1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sukhoi PAK-FA | Chiến đấu cơ thế hệ 5 của Nga !

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi doantrk, 10/07/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Hai cái vàng: Tiên sinh alsou không kể ABB à.
    Mà làm quái gì có cái Silovaia mashina-chỉ có Silovưie mashinưi:
    trang web đây:
    http://www.power-m.ru/
    Trong đó ghi rõ là làm tất cả các trang bị cho các nhà máy điện dạng tuốc bin khí, nhiệt, thuỷ, hạt nhân.
    Mà tin ngày 22/04/2040 vừa ký hợp đồng với Lilama ở...
    "22.04.2010"СиловТ.ак 'а"
    Т.ак 'а là ở đâu hở tiên sinh??
    Mà tuốc bin là tuốc bin gì: tuốc bin cho máy bay OAO này có làm không???
    Kết luận: tiên sinh chắc học ngành.... tuốc bin thuỷ điện dồi.
  2. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Té ra ABB đã sát nhập với Alstom.
    Té ra tiên sinh Alsou có vẻ mơ hồ về lĩnh vực tuốc bin khí:
    ===================================
    Экспе?,» "-11 (697)/22 ма?,а 2010
    "Нfжен на?ионалOнo- совмес,но с Ц~Аo-ЦsТ~ и СНТs имени sfзне?ова. Низкоэмиссионная каме?а сго?ания бo-, ее конс,?fк,ивная с.ема аналоги?на "ТЭ-160 и Siemens V64.3A. 'о многом fспе. ?аз?або,ке обеспе?ило б<в^ее ?fководс,во «oосэне?го», заказав^ее э,f малогаба?и,нfZ ,f?бинf для замен< fс,а?ев^ей па?овой на с,оли?ной ТЭЦ-9. ~сп<,а,елOн<е ?або,< "ТЭ-65 в п?ом<^ленн<. fсловия. замо?озили из-за к?изиса, но в э,ом годf они бfдf, п?одолжен<. zп<,, накопленн<й п?и создании "ТЭ-65 и ?або,е с ли?ензионн<ми ,f?бинами, мог б< с,а,O важн<м заделом для ?аз?або,ки в коопе?а?ии с инс,и,f,ами и п?едп?ия,иями ?оссийского авиап?ома (Ц~Аo, '~Аo, УoYz) о,е?ес,венной све?.мо?ной "ТУ ?" "ТЭ-250 с показа,елями э""ек,ивнос,и, сопос,авим<ми с обо?fдованием Siemens, Alstom, General Electric. Но в создании ма^ин< ,акого класса, безfсловно, необ.одима госfда?с,венная подде?жка.
    oосЭне?го на Fincake.ru"
    Tức là ngoài phần liên doanh với GE và Siemens sản xuất tuốc bin, hãng SM có tuốc bin hạng trung GTE-65 đwọc coi là sản phẩm mũi nhọn, sẽ là tiền đề để phát triển thành GTE-250.
    ====================
    Hĩ hĩ, học Nga như tiên sinh chắc uống Stolichnaia, hút Iava nhiều quá nên..loạn.
    Mấy đồ đấy của Nga thì lởm đứt đi rồi
  3. Mig1

    Mig1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    137
    Đã được thích:
    39
    Quả nì thì tiên sinh alsou chui xuống hố ph... cũng chưa hết ngượng, hẹ hẹ
    Chuyên ngành tuộc bin mà éo hiểu về tuộc
  4. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Trước tiên, tớ sẽ giải thích 2 thuật ngữ chính trong bài:
    Entropy S [kJ/K], specific entropy s [].
    Entropy: đại lượng toán học đặc trưng cho sự suy giảm nhiệt lượng mà nó đã chuyển thành cơ năng ( S [kJ/K]). Entropy đặc trưng s (kJ/kg.K) là S của 1 khối (trọng) lượng vật chất cần nghiên cứu.
    Enthalpy H [kJ], specific enthalpy h [kJ/kg].
    Entapi (enthalpy) là đại lượng đặc trưng cho nhiệt lượng của 1 hệ cần nghiên cứu . Tương tự như trên, entapi đặc trưng là đại lượng đặc trưng cho lượng nhiệt của 1 khối (trọng) lượng vật chất cần nghiên cứu.
    Trên wiki có viết về B-cycle , nhưng là chu trình lý tưởng và sơ đồ trên ấy không giải thích về 2 đại lượng trên nên người đọc sẽ khó hình dung. Để đỡ tốn công viết mà người đọc vẫn dễ hiểu, tớ sẽ xin phép copy/paste 1 phần trên ấy mà tớ thấy phù hợp nhất cho việc giải thích B-Cycle.
    E-Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Brayton_cycle
    V- Wiki: http://vi.wikipedia.org/wiki/Chu_tr%C3%ACnh_Brayton
    Về nguyên lý, chu trình Brayton nhằm mục đích thể hiện chu trình nhiệt động học của (chủ yếu) Gas Turbine , được thể hiện dưới sơ đồ T-s :T = f(s) với T là nhiệt độ (K) và s là entropy đặc trưng ( ở đây đặc trưng cho luồng khí đi xuyên qua hệ máy nén ?" buồng đốt ?" tuabin.
    Tớ lười upload nên dùng tạm B-cycle lý tưởng của wiki để giải thích
    Quy trình trên với 4 giai đoạn được giải thích đối với 1 gas-turbine (GT) như sau:
    1. Từ 1-2 : không khí được nén bên trong máy nén gió làm tăng nhiệt độ và áp suất. Nhiệt lượng của luồng khí 1 phần được truyền vào thành phần máy nén (tổn thất) cho nên giai đoạn trên không phải là đẳng entropi ( ở hình trên xin chỉnh đường 1-2 lệch về bên phải 1 chút).
    2. Từ 2-3 : Là phần phản ứng cháy xảy ra trong buồng đốt ( q vào tức là nhiệt lượng do nhiên liệu cung cấp cho chu trình). Trên sơ đồ trên là đẳng áp ,nhưng thực tế thì áp suất giảm nhẹ tại đây (đây là phần các sư phụ trên này cố gắng chứng minh ngược lại, sau ko thành công thì âm thầm sửa bài và gán cho tớ tội ngu)
    3. 3-4: Là sản phẩm cháy (combustion gas) giãn nở trong các tầng cánh GT (cũng không phải là đẳng entropy như wiki mà thực tế entropy tăng một chút với lý do như 1-2). Điểm 4 thực tế sẽ dịch sang phải 1 chút.
    4. 4-1: là giai đoạn khói thải ra môi trường với áp suất bằng áp suất môi trường (không đổi) và nhiệt độ giảm dần. (giai đoạn này có thể xem như 1 sự trao đổi nhiệt trong 1 bộ trao đổi nhiệt có kích thước không giới hạn ( là môi trường))
    5. Sau khi đóng 1 vòng tròn 1-2-3-4-1 kín lại thì ta có chu trình nhiệt động học. Phần diện tích bởi giới hạn hình trên chính là nhiệt lượng được chuyển hóa thành động năng trong GT.
    Để tính toán hiệu suất GT và phục vụ cho việc thiết kế thì người ta sử dụng 1 sơ đồ nữa là sơ đồ enthalpy ?" entropy (sơ đồ h-s) tương tự với sơ đồ T-s nhưng trục T đc thay bằng trục entapi với entapi của không khí hay luồng sản phẩm cháy được xác định bằng tích số của hiệu nhiệt độ (temperature difference) và nhiệt dung đẳng áp đặc trưng tương đối (related specific heat capacity) của luồng khí tại áp suất không đổi. (Pcons, kJ/kg.K).
    2 sơ đồ đều giống nhau( khác biệt đọc ở trên) với ưu điểm của sơ đồ h-s là có thể xác định trực tiếp entapi . Với sơ đồ h-s ta có thể xác định được ngay hiệu suất của GT bằng công thức sau:

    Công đặc trưng (specific work) được hấp thụ bởi bởi máy nén : wc = h2 ?" h1
    Công được tuabin ?otruyền đi? (delivered) : wt = h3 ?"h4
    (h1234 là entapi đặc trưng tại 4 điểm 1-2-3-4 của sơ đồ h-s)
    Hiệu suất n = (wt-wc)/(h3-h2)*100%
    (trong tất cả các tuabin thì 1 phần không khí sẽ được trích ra để làm mát hoặc bypass qua các tầng cánh máy nén sau (turbojet) nên công thức trên chỉ chính xác khi phần trích khí không tính tới ( không đáng kể hoặc tính riêng).
    Xong nợ bạn gì rồi nhé. Các post đá đểu miệt thị gì đó thì đợi đấy tính sổ sau
  5. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Không hiểu sao nhúng hình vào bài ko lên đc, ai cần thì theo link tớ đưa trên để xem hình nhé. Bài của tớ bảo đảm ko phải hàng copy/paste
    Ông gabeo2010 tự tay vả vào mặt cái vụ ABB/Alstom xong chữa ngượng bằng cách bắt giò tớ vụ Hãng "nhiều cái máy" chứ không phải hãng " cái máy" àh? Ok! tớ sai, tên hãng là " nhiều cái máy"
    Mà ông lôi cái hợp đồng gia công máy tuabin thuỷ điện của SM ở Thác Bà ra đây để chứng minh là SM sản xuất GT ngon lành àh? Ở Thác Bà SM nhúng GT xuống hồ để sản xuất điện?
    Chứng minh kiểu đấy thì tôi cũng xin chứng minh rằng " anh gabeo giỏi copy/paste nên trình lái xe đánh võng cũng vô đối" ( chả liên quan gì với nhau cả hiểu chưa chú Mig bợ đít)
    Rõ khổ cái lũ chụp mũ, moi móc không ra cái gì thì bắt đầu xúm vào đả kích cá nhân phong tớ làm giáo sư ( hehe ko dám nhận) rồi giờ ngồi mò xem tớ chuyên ngành gì
    Cậu copypaste cái đống text tiếng nga ra đấy làm gì thế? chứng tỏ mình trình to? chứng tỏ tớ kém cỏi (lại chả ăn nhập gì vào việc cậu đang cố chứng minh rồi), hay là chứng tỏ cho thằng Mig1 ở dưới là anh mày ko copy/paste thì thôi, đã copy/paste thì khối thằng éo hiểu anh mày làm gì đấy nhé ( cái này thì đúng)
    Nói thêm là cái đống cậu paste lên ấy, tựa đề nó là " cần lắm những tuabin khí nội địa" nói lên thực trạng của ngành GT èo uột của Nga ko tự làm nổi phải tìm đối tác mà liên danh còn xuất khẩu GT thì . Lần sau paste thì xoá bớt đi! để người ta đọc hiểu mình đang tự vả mồm thì xấu hổ lắm
    Được alsou sửa chữa / chuyển vào 00:06 ngày 28/04/2010
  6. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Định quote bài của cậu lại để cậu khỏi chơi bửn như chú kien nhưng có em Mích ngoan làm hộ rồi.
    ai chỉ dùm post hình trên này hộ (nhúng code [ img][/img] nó ko lên hình
    ( tớ trình còi lắm, đến post hình cũng ko biết, gà đâu ra bới đi nào )
  7. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Viết cái gì ra thì suy nghĩ-đọc kỹ rồi hãy viết. Ko giảm mà tăng thì cậu nhìn xem đoạn tăng trong hình là của chu trình nào? ( đừng bảo tớ là trong buồng đốt như đang tranh luận nhé). Đoạn tăng đó nó nằm ở nozzle cuối đít tuabin rồi.
    hết kien đến gabeo giờ lại đến cậu, phong cách y chang nhau : bộp chộp, kém hiểu biết, copy/paste, chỉ giỏi tấu hài với đả kích cá nhân.
    Tớ ngờ 3 cái nick này có bà con họ hàng với nhau đấy. Nếu tiện thì dùng một nick mà phản biện, còn chơi kiểu này thêm mấy thằng phụ hoạ nữa thì người ta có cảm giác tớ đang bị hội đồng là ko fair đâu nhé
  8. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    @aircraftofbk: tớ có xem qua bài của cậu nhưng trong đó không thể hiện rõ có afterburn hay không nên không dám khẳng định TAT đó tăng là do cậu tính sai hay thể hiện ko rõ. Phần đồ thị ở phía trước không vấn đề gì.
    Được alsou sửa chữa / chuyển vào 00:43 ngày 28/04/2010
  9. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Vàng 1: thế ai nói SM công nghệ kém lắm, ở VN toàn thua thầu??
    Vàng 2: đọc lại ngay câu đầu: Nga có hai nhà máy sản xuất Gas turbine là SM và Saturn, thế ai nói chỉ có một nhà máy làm được gas turbine?? Chả tiên sinh alsou thì ai.
    Người ta cắt dán có lược dịch, bác không làm được thì tức à.
    Cả bài báo vẫn thể hiện xu hướng của Nga là: liên doanh để tận dụng mặt bằng công nghệ vốn có, đi sâu phát triển các sản phẩm mũi nhọn, vượt qua di hại của thập kỷ 1990-2000. Làm thế có sai không??.
  10. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Tóm lại tiên sinh alsou có đọc về turbine đặt trên đất, nhưng lại thích phán về turbin hàng không, thế nên:
    -không biết ở hàng không người ta phun nước vào tua bin làm gì.
    -Không biết hàng không Nga có hãng Saturn sản xuất gas turbine cho máy bay, chưa nói đến aviadvigatel sản xuất tuốc bin hàng không dân dụng.
    -Không biết tên hãng silovưie mashinưi mà lại phán như đúng rồi là nó kém

Chia sẻ trang này