SỰ THOÁI HOÁ CỦA NHẠC POP : Đúng hay Sai?

bạn Azkazukin thấy có bài nào tớ với Booty tự khen nhau thế, chỉ za cho tớ với! Tớ dạo này bận ko online được nhiều, hôm nay thấy thế này thật là ko thể chịu được! Tớ đã có sẵn 1 bài zài reply 1 cái chủ đề cãi nhau zữa Pop với Rock ở zưới, nhưng thấy tình hình có vẻ lắng xuống zồi nên mấy hôm ko post nữa... nhưng đã thế này thì... cây muốn lặng mà zó chẳng zừng... để reply từng người 1 vậy...
Thứ nhất, về cái bài đầu tiên của Irish, tớ ko có hiểu biết cặn kẽ về lịch sử và đặc điểm của Pop như bạn... nhưng tất cả những ca sĩ Pop gạo cội mà bạn kể za tớ cũng đã có nghe hết zồi. Tớ ko có bao zờ chê những người đó vì trong đó có zất nhiều những người tớ thích, thậm chí zất thích như Madonna, Roxette... tớ chỉ muốn nói về đoạn cuối:
Giai đoạn thứ tư là giai đoạn hiện nay, khi mà các ABBA, The BeeGees, M.Jackson đã dần dần rút lui thì làn sóng TeenPop (hàm chứa boyband lẫn girlband) trở nên rầm rộ. Đây là thể loại của lớp thiếu niên (teen-age) hiện nay. ­ nhạc trở nên hời hợt, ca từ trở nên uỷ mị và sáo rỗng. ­ thanh của teenpop đầy tính dance. Trò nhảy múa trở thành một thành phần chính ăn khách (tôi xin bàn về điều này trong một bài khác). Thể loại này cũng ngây ngô như lứa tuổi của đám trẻ. Nhưng điều quan trọng là họ chấp nhận
Chính vì thế nên ở bài reply của mình trước đây tớ chỉ trả lời cho câu hỏi ở topic và nói về ý kiến của mình về đoạn trên. Thế mà Azkazukin lại bảo là tớ ko thể phân tích lại cái zì, thử hỏi đoạn tớ cần trả lời có cái zì có thể phân tích cặn kẽ? Còn đoạn trên tớ ko muốn phản đối thì tại sao tớ phải phân tích? Tuy nhiên, trước khi đành "phân tích" về đoạn cần phân tích, cho tớ hỏi bạn Irish là bài Dancing Queen của Abba lyric của nó có zì zàu tình nhân văn và sâu sắc thế? Trở lại với việc tớ đang làm, vẫn như cũ điều đầu tiên tớ khẳng định là những ý chê bai của Irish hoàn toàn là ý kiến của những người ko thích TeenPop, còn đối với tớ thì nó sai từ đầu đến cuối. Cụ thể:
- Nhạc trở nên hời hợt, ca từ trở nên uỷ mị và sáo rỗng: zất tiếc bạn ko nói hời hợt là như thế nào nên để lập luận lại bạn, hình như cũng chỉ cần 1 câu: nhạc có nhiều bài zễ nghe, nhưng cũng có nhiều bài hết sức sâu sắc. Hôm trước tình cờ tớ bỏ cả 1 buổi chiều nghe 3 album của Britney Spears, để ý kỹ lại xem có đúng là bài nào cũng chỉ có I love you, I need you ko... nhưng ko hề phải thế. Album đầu có thể nội zung chính là tình yêu... nhưng đến album thứ 2 hầu hết là những ca khúc mạnh mẽ, nói về cái "tôi" của con gái, cái "tôi" để khi chia tay với người yêu rồi vẫn hết sức mạnh mẽ, cái "tôi" để trong cuộc sống có thể làm mọi việc theo cá tính của riêng mình ko sợ những lời bàn ra tán vào của thiên hạ... album I'm a slave for u thứ 3 cũng tiếp tục tập trung vào chủ đề mạnh mẽ này... nó thể hiện 1 girl power... và tớ xin nói về 1 chuyện của mình là tớ mua album thứ 2 Oops!... I did it again vào đúng lúc vừa chia tay với n y của mình sau 2 năm yêu nhau... tưởng như ko có gì có thể giúp mình vững vàng trở lại vì có cái nghĩ rằng sẽ tồn tại mãi mãi lại sụp đổ một cách nhanh chóng như thế... nhưng những ca từ trong những bài như Stronger, Don't go knockin' on my door của Britney... sau khi nghe những bài đấy tớ tự bảo mình như những lyric của Britney: Now I'm stronger from yesterday, now it's nothin' but my way, my loneliness ain't killin' me no more... và tới khi n y của tớ "just called to say I miss u" thì tớ đã hết sức tâm đắc với Don't go knockin' on my door: Don't go knockin' on my door, gotta stay away for sure. You say you miss me like crazy now but I ain't buyiin' that, you better get off my back... mặc zù lúc đó zường như tớ zất muốn nói với n y của tớ zằng tớ còn miss him hơn gấp trăm ngàn lần nhưng với lyric của Britney tớ cảm thấy mình phải mạnh mẽ: here I go, on my own, I don't need nobody, better off alone... và thật sự là tớ đã làm được... tóm lại là tớ ko hề thấy ca từ của TeenPop uỷ mị tí nào... nó đã cho tớ sự đồng cảm trong zất nhiều trường hợp, ở trên chỉ là 1 ví zụ nhỏ. Ca từ của Rock có thể zất sâu sắc nhưng như tớ được biết có quá nhiều bài về những nội zung hết sức lớn lao như Chiến tranh, Người thực vật... với những lyric như thế tớ có thể nghe và cảm thấy hay nhưng ko cảm nhận được cái gọi là đồng cảm, gần gũi - điều mà tớ thường xuyên tìm thấy trong nhạc TeenPop với những nội dung mà đối với những Rock fans có thể chỉ là tình yêu đẹp như mơ, nhưng với những TeenPop fans thì nó là bao nhiêu mặt của đời sống tình cảm con người... À mới là nói về ca từ, còn nhạc hời hợt: tớ cũng ko nghĩ thế... nếu những ca từ có ý nghĩa như tớ vừa kể trên ko thôi thì tớ cũng ko thể nghe nổi nếu nhạc ko hay... thật sự là như thế...
- (Âm?) thanh của Pop đầy tính Dance: thế thì sao chứ, bên cạnh Pop Ballad cũng có Pop Dance thì có sao? nó vẫn hay và vẫn được nhiều người yêu thích... và nếu bất kỳ ai ko thấy hay thì bạn chỉ nên nói là nó chán đối với riêng bạn... chứ ko phải nói nó chán đối với tất cả mọi người... rồi qui cái chán đối với tai nghe của riêng bạn và một số người khác thành bản chất của nó...
- Trò nhảy múa trở thành 1 phần chính ăn khách... như có người đã nói thường nghe walkman... tớ cũng là một đứa đi đâu cũng kè kè cái disman ở bên mình... trong lớp cũng nghe nhạc TeenPop... những lúc nghe như thế tớ thấy hết sức thoải mái và hay... ko cần phải nhìn thấy những màn nhảy múa nào hết... và khi 1 TeenPop singer hay band nào đó có thể nhảy múa hay thì tớ nghĩ thêm đến 1 khía cạnh khác là họ đã phải tập luyện khổ công thế nào mới nhảy đẹp được như thế... đó là một điều tớ càng trân trọng họ... có bác nào đó dẫn ra Nguyễn Phi Hùng để minh chứng cho nhảy múa đẹp hát ko ra gì mà vẫn nổi tiếng... tớ cũng ghét NPHùng nhưng ở đây đang bàn về nhạc TeenPop của nước ngoài... và tớ tin bất cứ ai đưa za 1 ví zụ TeenPop nước ngoài nhảy đẹp và hát chả ra gì thì đối với tớ hát lại hay... tớ ko bênh NPH nên rõ ràng cái gì tớ thấy hay thì tớ bảo hay ko thì nói thẳng là ghét chứ ko khoác cái mác bảo thủ của Azkazukin chụp cho....
Thôi zài quá zồi gửi cái đã ko ttvn bị trục trặc thì tiếc lắm, post xong sẽ xem tiếp xem có zì cần nói nói tiếp
Mel C & Mel V rulezzz this Mellennium hehe

tiếp tục: Azkazukin nói các nhạc sĩ sáng tác theo kiểu gà đẻ trứng... đây lại là một điều tớ khâm phục những nhạc sĩ sáng tác cho nhạc TeenPop... điển hình là Max Martin sáng tác nhiều bài rất đỉnh cho cả Backstreet Boys lẫn Britney Spears... (tớ biết zất ít tên những nhạc sĩ này nhưng thấy người sáng tác cho BSB quá zỏi nên tìm hiểu và biết là Max Martin, lại cũng sáng tác cho Brit nữa... tuyệt vời!!!)... tớ ko hiểu sao họ có thể sáng tác quá nhiều bài quá hay như thế liên tục... và chỉ có 1 từ mà tớ có thể nói: ĐÁNG KHÂM PHỤC... Azkazukin bảo có nhiều bài nghe zống nhau, đấy là với tai nghe của những người nghe ko nhiều nhạc TeenPop... chứ như tớ có thể phân biệt từng bài một cách zễ zàng, và nếu có điểm zống nhau zữa các bài của 1 ban nhạc thì người ta gọi đó là "phong cách" nhạc của band đó... cái chuyện "có khi verse bài này chắp vào chorus của bài kia" thì Azkazukin tìm za được zồi hẵng nói nhé... à mà có 1 bài thật: bài Our song của M2M lấy đoạn điệp khúc của Too much heaven của Bee Gees... nhưng M2M lại là 1 girlband (tạm gọi thế) tự sáng tác những ca khúc của mình chứ ko nhờ nhạc sĩ gà đẻ trứng sáng tác cho mà các bạn Rock fans vẫn dè bỉu... còn Bee Gees lại là ban nhạc kinh điển quá chắc các bạn Rock fans trân trọng Pop cổ khinh ghét TeenPop ko dám chê... tất nhiên các bạn có thể bảo M2M lấy nhạc Bee Gees nhưng về vấn đề này tớ nghĩ chắc có xin phép đàng hoàng zồi
"Rock fan có quyền to mồm chửi Pop fan" thì chính có Rock fans đã phản đối zồi đấy... hình như là bác tự cho mình cái quyền đấy đấy chứ, có ai tán thành đâu? quyền tự phong mà cũng lớn tiếng đem za lập luận... hay thật...
về Hall of Fame như bạn Irish nói: Spice Girls của TeenPop đã có tên trong đó zồi đấy! Tó ko zành lắm về cái Hall of Fame này nên bạn làm ơn kể vài ban nhạc Rock có tên trong đó để tớ học hỏi
Azkazukin đưa ra dẫn chứng về BGK của các cuộc thi hoa hậu để nói rằng mình có quyền phán xét nhạc TeenPop để mọi người phải nghe theo? Buồn cười thật! BGK của các cuộc thi hoa hậu xấu òm thật nhưng họ đều là những chuyên gia về một ngành hoạt động nghệ thuật hay thẩm mỹ nào đó... còn Azkazukin là chuyên gia nào, có là chuyên gia có bài đăng báo về TeenPop thiết nghĩ cũng chưa đủ để có cái quyền đó!
Azkazukin nói về sự vĩ đại của nhạc Beatles... tớ ko thích nhạc Beatles, nhạc Beatles mới là một ví zụ điển hình về nhạc cứ "rưa rứa" như nhau... đặc điểm mà người nghe nhiều thì gọi là phong cách và người ko nghe nhiều thì gọi là nhàm chán... tức là tuỳ tai người... tớ thấy nhạc Beatles ví zụ có bài Yellow submarine nghe cứ như là một bài hát dành cho trẻ em ý... khiếp... zai điệu của nhạc Beat lại đơn zản hơn bất cứ 1 bài TeenPop nào... Rock fans vẫn tự hào vì nhạc Rock có nhiều bài dài phức tạp chứ ko ngắn ngủn zản đơn như TeenPop... nhưng nhạc Beatles thì lại có những bài ngắn hơn bất cứ bài TeenPop nào... (đến Yesterday cũng quanh đi quẩn lại 2 đoạn ngắn tí)... tất nhiên mỗi người một tai nghe nhạc khác nhau... nhạc Beatles là vĩ đại đối với Azkazukin nhưng đối với tớ nghe lại chả thấy hay ho zì cả... tớ ko nói TeenPop là vĩ đại nhưng nó hay bằng nghe nó tớ thấy hay bằng mấy Beatles cộng lại cũng chưa nổi...
xin hỏi nốt Azkazukin tiêu chuẩn để là người đam mê âm nhạc là thế nào? Tớ nghe nhạc từ năm lớp 5 (lớp 5 nghe bố bật những bài nhạc Pop kinh điển, những Phil Collins, Air Supply, Sandra, Modern Talking, Abba, Bee Gees, Lobo, UB40...), đã hát theo theo kiểu bập bẹ phiên âm TViệt của TAnh rồi. Tính đến nay là nghe nhạc đã được 9 năm rồi... và phải đến 7, 8 năm nay là nghe TeenPop với cả một niềm đam mê... tớ có rất nhiều đĩa nhạc TeenPop... có nhiều đĩa rất lâu rồi như những đĩa đầu tiên của Spice Girls với Backstreet Boys - tiêu biểu của nhạc TeenPop... những đĩa đó mua ko phải nghe 1 thời zan zồi bỏ xó... nó đã được mua từ khoảng 7 năm trước mà cho đến năm nay vẫn tiếp tục được nghe... và tớ đã nói ở 1 chủ đề nào đó rồi là nếu như ko thể nghe thường xuyên được là vì có quá nhiều đĩa TeenPop hay cần phải nghe thôi... con người xét cho cùng cũng chỉ có 2 tai và 24h đồng hồ 1 ngày chưa kể ăn ngủ... dù sao cũng rất muốn nghe tiêu chuẩn người đam mê nhạc của Azkazukin... hình như là hết cái để phân tích zồi... tớ cũng phải ăn cơm rồi đi học nữa...
Mel C & Mel V rulezzz this Mellennium hehe

Xin update cho bạn Mellyvee về Rock N' Roll Hall Of Fame (đây là tên đầy đủ của nó). Sau đây là danh sách đầy đủ của những nghệ sỹ biểu diễn (performer) được lưu danh ở đây :
1986
Chuck Berry
James Brown
Ray Charles
Sam Cooke
Fats Domino
The Everly Brothers
Buddy Holly
Jerry Lee Lewis
Elvis Presley
Little Richard
1987
The Coasters
Eddie Cochran
Bo Diddley
Aretha Franklin
Marvin Gaye
Bill Haley
B. B. King
Clyde McPhatter
Ricky Nelson
Roy Orbison
Carl Perkins
Smokey Robinson
Big Joe Turner
Muddy Waters
Jackie Wilson
1988
The Beach Boys
The Beatles
The Drifters
Bob Dylan
The Supremes
1989
Dion
Otis Redding
The Rolling Stones
The Temptations
Stevie Wonder
1990
Hank Ballard
Bobby Darin
The Four Seasons
The Four Tops
The Kinks
The Platters
Simon and Garfunkel
The Who
1991
LaVern Baker
The Byrds
John Lee Hooker
The Impressions
Wilson Pickett
Jimmy Reed
Ike and Tina Turner
1992
Bobby "Blue" Bland
Booker T. and the M.G.'s
Johnny Cash
The Isley Brothers
The Jimi Hendrix Experience
Sam and Dave
The Yardbirds
1993
Ruth Brown
Cream
Creedence Clearwater Revival
The Doors
Frankie Lymon and the Teenagers
Etta James
Van Morrison
Sly and the Family Stone
1994
The Animals
The Band
Duane Eddy
The Grateful Dead
Elton John
John Lennon
Bob Marley
Rod Stewart
1995
The Allman Brothers Band
Al Green
Janis Joplin
Led Zeppelin
Martha and the Vandellas
Neil Young
Frank Zappa
1996
David Bowie
Gladys Knight and the Pips
Jefferson Airplane
Little Willie John
Pink Floyd
The Shirelles
The Velvet Underground
1997
The (Young) Rascals
The Bee Gees
Buffalo Springfield
Crosby, Stills and Nash
The Jackson Five
Joni Mitchell
Parliament-Funkadelic
1998
The Eagles
Fleetwood Mac
The Mamas and the Papas
Lloyd Price
Santana
Gene Vincent
1999
Billy Joel
Curtis Mayfield
Paul McCartney
Del Shannon
Dusty Springfield
Bruce Springsteen
The Staple Singers
2000
Eric Clapton
Earth, Wind & Fire
Lovin' Spoonful
The Moonglows
Bonnie Raitt
James Taylor
2001
Aerosmith
Solomon Burke
The Flamingos
Michael Jackson
Queen
Paul Simon
Steely Dan
Ritchie Valens
2002
Isaac Hayes
Brenda Lee
Tom Petty and the Heartbreakers
Gene Pitney
Ramones
Talking Heads
Tôi thấy hình như không có Spice Girls thì phải. Như bạn thấy đấy, những nghệ sỹ lớn như Queen, Paul Simon, Michael Jackson thì mãi đến năm 2001 mới được lưu danh. Còn Tom Petty and the Heartbreakers thì phải đến năm nay. Thế thì làm sao một Spice Girls như thế có thể dễ dàng lọt vào danh sách không dài này?

Rồi thì gió cũng sẽ cuốn đi
Tóc trên đầu và những chia ly

Được sửa chữa bởi - Irish vào 30/03/2002 00:08

Azkazukin nói về sự vĩ đại của nhạc Beatles... tớ ko thích nhạc Beatles, nhạc Beatles mới là một ví zụ điển hình về nhạc cứ 'rưa rứa' như nhau... đặc điểm mà người nghe nhiều thì gọi là phong cách và người ko nghe nhiều thì gọi là nhàm chán... tức là tuỳ tai người... tớ thấy nhạc Beatles ví zụ có bài Yellow submarine nghe cứ như là một bài hát dành cho trẻ em ý... khiếp... zai điệu của nhạc Beat lại đơn zản hơn bất cứ 1 bài TeenPop nào... Rock fans vẫn tự hào vì nhạc Rock có nhiều bài dài phức tạp chứ ko ngắn ngủn zản đơn như TeenPop... nhưng nhạc Beatles thì lại có những bài ngắn hơn bất cứ bài TeenPop nào... (đến Yesterday cũng quanh đi quẩn lại 2 đoạn ngắn tí)... tất nhiên mỗi người một tai nghe nhạc khác nhau... nhạc Beatles là vĩ đại đối với Azkazukin nhưng đối với tớ nghe lại chả thấy hay ho zì cả... tớ ko nói TeenPop là vĩ đại nhưng nó hay bằng nghe nó tớ thấy hay bằng mấy Beatles cộng lại cũng chưa nổi...
----------------
Nghe buồn cười vật. Chán chẳng muốn nói nữa.

nghe rơi bao lá vàng
ngập giòng nước sông Seine
mưa rơi trên phím đàn
chừng nào cho tôi quên

Nói chung thi` TeenPop vẫn hay nhất---->được nhiều người ưa chuộn nhất----> bị nhiều người ghen tị nhất
Somebody better put you back in your place

cám ơn Irish vì đã bỏ công post cái list Hall of fame lên... mở mang đầu óc hẳn ... ziêng chuyện Spice Girls được ghi zanh trong Hall of fame tớ thấy có ai đó post trước tớ nói thế... và khi nghe thấy xong thì tớ cũng nhớ đã từng đọc được cái đó hoặc cái tương tự như thế ở đâu zồi... còn nó có chính xác ko thì tớ ko thật zõ vì tớ chỉ nghe nhạc chứ có quan tâm đến Hall of fame zì đâu...
nhưng những chuyện khác mà tớ bỏ công lí luận mà ko thấy ai lí luận lại là sao nhỉ?... nhất là Azkazukin chỉ trích tớ zõ lắm zờ lại thấy bặt tăm... hay là lại đang mò sang topic nào khác chỗ mà tớ chưa kịp lí luận để noi zằng tớ chỉ biết có nói suông, bảo thủ, cố chấp..v..v... ko biết...
còn VNHL chắc là fan của Beatles nghe thấy tớ nói thế buồn cười cũng là bth thôi... zống như cái cảm zác buồn cười của tớ khi nghe nhạc Beatles chả thấy hay ở điểm nào mà trong đầu lại biết có biết bao nhiêu người thích Beatles phát điên lên... lắm chuyện buồn cười thật
Mel C & Mel V rulezzz this Mellennium hehe

Hey ! Nick thứ II của B đây ..........
Mấy bữa nay bác fải đối đầu cực wá !
Bác nói hay lắm ...........
Dù sao thì POP vẫn đứng thứ I
vote cho bác thêm sao nữa nhé mellyvee .
Xin đừng Vote em , cám ơn nhiều lắm .!

wow mellywee thử chạy qua hết mấy cái topic của TTVN xem có thấy bài nào của tớ trong thời gian qua ko nhỉ, mà đã bao giờ tớ ngán cái vụ lí luận với mellywee chưa mà chụp mũ người ta như thế nhỉ?
Để tớ nói về nhạc Beat cho nghe nha
Chắc chắn ấy phải thừa biết Beat là ban nhạc vĩ đại nhất thế kỉ, vậy mà ấy nói nhạc Beat nghe chán, hoho, vậy là cũng đủ biết trình độ cảm thụ âm nhạc của ấy thế nào rồi.
Đồng ý là nhcạ Beat nghe rưa rứa nhau, nhưng giống ko có nghĩa là nhàm chán ở trong âm nhạc của họ, bởi vì để hiểu hết được những cái tinh hoa nhất trong nhạc Beat là cực kì khó, mà cái gì người ta chưa hiểu được thì người ta càng muốn khám phá, chưa hiểu hết nhạc Beat thì đừng bao giờ nói nhạc Beat nhàm chán, nếu chỉ nghe qua loa như ấy thì làm sao có thể hiểu được chiều sâu của nhạc Beat cơ chứ, chỉ thấy nó rưa rứa nhau là nghiễm nhiên đánh đồng nhạc Baeat với cái lũ teenpop dở hơi. Như vậy thì nếu BEat là ban nhạc vĩ đại nhất thế kỷ thì britney hay Chris phải đứng thứ hai hay thứ ba chứ nhỉ, nếu theo như lời ây nhận xét.
Azkazukin

Tiếp tục nè
Đối với tớ một người đam mê âm nhạc thực sự phải là người hiểu rõ được những cái mình đang nghe, chứ ko phải chỉ nghe để giải trí.Mà ấy biết đấy âm nhạc bao gồm tất cả chứ ko phải chỉ có giọng vocal như ở teenpop, hơn nữa vocal của teenpop chỉ là của mấy ca sĩ nghiệp dư ko được đào tạo chuyên nghiệp thì làm sao có thể chỉnh giọng theo đúng kĩ thuật hay cái gì đó đại loại như thế, họ chỉ hát theo cảm hứng cho nên bảo nhạc teen có chiếu sâu hay sắc nét gìgì đó thì tớ phản đối. Ấy nghe Trần Thu Hà hát chưa? Tớ ko thích nhcạ của cô ấy nhưng tớ cũng phải công nhận giọng của cô ấy rất đỉnh. Tớ chẳng thấy ai nhận xét về các nhcạ cụ của teenpop cả, đơn giản vì họ ko có khả năng chơi. Tó nói thật trước đây tớ cũng là mọt teenpop fan đấy chứ, nhưng tớ chỉ hâm mộ M2M, mofatts hanson,.. vì họ biết chơi nhạc cụ, tơ rất thích những ban nhạc đi lên nhờ tài năng của mình .
Còn về khoản nhận xét, mellywee lại quên mất rằng âm nhạc là của quần chúng và tất cả mọi người đều có quyền nhận xét cơ mà.
ấy đừng nói về Yesterday như vậy người ta cười cho đấy, chắc ây chưa được nghe Is there anybody out there của pink floyd, cả bài hát chỉ láy đi láy lại mỗi một câu nhưng tớ nghe vẫn thấy phê như thường, còn có những bản nhcạ rock ko lời kia, có ai bảo nó chán vì nó ko có lyric đâu.
Azkazukin

Đồng ý với Azkazukin về bài hát của Pink Floyd. Không có gì để miêu tả được những cảm giác mà nó đem lại hay hơn cách nghe nó.
Xin hẹn Mellyvee bài phản biện của tôi lần sau vì tôi đang mãi bận bịu bên box Thiên Văn Học.

Rồi thì gió cũng sẽ cuốn đi
Tóc trên đầu và những chia ly