1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng bộ binh!!!

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi 272chip272, 04/08/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. bubibubi01

    bubibubi01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/04/2009
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    187
    HP đã viết ra rồi thì post lại làm chi cho tốn tài nguyên???:-O:-O:-O
    Bạn muôn chứng minh điều gì thế? :-":-":-":-"
  2. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Ưu điểm của MP, PP, SMG, 冲锋枪 là khác súng trường thì nhược điểm của nó cũng là vậy.

    Súng trường hồi Thế Chiến I là loại súng trường chiến đấu. Đây là loại súng trường có concept thiết kế phục vụ cuộc đấu tay đôi của hai đấu sĩ cổ điển. Hai đấu sĩ bắn nhau mà không cần biết trên đời còn có điều kiện gì nữa ngoài nhau. [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] Nói cụ thể hơn, đó là hai chiến sỹ ngắm bắn nhau thật cẩn thận rồi mới đòm một phát. Trượt hay chưa chết thì làm tiếp cho đến điều kiện dừng (trúng hay đã chết). Dễ thấy, ưu thế của kiểu chiến đấu này là khẩu súng nòng dài, to nặng, sơ tốc lớn, tầm xa, bắn đạn hạng nặng. Đó là những battle rifle như Mosin hay Mauser.

    Tuy ở tầm gần MP ưu thế hơn, nhưng chẳng lẽ địch ở xa thì ta ngồi nhìn nó giết ta. Tầm chiến đấu quá ngắn, nguyên nhân bởi sơ tốc thấp, động năng đầu đạn thấp, tầm bắn thấp và khả năng sát thương của một viên đạn thấp là nhược điểm của MP. Nhược điểm này càng trội lên khi thiếu những vũ khí tầm xa. Chính vì vậy, MP thích hợp hơn với bộ binh cơ giới hay xe tăng, lúc nào cũng sắn 12,7mm hoặc đại liên. Người ta cũng format các đơn vị bộ binh mà MP được hỗ trợ bởi trung liên đại liên xách tay. MP cũng khắc phục nhược điểm ở quân nhảy dù, đổ bộ... bao giờ cũng được hỗ trợ pháo binh hết cỡ.

    Tuy có thể format lại biên chế để khắc phục một phàn nhược điểm, nhưng MP vẫn tỏ ra kém cạnh tranh trong vai trò là vũ khí chính của bộ binh. Vì xa rồi mới gần, trước khi thể hiện được ưu thế thì MP đã đi gặp Mạnh Bà. kể ra ta mà được xung phong từ gần ra xa thì tốt.

    Cũng có một thời ngắn ngủi của PPS-41 MP đã thành vũ khí có số lượng lớn, đó là đoạn cuối WW2, khi Hồng Quân đánh qua Ba Lan vào Đức. Thật ra, đây là thời điểm trung gian ngắn ngủi khi mà súng trường chưa hoàn thiện, các thế hệ súng trường sau đó như CKC và AK đã thay thế MP rất nhanh chóng. Ở thời điểm này, điều kiện khắc phục nhược điểm MP cũng khá xông xênh, hỏa lực của Hồng Quân lúc đó cực mạnh, xe tăng nhiều như cua, trung liên, đại liên như rừng. Chiến thuật phổ biến là bộ binh bám theo xe tăng, cũng chả cần tầm gần, vì xa thì xe đã khừ rồi.

    Chính vì nhược điểm và ưu điểm của MP, PP, SMG nên người ta lai nó với súng trường thành súng trường tấn công. Đặc trưng của súng trường tấn công là đạn, loại đạn có tầm bắn và sức sát thương của súng trường như lại nhỏ để người lính có thể cầm bắn liên thanh loạt dài. Khi xung phong, súng trường tấn công dùng như MP được, nhưng khi bắn xa thì nó khác MP.

    Liên Xô và Đức đều đưa ra hai phiên bản đạn năm 1943, sau đó là súng. M43 là đạn của CKC, AK, RPD, RPK sau này, còn 7.92x33mm - Kurz của Đức, tuy nhiên, tên này là một sự láu cá. Đức phát triển loại MKb (cạc bin liên thanh) với ý định đúng, nó là súng trường. Tuy nhiên, trình độ phát triển súng của Đức trong chiến tranh tụt đến mức khủng. Họ không thể thu nhỏ súng trường như ý, chúng to nặng và vì thế họ phải thu nhỏ đạn. Tuy vậy, MP44 nặng 5,2kg nhưng phát bắn của nó chỉ có sơ tốc cỡ đầu 6xxm/s và động năng 1470 J (AK sau này là 2050 J và SKS là 2150 J ). Đạn MP44 yếu và tên ban đầu của nó là Pistolenpatrone 43 . Tuy vậy, Hitler gọi MP44 là STG44, Pistolenpatrone 43 là 7,92 × 33 mm Kurz để an lòng quân sỹ (tránh tiếng pistol).

    Tuy yếu và nặng, MP44 ra kịp chiến tranh, tuy sản xuất ít nhưng nó có sức bắn mỗi phát mạnh nhất trong các MP, suýt bằng súng trường. Nó cũng không thể là súng trường vì không concept súng trường nào được áp dụng cả, như ốp lót chẳng hạn.

    RPD và CKC lập thành một bộ, CKC là súng trường tầm xa, RPD rất tốt khả năng trung liên, bắn lâu, ổn định, tuy nhiên vẫn cần MP hỗ trợ. AK và RPK là bộ khác, AK làm chức năng MP và súng trường, tầm súng trường xa hơn thì RPK làm được (RPD làm súng trường kém). Cuối cùng thì bộ AK-RPK phổ biến.

    Đến đây thì súng trường AK đã thôn tính chức năng MP và MP chỉ còn được dùng cho cảnh sát.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    ППС-43 , ППС-42... là một phiên bản mọi người hay nhầm của ППШ-42 và 43.

    Sudayev là bậc thầy về vũ khí cá nhân Liên Xô và Nga Hoàng. Ông đã tham gia thiết kế rất nhiều súng dưới tên người khác. Các súng cá nhân như Cạc bin Mosin 1930,1938,1944. Súng trường tấn công Fedorov, ППШ và cả AK đều có sự tham gia tích cực của ông. ППШ từ 41, 42, 43 đều có sự góp mặt phần lớn của Sudayev, và mọi người nhầm lẫn như vậy. Trước đây, nó hay được viết là ППШ-43, nhưng từ thời "đổi mới", người ta quen thói làm cách mạng và quen dần ППС. Thực chất súng được cả С và Ш thiết kế, nhưng không đi vào trang bị chính thức, chỉ là mẫu thử nghiệm và chưa có tên.

    PPS-43 (ППС) hay là PPSh-43(hay dùng trong tiếng Anh của ППШ) là một mẫu thử nghiệm cải tiến của PPS-41, dáng rất giống AK. Nó có được đưa vào sản xuất ở mức độ dùng cho bộ binh đánh giá, được đưa vào sản xuất giữa năm 1943 đến hết năm 1943 thì dừng. Đặc điểm chính là gọn và cầm chắc tay hơn với điểm cầm trước chắc chắn. Nhược điểm là không tương thích băng với PPSh-41, nên sớm dừng sản xuất.

    Tiếng Anh không có 4 chữ sờ (hai cứng 2 mềm, gốc cây khế già trông sù xì), nên phiên âm không chuẩn, ví dụ rõ hơn là khờ, sờ thì lắm thằng ngọng. Phiên âm và tên chữ khác nhau, ví dụ trong tiếng Việt, B tên là Bê nhưng phiên âm là Bờ, C là Xê nhưng đọc là Cờ. D là dê nhưng đọc là dờ. S là Ét-sì nhưng đọc là sờ (sờ sung sướng). X là Ích-xì nhưng đọc là Xờ (xờ xấu xa). Còn tiếng Việt không phiên âm giống tiếng Anh, X Nga là khờ, chứ không phải K dài (K hờ ờ) như tiếng Anh, hiểu chửa.

    "Pa pa sa" không phải là phiên âm hay cách đọc, mà là biệt danh. PPS-41 còn có biệt danh là "cây đàn ba la lai ka", hay là đàn "ghi ta Nga". Đàn vì nó sổ một tràng dài suốt một phút băng 71 viên. Mục tiêu không ngóc đầu lên được cho đến khi tấn công sát đến nơi. Tiếng đàn ba la lai ca liên tục như vậy. Pa pa sa gần giống cách đọc, nhưng nó là từ tượng thanh miêu tả loạt bắn cực kỳ đáng sợ của sát thủ dầy kinh nghiệm bắn loạt ngắn. Tên TQ cũng phiên âm như vậy.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Từ những vấn đề nêu trên, ta thấy định nghĩa về súng tiểu liên thật là vô nghĩa! Thử hỏi sao lại xếp chung MP5 và AK-47 vào chung một chuồng được? Tiểu liên MP5, tiểu liên AK-47.... =))=))=))

    Thấy bác Đoành còn lôi cả từ điển BQP VN ra doạ anh em. bác ơi bác hãy ngủ yên nhé! Khái niệm tiểu liên, trung liên cho nó vào dĩ vãng đi bác ơi!
    AK-47 nó là súng trường xung phong, HK MP5 nó là súng ngắn liên thanh. Khái niệm này được những người sáng tạo ra súng, người Tây, người ta đưa ra lâu rồi.
  3. bubibubi01

    bubibubi01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/04/2009
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    187
    May quá mình đã được bạn chip khai sáng. thanh kiu=))=))=))=))=))=))=))=))
  4. Dr.baron

    Dr.baron Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/02/2011
    Bài viết:
    86
    Đã được thích:
    2
    ko bật lại được vấn đề mật độ hỏa lực, bạn ấy lái sang vấn đề khác ngay =))=)), giống răm bô, và tẹc to vãi :))
  5. bubibubi01

    bubibubi01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/04/2009
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    187
    Bạn chip làm mình nhớ đến câu chuyện 1 người ko biết đánh cờ mà dám đánh cờ 1 lúc với 2 kiện tướng = cách dùng đúng những nước của người này để đánh với người kia. Bạn thực sự là người quá nguy hiểm=))=))=))=))=))=))
  6. Dr.baron

    Dr.baron Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    03/02/2011
    Bài viết:
    86
    Đã được thích:
    2
    ^ làm thế khác gì thằng tà lọt hầu cờ 2 kiện tượng =))
  7. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Từ đây có thể thấy chủ tóp đúng là... vô nghĩa[-X, bác copy and paste nguyên vẹn cái bài dài ngoằng của bác HP nhưng của đáng tội bác có hiểu HP viết thể để làm gì đâu=)) Thế mới hài chứ.

    Nói nghiêm túc nhé, bác có biết bác "nguy hiểm" nhất ở chỗ nào không, ở chỗ là trên đời này ngoài Việt Nam ra, không có bất cứ quốc gia nào khác có cái từ phát âm là "tiểu liên" để chỉ một loại vũ khí, cho nên chỉ duy nhất có người Việt Nam có quyền định nghĩa chính xác "tiểu liên" là gì và cơ quan có đầy đủ quyền hạn, năng lực để định nghĩa nó như một loại vũ khí là BQP, do đó từ điển của BQP là cơ sở cho mọi tranh luận về định nghĩa tiếng Việt của "tiểu liên", bác hiểu chửa?

    Cuối cùng, đề nghị bác tiếp tục dùng cái ở trên cổ để nghĩ thêm một lần nữa trước khi phát ngôn một câu "hoành tráng" như thế này nhé

    Em hỏi bác tại sao không xếp vào cùng một chuồng được? Cả hai có phải đều cùng là vũ khí cá nhân không? Cả hai đều do một cá nhân trực tiếp tiến hành thao tác/tác xạ không? Cả hai đều dùng đạn có cỡ nòng dưới 20mm đúng không? Cả hai đều sử dụng đạn có thuật phóng tương tự nhau đúng không? Cả hai đều có tầm tác chiến dưới 1000m đúng không?

    Với gần nấy điểm chung mà còn không cho vào một chuồng được, bác phân loại kiểu gì thế hả?=))
  8. rainbowsix

    rainbowsix Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/03/2011
    Bài viết:
    1.147
    Đã được thích:
    8
    em thật sự chã hiểu thực ra bác Chip muốn gì, nếu bác muốn chứng minh sự khác biệt của AK và MP-5, không thể xếp 2 thứ này vào cùng 1 họ súng tiểu liên thì em thấy bác hơi... rỗi, bởi bác đâu cần copy bài viết dài ngoàn của GS Fuk để cố chứng minh một sự thật mà ai cũng biết: AK là AR còn MP-5 là SMG:-??
    nếu bác Chip có thời gian thì nên ngâm cứu mà trả lời về vấn đề mật độ hỏa lực của tiểu liên và đại liên ở trên kia kìa..
  9. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Ôi, BQP VN còn giỏi hơn cả các nhà khoa học nước ngoài chăng, cậu bị ngộ à kemetmoi. Chính các cậu nên suy nghĩ lại đi nhé! Đưa mỗi mật độ bắn ra để phân loại thì sao mà chính xác bằng việc đưa cả mật độ, tầm bắn, độ chính xác ... vào! Các cậu có đọc nhưng không có hiểu, có vẻ "nguy hiểm" hơn cả tôi nhiều. =))=))

    Cậu nên đọc lại phần tớ viết về hiệu ứng đạn chống trên mũi nhọn của tớ ở các trang trước của topic này rồi hãy nói AK-47 khác MP-44 thế nào nhá! Cậu quá "nguy hiểm" đấy kemetmoi ạ!
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Vãi hàng quá! Mật độ hỏa lực chỉ mới là một yếu tố thôi ông bạn ạ, chưa đánh giá được tổng thể. Nếu mật độ hỏa lực quan trọng thế thì sao không dùng toàn đại liên, trung liên mà ra trận, cần gì phải lích kích lắm loại hả ông bạn.
  10. LaBatChap

    LaBatChap Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2010
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    2
    Chán bạn chip wá, xin nhắc lại một lần nữa với bạn là trên thế giới chỉ duy nhất có Việt Nam phân loại súng thành tiểu, trung, đại liên mà thôi, vì thế khi nói về những khái niệm này thì bạn chỉ có thể sử dụng tiêu chuẩn Việt Nam, có thế thôi.

Chia sẻ trang này