Sukhoi PAK-FA | Chiến đấu cơ thế hệ 5 của Nga !

Hê hê. Tớ là anti Nga''s bợ đxxx mà Nga''s... ko cho tớ vào thì tớ mất nghề seo? Tớ có làm gì đâu mà hoảng thế?
Có lẽ cậu sẽ sung sướng hơn và tốt cho sức khỏe cậu hơn nếu cậu về nhà đóng cửa mà chơi hén! Bắt dế chơi cũng vui lắm đó.
Hoặc cậu cũng có thể trưng giấy chủ quyền ở cái topic này thì tớ sẽ tự cút.

Không ai bảo chống lx o được vào topic cả ,chỉ là người post câu hỏi không muốn không cần ,không thèm câu trả lời của bạn thôi.Rất cảm ơn nếu bạn và F tiếp tục trả lời câu hỏi của mình bằng cách im lặng .Thật sung sướng khi được thấy điều đó.Cảm ơn!

Ko có dogfigt ah
Cả F-22 và F-35 đều trang bị cả súng kia kìa. Nếu thế bác bảo thằng Lockheed Martin vất qué mấy quả AIM-9X với khẩu gatling đi cho nhẹ

Vất đi rồi sau này đấu nhau bằng cách húc vào nhau. thằng nào cứng hơn thì thắng nhể.

Mặc dù cái đám này không chiến không kém. Nhưng tụi nó đem theo mấy món đó chủ yếu để nhào vô chơi "cẩu xực" à?
Ví dụ: tại sao người lính ngoài trang bị súng, lựu đạn còn phải mang theo dao găm?

Khà khà, F 4 xưa lúc đầu chả toàn dùng tên lửa à??
Nói chung PAK FA đang ở initial phase thì hơn hẳn hay ngang F 22 thì chưa rõ.
Tuy nhiên nó thể hiện một tư duy thiết kế Gen 5 khác với Mỹ, và tư duy đó người Nga đã hiện thực hóa nó một cách chắc chắn, không ba hoa, dù trải qua các biến loạn chính trị, kinh tế, khoa học kỹ thuật Nga vẫn phát triển.
Đó là tinh thần Nga kiểu Shostakovic vẫn chơi giao hưởng trong 900 ngày ở Leningrad.
Và có lẽ, nước Nga tồn tại được đến nay là do những người làm việc tạo ra các công trình khoa học kỹ thuật khá đặc sắc, có đóng góp cho thế giới và những người dám chiến đấu vì Tổ quốc.
Tên anh không ai biết, chiến công anh bất diệt

Mình chỉ muốn nói rằng dù bạn có anti ai đi chăng nữa thì cũng nên giữ sự tỉnh táo trong đầu óc, đừng bị kiểu " yêu ai yêu cả lối đi, ghét ai ghét cả tông chi họ hàng".
Mình dùng chính những ý kiến cậu đưa ra để phân tích nhé:
Đây là ý cậu: Một thế hệ mới thì phải có thiết kế mới (bao gồm cả động cơ, linh kiện, trang thiết bị), có tính năng vượt trội hơn so với thế hệ trước đó mà điểm cốt yếu của thế hệ này theo Mỹ là ở tính tàng hình cao.
Nếu xét về tính tàng hình cao để nói rằng 1 máy bay là thế hệ 5 thì B2 xứng đáng hơn F22.
tiếp theo: Còn điểm cốt yếu nổi bật của Nga ở thế hệ này là gì? Và hiện nó đã vượt trội hơn mấy thằng khác chưa? Do đó cho dù có nâng cấp phiên bản 4 như thế nào thì vẫn là 4+0.x. Hiểu chửa? - Vậy thì mình muốn hỏi điểm cốt yếu nổi bật của F22 là gì, ngoài tàng hình ra F22 không hơn các loại sẵn có nếu không nói là thua xa, vậy thì chỉ cần tàng hình là được phong thế hệ 5 hả, vậy xin mời quay lại câu trên.
Nói về RCS mình đã nói rồi, cho đến h chưa có nguồn kiểm chứng độc lập chứng minh được RCS của cả F22 và T50. Nhưng theo cách làm từ xưa đến nay của 2 dòng Nga và Mỹ thì Nga thường đưa ra số liệu kém nhất trong điều kiện xấu nhất, còn Mỹ thường đưa ra số liệu cao nhất trong điền kiện lý tưởng nhất. Do vậy, nếu trong điều kiện bình thường, thằng nào tốt hơn thằng nào cũng cần phải xem xét.
Đồng ý với cậu là tác chiến phải phối hợp: nhưng cậu thử suy nghĩ nhé, nếu loại máy bay thế hệ 5 đắt đỏ chỉ để vào khoảng cách phóng vũ khí xong quay đầu chạy thì có quá lãng phí không. Cậu nghĩ loại máy bay đó dùng để đánh taliban hay sao mà không trang bị các kỹ năng chiến đấu thông thường khác cho máy bay thế hệ 5. Cho đến thời điểm này, từ sau WWII Mỹ chiến tranh đều có lợi thế rất lớn về áp chế điện tử, cho nên gần như bầu trời là do Mỹ muốn nói A là A, B là B. Chỉ duy nhất năm 72 không áp chế được điện tử B52 mới rụng như sung. Bây giờ ví dụ Mỹ phải chiến với TQ, chắc chỉ sau 48h F22 của Mỹ sẽ bị đám J của TQ thịt hết mất. Bởi vì sao; 1 con F22 có giá = 10 con J, cho dù F22 xài hết vũ khí thì cũng chỉ diệt được 1/2 số J còn lại thì tốc độ chạy cũng chậm cận chiến thì không biết, lúc đấy thì Chim ăn thịt thành gà công nghiệp cho J nó xơi. Đấy là chưa kể nếu áp chế điện tử không thành công vũ khí không phát huy được tác dụng thì sự thiệt hại càng thê thảm đến cỡ nào.
Ý của mình là hướng đi coi trọng vấn đề tàng hình mà bỏ qua tất cả các đặc tính khác của 1 máy bay chiến đấu là hướng đi có nhiều vấn đề cần phải xem xét.
Mình chỉ hiểu 1 cách đơn giản như thế này máy bay thế hệ 5 phải có các đặc tính trội hơn máy bay thế hệ 4 và ngoài ra phải thêm các đặc tính mà thế hệ 4 không có.
Về dogfight bạn cũng nên cân nhắc, nếu F22 đi vào sâu trong khu vực phòng thủ của đối phương để làm nhiệm vụ mà bị đối phương dùng Mig 21 chặn đường cận chiến đánh áp sát thì sao. Đâu phải lúc nào đối phương cũng lảng vảng ở xa cho bạn bắn. Chiến tranh mà.

Hình nh7 bạn chưa biết về không chiến và suy nghĩ còn đơn giản lắm.
thứ 1 chả ai dại mà đem 1 đám F22 vô bắn tá lả rồi té cả. đánh phải có chiến thuật . Với Vn là nước bé không chiến Mỹ 100% áp đảo , sở dĩ Vn bắn được máy bay mĩ phần nhiều là do công của PK . Với TQ nước lớn sẽ không có chuyên như thế Mĩ sẽ tấn cong khi đã áp đảo. Vd đơn giản nhé F22 bay vô bắn J ỡ ngoài tầm của J. bắn hết sẽ té ra biển. J rượt theolúc đó sẽ có nhiệm vụ cho các tàu khu trục và các máy bay khác từ HKMH. chả ai dại mà tung hết máy bay đâu

Về PAK FA đến bây giờ vẫn là huyền bí nhưng rõ ràng các cơ quan tình báo nước ngoải nhất là vệ tinh Mỹ và ra đa của Mỹ ở khu vực Viến Đông Thjái Bình Dương chắc cũng không bỏ qua những chuyến bay của PAK FA ở Viễn Đông nghe ddâu Mỹ đã thay B-52 bằng B2 tàng hình.Chắc là lũ F-22 bị Su-50 của Nga theo dõi rồi.Mình có xem các mạng quận sự chiến lược trên thế giới thì đều có nhận định chung là đánh giá tốt về PAK FA và không ai nói PAK FA kém cả,Tất nhiên với phân tích chưa đầy đủ 100% nhưng không ai chê cả đâu như các tay viết bằng tiếng Việt ở Vit.Nói chung PAK FA là máy bay thế hệ 5 hoàn chỉnh vì sử dụng được các loại vũ khí mạnh lại với hệ thống điện tử thông minh với L-band ( 23cm) là thừa đủ phát hiện các loại tàng hình Mỹ với sóng tàng hình X-band ngoài tầm của tên lửa Mỹ rồi.Lại thêm OLS-50 với tầm 70nm tức là 130 km thì cũng làm cho AIM-120D ngồi nhìn rồi,Đấy là chưa kể đến K-band với tần số bao nhiêu Mhz nhỉ có gấp mấy lần X-band của Mỹ không lại dùng L-band gây nhiễu thì GPS và các hệ thống thông tin dâtlink của tàng hình Mỹ cũng gay go đấy chứ.... vân vân và vân vân.Nó nhiều cũng mất hay .Bạn nào giỏi phân tích tiếp đi.Ngày xưa khi mới đổi mới có anh bạn Hải Phòng cứ bám mình ca ngợi hàng nhật mỹ gọn nhẹ chỉ có cái máy phát điện sách tay mà đủ dùng cho cả nhà máy chứ cái anh Nga cồng kềnh dùng xe ô tô kéo thự là lạc hậu quá.Chwngr hiểu anh Hải có biết không còn xây các nhà máy điện làm gì nữa...?Vậy PAK FA làm to hơn F-22 quả là có nhiều công dụng đấy chứ
The fate of the F-35 Lightning II would be far worse in an air combat environment challenged by the PAK-FA. If the Mach 1.5 PAK-FA is using its infrared sensor as the primary sensor and observes radio frequency emission control (EMCON), then the first detection by the F-35?Ts APG-81 radar could be at ~20 nautical miles or less with a missile launched by the PAK-FA?Ts infrared sensors already inbound from 60 to 70 nautical miles away. The PAK-FA could easily break to a direction outside the F-35?Ts AIM-120 engagement zone.
????.
Endnotes:
[1] Radar Parameters
Radar Cross Sections cited (X-band):
F-22A Front Aspect = 0.0001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 ?" 0.001 m2 (0.005 used in this analysis);
F-35A Front Aspect = 0.001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 m2;
PAK-FA All Aspect = 0.01 m2;
Radar Range Figures used are:
F-22A APG-77 = published figures (AW&ST - pessimistic);
F-35A APG-81 = published figures (AW&ST - pessimistic);
PAK-FA IRBIS-E N035 Best Case published figures (Tikhomirov NIIP);
các bạn vào paralay xem thì chắc biết tiếng Nga và cũng có nhiều ảnh cũng như tranh luận.Trên báo Nga nói Pak fa có thể mang 10-12 tên lửa trong 4 khoang vũ khí.Hai khoang trong thân máy bay thì 1 khoang lớn phía trước và một khoang nhỏ hơn phía sauCòn hai khoang phản ứng nhanh ở hai bên cạnh ống hút gió thì nhỏ mỗi khoang chắc được 1 tên lửa tầm R-74m hay loại riêng nào đó như 9M100 loại nhỏ này nếu dùng cho Su-27M thì được nhét vào container cũng như loại tầm xa 9m961 tức là loại của S-300/400 đưa lên máy bay.vậy là 10 tên lửa trong hai khoang chính và 2 trong hai khoang phụ-phản ứng nhanh vì chắc phóng thẳng ra không có động tác mở /đóng cửa.Gần đây báo chí có đưa tin là Nga và Ấn Độ đang làm loại tên lửa Brahmos-2 với vận tốc lên tới 7-8 March và nhỏ hơn loại cũ để dùng cho máy bay thế hệ 5 của Nga -Ấn....nhưng luc đó chwcs có phương án cho S-52/53... nếu coi PAK FA-T-50 là Su-50 là phải chỉ có một khoang vũ khí thì mới lắp được tên lửa như vậy nhỉ.
Ảnh dưới ở bên trái là tên lửa 9M100 và bên phải là 9M961 với container chắc là để sơn RAM tàng hình như Su-27M giống như Mig-29K/KUB






Ảnh khoang vũ khí của PAK FA









BRAHMOS hypersonic cruise missile to touch Mach 5-7 speeds
Last Updated:Feb 17, 2010

An artistic image of ''''''''''''''''BRAHMOS- 2''''''''''''''''.
NEW DELHI (PTI): Indo-Russian joint venture BrahMos Aerospace is working on a hypersonic cruise missile that can touch speeds ranging from five to seven times that of sound.
The cruise missile''''''''''''''''s supersonic version for the land forces can touch speeds of two times the speed of sound and has a 290-km range.
"The hypersonic version of the BRAHMOS, to be called BRAHMOS-II, is in its design and technological development stage. It will take some time to mature. But our aim is for it to touch Mach 5 to 7 speeds, making it the fastest cruise missile in the world," BrahMos'''''''''''''''' Chief Executive Officer A Sivathanu Pillai told PTI at the DefExpo here.
"The hypersonic missile, which will be smaller than BrahMos-I, will definitely provide an advantage to the Indian armed forces in future warfare," Pillai said when asked about the need for the missile.
The hypersonic version of the BRAHMOS would be built for its air platforms.
Already, the BRAHMOS is in the process of developing an air platform-based supersonic cruise missile and Sukhoi fighter aircraft of the IAF have been chosen as the platform for integrating the missile.
"The BRAHMOS will be integrated in to the Su-30MKI''''''''''''''''s built in India. But the aircraft would be sent to Russia for fitting a modified structure for the missile''''''''''''''''s integration. We plan to get it done by 2012," he said.
Apart from the Sukhois, currently being built at the Hindustan Aeronautics Limited''''''''''''''''s (HAL) facility in Bangalore on a technology transfer from Russia, other systems that would be Indian in the BrahMos plans are its launchers.
"The whole system including the aircraft would soon go for dummy trials and the missile integration process onto the Sukhois should start by next year," he said.
Meanwhile, Russia''''''''''''''''s Minister for Trade and Industries Victor Khrishtenko visited the BrahMos stall at the DefExpo, where he spoke to reporters about the possibilities of the Indo-Russian partnership in the field of defence.
Khristenko, giving the example of BrahMos which stood for Rivers Brahmaputra and Moscow being a joint venture between the two countries, said the defence cooperation between Indian and Russia was moving away from a seller-buyer relation to joint development phase.
He said Russia was now sharing technology with India for production of defence products within India that included T-90 tanks, Sukhoi aircraft, aviation engines, and military helicopters.
Referring to the deals signed between the two countries during Prime Minister Manmohan Singh''''''''''''''''s visit to Moscow last December, Khristenko said the new relationship mandated that Russia provide after-sales repair and service, apart from product support, such as spare parts.








Mình tiếp bài trước một chút mặc dù bài đã hơi dài rồi nhiều bạn máy yếu chắc ngại mở nhiều ảnh.Mình cũng săóp sắp thanh lý máy này rồi mua chú AMD mới thôi.bây giờ nói về 2 khoang vũ khí phản ứng nhanh của PAK FA ở hai bên ống hút khí-nơi mà tên lửa được phonga thẳng ra và nắp được làm bằn chất liệu composite nên đầu ra đa tìm nhiệt có thể lock ngay kkhi nằm trên bệ phóng.Hình như là lắp loại R-74M cải tiến như ảnh dưới đấy.Còn về vũ khí lắp ngoài thì để không mất yếu tố tàng hình nên người Nga tìm cacchs đống gói tên lửa một cách hợp lý và ống phóng làm bằng nguyên liệu tàng hình như các bạn xem ảnh ở trên và minh hoạ ở dưới.Việc đó cúng là cách mạng rồi vì F-22 và F-35 chưa có các loịa như vậy.Vậy việc chú trọng tàng hình dùng cho chiến đấu thì PAK FA mạnh hơn F-22/35 đấy các bạn ạ,




Được gulfoil sửa chữa / chuyển vào 07:51 ngày 01/03/2010

Hình như khả năng đọc của bạn không tốt nên bạn đọc thiếu nhiều ý quá:
Mình đã nói rồi: đem máy bay thế hệ 5 vừa đắt đỏ mang được ít vũ khí vào tầm bắn của vũ khí để bắn và chạy rồi kêu phòng không mặt đất cứu hoặc kêu máy bay thế hệ 4 cứu có phải là quá lãng phí không. Lúc đó thà mang mấy loại ăn no vác nặng ra mà phóng vũ khí cho nhanh và nhiều vì đằng nào cũng chạy mà. mà lúc đó bạn sẽ suy nghĩ như thế nào thế hệ 5 lại bỏ chạy trước thế hệ 4. Chưa kể trường hợp mình đã nói, là chiến đấu trên tuyến sâu, vào sâu trong đất liền bị đối phương cho máy bay thế hệ cũ chặn đường, chẳng lẽ thế hệ 5 chỉ quanh quẩn ngoài biển với nằm trong nước Mỹ thôi sao,
liệu đây có phải lý do mà Mỹ không dám xuất khẩu F22
Việc PK VN bắn được nhiều máy bay Mỹ hơn KQ VN là bởi vì PK VN có số lượng nhiều hơn mà thôi. Nhưng điều mình muốn nói không phải là tự sướng cho VN, điều mình muốn nói là VN đã phần nào thành công trong việc hóa giải áp chế điện tử của Mỹ, để gây ra những thiệt hại nặng nề cho KQ Mỹ. Và đây chỉ là 1 nước VN con con thôi nhé. Còn nếu giao chiến với TQ, thì mức độ thiệt hại sẽ còn lớn hơn rất nhiều lần. Còn nếu với Nga thì sẽ xấu hổ đến mức nào
Được minh91 sửa chữa / chuyển vào 19:20 ngày 01/03/2010