1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sự xuống cấp của giới trí thức Văn học nghệ thuật?

Chủ đề trong 'Văn học' bởi timviet2007, 08/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. langcaHN

    langcaHN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2008
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    Em để ý thấy các bác bàn về hồ sơ quan họ rất chi tiết. Nói có sách, mách có chứng. Mục tiêu cũng vì muốn cho bộ hồ sơ tốt hơn lên và cũng lên án việc làm ăn ẩu của ông chủ dự án Nguyễn Chí Bền. Vậy tại sao bộ lại cấm báo chí nhắc đến vụ này? Quan chức bao che cho nhau ghê thật. Có một thế giới riêng. Kết bè, kết phái để bảo vệ nhau gớm nhỉ?
  2. timviet2007

    timviet2007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2007
    Bài viết:
    153
    Đã được thích:
    0
    Hôm nay tôi lại bắt gặp một bài trên báo Văn hóa về Quan họ Bắc Ninh. Đó là bài phỏng vấn bà Lê Thị Minh Lý. Bà Lý có nêu ra một số điểm mà hồ sơ quan họ cần phải đạt được. Tôi tạm thời đồng ý với các quan điểm của bà. Nhưng khi phóng viên hỏi đến tình trạng của bộ hồ sơ, Bà Lý đã khẳng định: ?oso với các tiêu chí mới hồ sơ Quan họ đã cơ bản đáp ứng được hầu hết. Nói cách khác, chúng ta đã làm rất sát với ?ođầu bài? đề ra? và chỉ mắc vài ?othiếu sót nho nhỏ?. Tin xin được khẳng định, Bà Lý đã nói sai. Bởi lẽ, bộ hồ sơ không hề sát với đầu bài đề ra và cũng không phải mắc vài ?othiếu sót nho nhỏ? như bà nói mà là những lỗi sai nghiêm trọng.
    Trước tiên, xin gửi tới mọi người nội dung bài báo
    --
    http://www.baovanhoa.com.vn/vanhoavannghe/11992.vho[/url]
    Hồ sơ quan họ đã cơ bản đáp ứng những tiêu chí của Unesco
    (24/09/2008)
    (VH)- Chỉ còn khoảng thời gian ngắn nữa, Hồ sơ khoa học Quan họ sẽ ?olên đường? tới Unesco để đề cử vào danh sách Di sản văn hoá phi vật thể Đại diện của nhân loại. Tuy nhiên, gần đây xuất hiện một số ý kiến cho rằng Hồ sơ này đang có ?ovấn đề?.
    Vậy thực hư như thế nào, chúng tôi đã có cuộc trao đổi với TS Lê Thị Minh Lý, Cục phó Cục Di sản văn hoá (Bộ VH,TT&DL), Thành viên Uỷ ban Liên Chính phủ Công ước của Unesco về bảo vệ DSVH phi vật thể. Bà cho biết:
    - Sắp tới hồ sơ Quan họ sẽ được gửi tới Unesco để đề cử vào danh sách Di sản văn hóa phi vật thể Đại diện của nhân loại để xem xét công nhận vào tháng 9.2009. Hồ sơ này cần phải được gửi đến Unesco chậm nhất là ngày 30.9.2008. Hiện nay, Viện Văn hoá-Nghệ thuật VN đang cố gắng hoàn thiện hồ sơ để gửi kịp theo hạn định.
    Bà có thể cho biết vắn tắt quá trình triển khai xây dựng hồ sơ này?
    - Việc làm hồ sơ lần này khác với hồ sơ để công nhận Kiệt tác DSVH phi vật thể và truyền khẩu của nhân loại ở chỗ một số tiêu chí có thay đổi, đặc biệt Unesco quy định ?oDi sản phải là một tập quán, biểu đạt hoặc biểu hiện cụ thể gắn với một cộng đồng cụ thể mà không phải là một tập hợp các biểu hiện văn hóa có liên quan đến một khu vực địa lý chung chung? . Do vậy, hồ sơ dự kiến ?oKhông gian văn hóa Quan họ Bắc Ninh? phải chuyển đổi thành ?oDân ca Quan họ Bắc Ninh? và phải thể hiện được một số nội dung cơ bản.
    Cụ thể là như thế nào?
    - Thứ nhất, cần chứng minh tính đại diện của di sản, là bản sắc của cộng đồng góp phần vào đa dạng và đối thoại văn hóa. Vì vậy, điều đầu tiên là cần phải làm rõ nguồn gốc, bản chất, giá trị của di sản Quan họ. Đó là hát đối giọng với các bài bản phong phú, ca từ có ý nghĩa sâu sắc, được ứng tác đối đáp một cách tài tình, ý nhị. Cùng với kỹ thuật hát tạo thành đặc trưng riêng có của Quan họ. Ngoài ra, đó còn là các tập quán xã hội mà cộng đồng đã duy trì từ bao đời nay là những nét đẹp trong cuộc sống tạo thành văn hóa của người Quan họ, là môi trường của nghệ thuật trình diễn đó.
    Thứ hai, là phần rất quan trọng của hồ sơ cần làm rõ mục tiêu đăng ký di sản sẽ góp phần đảm bảo tầm nhìn chiến lược về di sản. Công nhận để đảm bảo sức sống của di sản và xác định về tầm quan trọng của di sản góp phần vào bức tranh đa dạng văn hóa, sáng tạo của nhân loại. Do đó trong hồ sơ chúng ta cần phải giải thích rõ mục tiêu đề cử di sản Quan họ, tại sao di sản cần phải được đăng ký vào Danh sách Đại diện.
    Thứ ba là về các biện pháp bảo vệ. Đây là phần khá ?ohóc búa? vì vừa phải giới thiệu những biện pháp bảo vệ gần đây để chứng minh sức sống của di sản, mặt khác các biện pháp được đề xuất cho chương trình hành động hiện tại phải cụ thể, có tính thực tiễn và đảm bảo phát huy giá trị di sản một cách bền vững. Hơn nữa, phải thể hiện sự cam kết của quốc gia, chính quyền các cấp và sự tham gia của cộng đồng để đảm bảo chương trình hành động khả thi. Vấn đề của Quan họ hiện nay là mục tiêu phục hồi Quan họ cổ (đang mai một) là đúng rồi nhưng làm sao để có thể tiếp nối truyền thống đó trong đời sống hiện nay. Làm thế nào để thế hệ trẻ yêu thích và thực hành Quan họ cổ? Cách tiếp cận đánh giá Quan họ hiện đại như thế nào, hướng tiếp tục ra sao?
    Cuối cùng là sự đồng thuận và tham gia của cộng đồng trong quá trình đề cử, nhất là việc nhận diện, kiểm kê di sản. Unesco cũng lưu ý đến việc tôn trọng các tập tục chi phối việc tiếp cận di sản. Việc thể hiện tiêu chí này trong hồ sơ Quan họ không có khó khăn vì Quan họ là loại hình nghệ thuật trình diễn, cộng đồng chủ thể rất cởi mở trong việc giao lưu với các cộng đồng khác và cả hai tỉnh Bắc Ninh và Bắc Giang rất nhất trí và tích cực trong việc đề cử di sản để công nhận. Tiêu chí cuối cùng là việc kiểm kê di sản. Có nhiều công việc phải làm ở địa phương như: lập danh sách hồ sơ nghệ nhân, xác định giá trị nghệ thuật của Quan họ, các truyền thống văn hóa có liên quan, xây dựng kế hoạch bảo vệ...
    Vậy, Hồ sơ đã đáp ứng được bao nhiêu phần trăm so với các tiêu chí trên. Liệu có gặp thiếu sót gì không, như ý kiến của một số dư luận đã đề cập?
    - Trong quá trình nghiên cứu, lập dựng hồ sơ quan họ Viện Văn hoá-Nghệ thuật VN và nhiều chuyên gia, nhà nghiên cứu cũng như các cơ quan quản lý di sản văn hoá có liên quan đã bỏ ra nhiều công sức, trí tuệ để hoàn thiện hồ sơ một cách tốt nhất. Như tôi đã nói ở trên, gần đến giai đoạn kết thúc, chỉnh sửa thì hồ sơ phải có sự thay đổi theo một số tiêu chí mới của Unesco. Đây là một khó khăn không hề nhỏ. Mặc dù thời gian nghiên cứu, chỉnh sửa, bổ sung có hạn hẹp nhưng so với các tiêu chí mới hồ sơ Quan họ đã cơ bản đáp ứng được hầu hết. Nói cách khác, chúng ta đã làm rất sát với ?ođầu bài? đề ra. Cũng cần phải nói thêm, cho dù có sự nỗ lực cố gắng đến mấy của các chuyên gia, nhà nghiên cứu, cơ quan quản lý thì cũng không thể tránh được những thiếu sót nho nhỏ. Tuy nhiên, những chuyện đó không hề ảnh hưởng đến giá trị, chất lượng hồ sơ mà chúng ta đã triển khai xây dựng.
    So với những hồ sơ DSVH phi vật thể trước thì lần này Hồ sơ Quan họ được thể hiện như thế nào, và liệu có sự đánh giá về mặt chất lượng?
    - Chúng ta có thuận lợi là Quan họ đã được quan tâm bảo tồn từ nhiều năm qua và có sức sống rất rõ. Sau đó là việc xây dựng lần này đã có kinh nghiệm thực tế hơn sau khi làm hồ sơ Kiệt tác. Song hồ sơ lần này quy định chặt chẽ hơn về cách trình bày nội dung, số lượng trang, từ và kể cả những tài liệu tham khảo. Đặc biệt là yêu cầu việc tiếp cận với các chủ thể văn hóa để họ cùng tham gia quá trình bảo vệ di sản với nhận thức rõ ràng, đầy đủ và chủ động là vấn đề rất khó. Điều này không chỉ riêng đối với việc làm hồ sơ mà là điểm còn yếu của một số dự án bảo vệ di sản. Thực tế khó có thể đưa ra được sự so sánh đánh giá chất lượng vì mỗi loại hình di sản văn hoá có những đặc trưng riêng. Tuy vậy, chúng tôi có thể nói rằng chúng ta có quyền tự tin mang ?othí sinh? đi dự thi và hy vọng đạt kết quả cao nhất.
    Điều quan tâm nhất của bà đối với hồ sơ này như thế nào?
    - Cần có bản tiếng Anh hoặc tiếng Pháp thật chuẩn vì đây là ngôn ngữ làm việc của Ban Giám khảo và chúng ta là thí sinh mà.
    Nguyễn Hoà
    (thực hiện)

    --
    Khi được nói về những tiêu chí cơ bản mà bộ hồ sơ quan họ cần đạt được, bà Lý khẳng định: ?oĐiều đầu tiên là cần phải làm rõ nguồn gốc, bản chất, giá trị của di sản Quan họ. Đó là hát đối giọng với các bài bản phong phú, ca từ có ý nghĩa sâu sắc, được ứng tác đối đáp một cách tài tình, ý nhị. Cùng với kỹ thuật hát tạo thành đặc trưng riêng có của Quan họ. Ngoài ra, đó còn là các tập quán xã hội mà cộng đồng đã duy trì từ bao đời nay là những nét đẹp trong cuộc sống tạo thành văn hóa của người Quan họ, là môi trường của nghệ thuật trình diễn đó.
    Mục Các lĩnh vực của di sản kéo dài từ trang 14 đến trang 39.
    Theo ông Bền, thì Quan họ Bắc Ninh có các loại tập quán: tập quán kết chạ (nêu danh sách cặp kết chạ của quan họ bắc ninh từ 14 ?" 21; Gắn bó với nghi lễ, tín ngưỡng (từ trang 21 ?" 23) với luận điểm cho rằng tại các làng quan họ đều có đền thờ thành hoàng làng, thờ mẫu nên?.quan họ có liên quan đến tín ngưỡng.??
    [​IMG]
    Quan họ liên quan đến lễ hội: ông Bền nêu một danh sách dài các lễ hội, cuối cùng tả các trò chơi trong lễ hội như: cầu mưa, tục đuổi chim quốc?và kết luận: ?onhư vậy tín ngưỡng là môi trương lưu hành của hát quan họ và gắn với hát quan họ như hình với bóng.? Thật nực cười. Xem trang 28
    [​IMG]
    Trang phục quan họ với những câu rất..ngớ ngẩn kiểu như: ?ocó sự phân biệt trang phục quan họ nam, nữ?nói chung, trang phục của liền anh liền chị quan họ là trang phục của nam thanh, nữ tú đi hội mùa xuân? (xin xem trang 29)
    [​IMG]
    Ẩm thực Bắc Ninh: miếng trầu, cơm quan họ.v.v?
    Sau cùng mới đến trình diễn quan họ.với các nghệ nhân sinh từ năm 1911 ?" 1990? ???! Xem ra có những bậc nghệ nhân tài cao quá?vừa học xong lớp 12 đã thành nghệ nhân cả lượt rồi.
    [​IMG]
    Vậy, nguồn gốc, bản chất, giá trị của di sản Quan họ là ở đâu? ở trình diễn quan họ, ở các đền thờ thành hoàng làng, ở?tục đuổi chim quốc, ở trang phục quan họ ?ophân biệt giữa trang phục nam, nữ?, ẩm thực quan họ, hay là? Như vậy, điều đầu tiên cần phải làm rõ?., ông Bền đã chẳng thể nào làm rõ được.
    Cũng từ việc không xác định rõ đối tượng như trên, việc giải thích rõ mục tiêu đề cử di sản Quan họ vào danh sách đại diện cũng thật khó.
    Và các biện pháp kiểu như xây dựng Đồi Lim thành một không gian trình diễn lễ hội, sinh hoat quan họ?.thì đúng là?.thực tế thật đấy!!!!
    Phải chăng vì vậy, khi được hỏi về mặt chất lượng của bộ hồ sơ bà Lý chỉ biết nỏi ằng: khó có thể đưa ra sự so sánh chất lượng.
    Xem ra, công tác bao che cho Nguyễn Chí Bền vẫn còn dài và dai lắm!

  3. ohmygodhn

    ohmygodhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/08/2007
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Ủa có chuyện che miệng báo chí thiệt hả?
    Vậy sao sáng nay báo văn hóa vẫn đưa tin ầm ầm về hồ sơ quan họ? Hay là chỉ cấm những bài đánh hồ sơ thôi, còn những bài khen và tung hê thì vẫn duyệt. Bài viết của timviet2007 hay quá chừng. Phát huy nhe bác! Tui ủng hộ những phân tích của bác! Trong này vẫn chưa thấy động tĩnh gì. Chỉ có hôm rồi tui có nghe mấy lão nói rằng cha Bền có xin gặp GS. Khê mong ông phát biểu đôi lời khen cho cái hồ sơ quan họ. Không biết cụ có đồng ý không nhưng giờ ngòai việc trả lời phỏng vấn chung chung về quan họ trên báo Đất Việt, cụ không đả động gì đến chất lượng của bộ hồ sơ.
  4. zuzazu

    zuzazu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2007
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Thằng cha viện trưởng Nguyễn Chí Bền này kinh vãi! Tôi đọc topic "Ô hô lại có bác đạo văn" mà mất cả tuần liền mới tiêu hóa hết thông tin, đầu muốn vỡ toang thành trăm mảnh, man rợ không thể tưởng. Nhân cách không có, trù dập cán bộ chỉ vì đố kỵ những chuyện vớ vẩn, rồi quyết đùng hệ thống quyền lực hại người vô tội đến cùng. Sao trên đời lại có loại quan chức ngu dốt và tàn bạo đến thế. Tôi đã đọc kỹ bài đối đáp của nhà báo Dương Xuân trên tuanvietnamnet, quá ư là thấu tình đạt lý. Từ đó có thể khẳng định rằng trí tuệ, tri thức của ông chủ nhiệm dự án quan họ trình tổ chức quốc tế unesco, lại có mác mỏ phó giáo sư, tiến sĩ, nhà giáo ưu tú mà lại không bằng một nhà báo bình thường, thế mới khốn nạn cho cái nền khoa học nước nhà. Tôi không được xem chương trình 8 giờ tối thứ 6 hôm 18.9. nhưng theo bài báo của nhà báo Ngọc Thanh trên tờ Đất Việt và những gì các bác tường thuật lại thì quả là tay Chí Bền dứt khoát có vấn đề về tâm thần, hoặc giả đây là sự bỉ báng danh dự quốc gia chứ đùa à. Ai đời lại dám bịa ra "lực lượng liền anh liền chị" quan họ đến cả mấy mươi người mỗi nhóm trong canh hát ở phim khoa học đệ trình unesco, rồi để cho mấy bà già móm mém hát giao duyên anh anh em em với mấy ông thanh niên (trong ảnh) thì quá quắt lắm. Còn cái vụ gán vai trò tín ngưỡng cho dân ca quan họ thì đến dốt như tôi cũng thấy thối như cóc chết. Như các bác đã phân tích đâu ra đấy, thì cái di sản quan họ Bắc Ninh nó chết rồi còn đâu nữa mà đệ trình với chả đệ tường. Quá bằng lừa bịp cái tổ chức quốc tế văn hóa thế giới kia. Kiểu này, tôi cũng thừa sức làm chủ nhiệm dự án chứ chưa nói đến các bac trên diễn đàn này. Nghe các bác phân tích mà thấy rằng, chắc các bác đều là dân có nghề văn hóa và nhà báo ấy chứ. Con gái tôi nhìn thấy ảnh lão Bền là quay mặt đi ngay, bắt nhìn nữa là khóc thét, trẻ con kể ra tinh đời thật, còn hơn gấp vạn gấp triệu lần mẫy cái ông bà quan chức gì gì đó ở trên bộ VHTTDL kia, để thằng cha chuyên ăn cắp chép sách này nó lừa đảo như con nít cả lượt. Thảo nào mà người ta kêu gào rạc họng là TS bây giờ nhiều như lợn lai kinh tế, viện văn hóa nghệ thuật nghe nói cũng toàn đẻ ra rặt TS giấy, mua bán dễ ợt. Ủng hộ cuộc chiến đấu của các bác! Mong các bác vững lòng không nản chí
  5. zichmarock

    zichmarock Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/07/2002
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Em là dân ngoại đạo, cơ mà đọc xong thấy điên hết cả người. Theo em, bác nào dân trong nghề làm cái email tới UNESCO nói toẹt ra hết cho rồi. Thà không đưa lên còn hơn là để người ta ngửi thấy mùi thối um lên rồi cười khinh bỉ! Nhục lây sang những người Việt khác như em!
  6. cacuongtt

    cacuongtt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/05/2004
    Bài viết:
    179
    Đã được thích:
    0
    Càng ngày càng Nể Phục Sát Đất ông Bền.
    Một hình mẫu cho các nhà Văn đấy.
  7. hoanghung456

    hoanghung456 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2007
    Bài viết:
    126
    Đã được thích:
    0
    Ôhô?các bạn còn nể phục đạo tặc Nguyễn Chí Bền dài dài!
    Giống như lần trước với vụ sai sót trong Hồ sơ cồng chiêng Tây Nguyên, Nguyễn Chí Bền đã sài cách: đặt hàng các báo viết bài vu khống bác Hiền búi tó, chạy quan trên lờ đi cho vụ sai sót tày trời (mà nguyên nhân sâu sa là do thói ẩu đoảng copy paste của y), viết hàng loạt bài ca ngợi?sự chân chính của mình với các bồi bút tại Văn nghệ trẻ và Khổng Minh Dụ. hôhô..
    Giờ đến lượt bà Lê Thị Minh Lý ra mặt cứu giúp. Tự hào thay nền khoa học Việt Nam. Nghe nói hồ sơ quan họ đã lên đường sang Paris rồi. Vẫn cái lý lẽ, ?onếu hồ sơ bị phát hiện là sai sót sẽ làm nhục danh dự quốc gia?. Hôhô?.cứ theo kiểu này, trong tương lai, Chí Bền sẽ còn làm nhục danh dự đất nước dài dài các bác ạ. Rồi lại ối người phải đi đổ vỏ, trong khi y thì nằm khểnh tiêu tiền nhà nước.
  8. vnmedia789

    vnmedia789 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2007
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0
    Mịe..chả bít mấy cụ trên bộ làm ăn kiểu gì nữa. Nghe đồn rằng có mấy vị nào đó cùng lao vào chữa cháy cho Bền nên giờ Bền vênh lắm. Kiểu gì chả nghĩ bụng: ?ođố thằng nào hại được tao?. Mịe kíp, cái hồ sơ đó không đập đi làm lại thì còn khướt mới gửi đi được. Xem cái vẻ gật gù của Bà Lý cùng cái kiểu khề khà của Bền là bít nội dung của cả bộ hồ sơ lẫn phim quan họ đều được thay hình đổi dạng rồi. hề hề?các bác nào giúp Bền chịu khó khổ nhé!!!, kiểu như chú hoanghung nói là đi?đổ vỏ hộ Bền. hề hề
  9. thahuong13281

    thahuong13281 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/07/2005
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Hôm 27, 28/9 gì đó. Em xem thời sự VTV1 bảo là hồ sơ đã gửi đi Pháp rồi còn gì nữa. Trong đó thấy phỏng vấn thằng Bền mà.
  10. hoanghung456

    hoanghung456 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2007
    Bài viết:
    126
    Đã được thích:
    0
    Đúng là hồ sơ quan họ Bắc Ninh đã lên đường sang Paris roài bác ạ. Bền nhà ta thế là thoát tội. hơ hơ?. Để đạt được thành tích này, chắc hẳn Bền đã chạy rất nhiều nơi nên mới ngang nhiên phát biểu trên truyền hình như thế!. Nhớ vụ lần trước, trong một lần bàn đến vấn đề hồ sơ quan họ, Bền đã bị chửi là ngu, nói một câu cũng không rõ ràng. Rất tiếc lần này em không được xem đoạn giả lời phỏng vấn đó nên không biết được liệu Bền có bị ?otái ngu?, ?otái hớ? một lần nữa không?
    Xem ra ngòai cái tài lạy lục, Bền nhà ta không còn cái gì nữa!

Chia sẻ trang này