng đạo đức giả ta đây hơn người, biết tuốt có điều đếk thèm nói lên mặt dậy đời thằng khác. Khện vãi.
  9. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Luv, anh chấp nhận lời xin lỗi của chú.
    Chú Hôm, anh đành lòng sửa bài cũng vì không muốn chú kiếm cớ hót anh đả kích cá nhân. Ngoài chuyện nhỏ ấy ra, chú còn gì để vặn vẹo trong nội dung của topic này ko?
  10. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Chú ăn nói lăng nhăng vừa vừa thôi. Anh chú đây khoá chú là vì chú chửi bậy, đả kích cá nhân chứ chú viết có cái ý gì hay ho đâu, chửi chú chẳng đáng, chú xem có ai chửi chú nhiều hơn cái câu "ngu nhưng không hèn" không nhỉ.
    Mấy lần trước anh tuy xoá bài nhưng vẫn còn nói năng lịch sự với chú chẳng qua vì còn tôn trọng các thành viên khác trong diễn đàn. Chú không biết điều lại vẫn giở cái giọng ba que ra, bảo các Mod là "đạo đức giả", thật anh chán chú quá.
    Chú nói chuyện tử tế thì tốt cho chú, không thì anh chú cũng có cách xử trí, chú không cần phải dạy khôn anh.
    Cả chú homo nữa, chú ngừng cái cái trò nói tục, chửi bậy trên Box này đi. Chú thích văng "đíu" này "đíu" kia thì sang Quán nước mà văng chứ anh làm Mod box này, để giữ cho cái box có tên là Lịch sử-Văn hoá này trong sạch, có văn hoá một tý, từ giờ còn thấy các chú chửi bậy là anh xoá luôn cả bài.

    Bỗng nhớ cánh buồm xưa ấy
    Giờ đây cũng bỏ ta đi

    Được vnhl sửa chữa / chuyển vào 09:06 ngày 23/07/2002
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này