Súng bộ binh!!!

Ông HP ngày càng quá đà. Hình khẩu súng này là mô phỏng trường hợp hỏng hộp tiếp đạn có thể nạp đạn từ trên xuống, thì lúc đấy mới phải dùng tay kia để ấn đạn chứ có phải cứ ôm khẩu pạc họoc là phải nạp đạn kiểu thế đâu. Ông lại lấy cái thiểu số để chứng minh luận điểm của mình rồi nói người khác liệt não với chả liệt dây. Thế bây giờ khẩu súng của tôi trục trặc bộ khoá nòng, không nạp đạn vào được, tôi phải nhồi đạn từ trên miệng nòng xuống để bắn thì súng của tôi có gọi được là súng trường - cối không?

mấy cái tên gọi chỉ là quy ước thôi mà các bác xoắn nhau ghê vậy, như RPG-7 ở VN gọi là B41, AT-3 thì gọi là B72, ai dám bảo gọi thế là sai nào ??

Qui ước là quan trọng đó, không lại như cụ rùa nằm giữa thủ đô cả thế kỷ mãi giờ mới té ra là..cụ giải[].
Thuật ngữ của các nước khác có cái hạn chế là nó xây dựng từ các thuật ngữ quá khứ nên sự chặt chẽ khó đảm bảo, tuy nhiên sự trùng lắp lẫn lộn là không có.

Ở ta có cái lợi là người đi sau, sử dụng lại thì thuật ngữ nên thóng nhất: ai lại đang súng ngắn lại nhảy sang súng trường, cũng như đã game lại còn thủ kiểu game thủ[]

Bạn cũng có chút lý, Anh Đo Si Noa là cạc bin. Nhưng Mosin, trường hung,.... là súng trường.

xê ca xê khi mới ra đời là cạc bin, khi đó súng trường là Mosin M1944, bản thân Mosin K44 cũng là cạc bin của dòng Mosin. Ban đầu Mosin 1890 có nòng dài 800mm và 700mm, phiên bản 700mm không gọi là cạc bin, nhưng là phiên bản Cô Dắc, Cô Dắc là kỵ binh nen đúng nghĩa là cạc bin. Thế nhưng nòng vẫn cứ ngắn mãi lại. Đến 1930 thì nòng như Cô Dắc là loại nòng dài nhất rồi.

Đến Sau khi AK ra đời, thì hóa ra xê ca xê lại là súng trường nòng dài, cạc bin nỗi gì đâu bạn. Lúc đó K44 với trường hùng là súng trường nòng quá dài chứ không phải dài. Như thế, phải nói thế này

Thời anh đô si noa nhà ta không có súng trường mà có cạc bin
thời AK nhà ta có súng trường nòng dài xê ca xê và súng trường hàng khủng trường hung với K44.

=======

To bạn Va_xi_lip về cái C96, mình có nói gì đến cách nạp đạn đâu, bạn lộn xộn gì thế.



==============
To béo, quy ước quan trọng jề, quy ước cứng nhắc thì làm sao mà đại ca'ch mạng văn hoá vô sản được.

Bạn đứng ra làm đơn đê, Lục Liên, Thái Thượng Liên..... đề nghị lên "Ban Chuẩn Hóa Từ Ngữ Quân Sự"
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

lại tầm bậy rồi
Автомат — автоматический карабин
Avtomat = tên riêng chủng loại súng do Fedorov khởi xướng, tức là súng trường xung phong Fedorov Avtomat có động năng đầu đạn 2800 J (động lượng mình ko nhớ nên dùng cái này). Ngày nay, Avtomat được dùng để chỉ súng bắn được liên thanh khi cầm trên tay không giá, tức các loại súng ngắn xung phong súng trường xung phong... Trong đó có AK.
Cả câu trên dịch là (A vơ to mat=tên phân loại riêng) là cạc bin tự động. Quân không đọc trang trước, giờ mới thấy.


Пистолет-пулемёт — автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами.
PP= súng ngắn liên thanh là một loại (A vơ tô mat=tên phân loại riêng)........ và đoạn sau của câu.

Úi trời. Trước giờ tớ cứ tưởng cứ súng tự động liên thanh đều là Автомат cả chứ

sai, Автоматическая винтовка là súng trường tự động , nhưng автомат là tên phân loại riêng của Fedorov khởi xướng cùng với học thuyết nghiêm chỉnh về súng trường xung phong và súng bắn liên thanh được trên tay các kiểu. Từ này được dùng trong tên của khẩu súng trường xung phong đầu tiên Автомат Фёдорова = a vơ tô mát phi ô đo rô va, Fedorov Avtomat, từ đó, từ автомат được dùng để chỉ các loại súng bắn được liên thanh trên tay. Tên súng được viết như thế này để chỉ đó là tên phân loại mới Fedorov "Avtomat".


nếu dịch w b w thì автомат phải là súng xung phong, nhưng vì tiếng Vịt và đa phần các thứ tiếng không có từ "súng xung phong" nên phải dịch tùy lúc. Tiếng Vịt thiệt thòi như thế vì Ban Chuẩn Hóa Từ Ngữ Quân Sự nói trên còn nghiên cứu kỹ lưỡng. Súng ngắn xung phong là súng ngắn liên thanh.

Mình dùng từ súng ngắn liên thanh là nửa hán nửa nôm, cũng sai, đáng ra, đúng nhất là súng ngắn máy như Nhật Bản. Nếu dùng hán kiểu ta phải là liên thanh đoản súng, hán khựa là liên thanh đoản thương, đầy đủ là "liên phát đoản hỏa thương"

Tồ huyphuk này lại định cãi cả mục thuật ngữ và khái niệm vũ khí bộ binh trong ГОСТ 28653 90 của Lxô và từ điển Vũ khí bộ binh của Nga hiện nay hả

Phân loại súng Автомáт (đọc là áp-ta-mát) như khi được khai sinh từ trong WW2 tới nay có nghĩa đầy đủ là "các bin tự động dùng đạn nhỡ cỡ" (автоматический карабин под промежуточный патрон), còn trước đó thời WW1 mới có thí điểm khẩu súng trường tự động kiểu Fyodorov dùng cỡ đạn súng trường. Hai loại này khác nhau về bản chất, vì đơn giản súng trường tự động Fyodorov có thiết kế không phù hợp khi dùng làm súng trường tấn công mà chỉ đóng vai trò phòng ngự với chế độ bắn chủ yếu là phát 1 (chức năng súng trường tự nạp đạn), hãn hữu mới dùng bắn loạt (chức năng súng máy) khi bị "tràn ngập".

Đạn nhỡ cỡ và 3 loại súng bộ binh dùng cỡ đạn này được thai nghén trong giai đoạn cuối WW2 là: các bin tự nạp đạn (các bin SKS-45), các bin tự động (tiểu liên AK-47) và súng máy xách tay (trung liên RPD).

Loại súng "Автомáт" có nghĩa thống nhất là "tiểu liên" trong tất cả các tài liệu, từ điển quân sự chính thức của ta.

Khái niệm là để mô tả thực tế chứ không phải ngược lại.
Vì vậy khái niệm Áp ta mát sơ khởi là súng tự động Phê đô rốp dùng đạn súng dài bắn phát một.
Sau loại này không phát triển thì dùng để chỉ loại súng tự động dùng cỡ đạn riêng, mạnh hơn đạn súng lục và yếu hơn đạn súng dài bắn phát một.

Cũng như khái niệm Áp ta mát rút gọn sinh ra cùng AKS-74U và có lẽ cũng mất đi theo nó.

Mình chỉ buồn cười là đang súng trường lại dùng cả súng ngắn, và cả từ các bin.
Nghĩa là cả thuần Việt, Hán Việt và tây bồi chen nhau đứng trong Gốt xứ ta, rất là game thủ và teen như thiếu niến

Chứ Gốt nga dùng toàn khái niệm nga, nó khác, chả teen-xì tin tý nào

Đồng chí lại sai rồi, cái tên abtomat như Gà Béo nói như thế là đúng. Thế ra theo đồng chí, Fedorov Avtomat được phát minh trong ww2.

Đồng chí cả gan lấy cái ngu xuẩn của đồng chí xưng là khoa học vũ khí Liên Xô, ấy là căn bệng phổ biến của cách mạng giả, căn bệnh hồng vệ binh, + sản giả, chủ nghĩa xã hội giả. Hồng vệ binh thì lúc nào chẳng cả gan (dũng cảm, gan lớn , sán to , to gan)

Vì cái ngu xuẩn ấy là AK là "tiểu liên", xê ca xê là "tiểu trường", trường hung với K44 là "đại trường", nơi chứa fưn. Автомaт đọc là a vơ tô mát, có người đọc là a vơ ta mát với ní xự chọng âm ở mát, nhưng đây là từ dành riêng, nên đọc cũng theo cách riêng.

"One important note must be made about the name of Fedorov rifle, which isuniversally known as "Avtomat" (automatic). This name was apparentlydevised by Russian small arms expert Blagonravov during mid- or late twenties.At the time, this term was used to designate any shoulder-fired automaticweapon, be that rifle or submachine gun. Up until now "avtomat" is unofficial Russian term for automatic weapon. Today this term is most often usedfor weapons, generally known as "assault rifles", and there fore Fedorov's "Avtomat" can be considered as one of the world's first practical assault rifles"

Fedorov Avtomat không được gọi là assault rifle trong tiếng Anh ngu xuẩn, vì lúc đó súng trường xung phong của tiếng Anh là Chauchat và BAR, súng trường xung phong nặng 10kg, ngược sự thật. Sự ngu xuẩn trong lý thuyết gốc được khếch đại bởi những trào lưu nhồi sọ quảng cáo trong các xứ sở ngu si. Ở cạ Chauchat và BAR, sự ngu si này là ngu si của ngu si. Chauchat là một thiết kế trung liên lẩm cẩm, bị Pháp đắp chiếu một thời gian dài. Trong chiến tranh, trung liên Madsen của Đan Mạch bị Đức cấm vận, Phú Lãng Sa bí quá lôi cái đồ lởm ấy ra, quảng cáo át đi trong chiến tranh sống còn, với cái tranh cổ động nổi tiếng là chú Phú xắn quần xung phong, từ đó mới có tên súng trường xung phong. Chauchat thiết kế lởm, hay hỏng, nhưng chú Mèo Hoang cảm cái tranh cổ động ấy, chú tưởng chỉ có thế thôi. Nhà buôn vua lừng danh Colt mới thuê nhà thiết kế súng máy nổi nhất Mỹ là Browning làm lại, ra cái BAR, cùng nguyên lý chiến đấu nhưng máy móc hoàn thiện.
Súng trường xung phong nặng 10kg này truyền đạo Chauchat, khi làm trung liên thì 10kg với băng 20 viên, khi làm súng trường thì bắn từ khoá nòng mở.


Nguyên lý súng trường xung phong được cạ Modragon phát triển trước tiên nhưng không có học thuyết quân sự nghiêm túc và không thực hiện được kỹ thuật, nên dừng ở súng trường phát một tự lên đạn. Sau Chiến Tranh Nga Nhật, nhóm Filatov, Fedorov đã hoàn thiện nguyên lý chiến đấu (mặt lý thuyết) của loại súng này, với nguyên tắc cơ bản nhất là bắn liên thanh được trên tay và đảm bảo tính năng súng trường. Để làm được điều đó, họ chỉ ra rằng, tầm bắn sát thương 2000 mét của các súng trường hồi đó là thừa, vì con người chỉ ngắm được 300 mét, đến nay, con số 300 mét là tiêu chuẩn súng trường (có nơi là 250 mét như ta, có nơi tuỳ vào cách tính, ở ta là dễ huấn luyện thợ sửa súng theo bài "hạ sách" dùng cho mọi rợ thuộc địa của AK). Do rút được tầm bắn, nên rút được động lượng đầu đạn, giảm giật và bắn được liên thanh trên tay không cần giá.

Fedorov Avtomat đưọc thiết kế sau chiến tranh Nga Nhật, thử nghiệm cấp nhà nước lần đầu 1909, phiên bản phát một lên đạn tự động, sau đó là phiên bản liên thanh 1913, chấp nhận 1915, dùng trong mặt trận Rumania. Trong học thuyết, cạ thiết kế súng nhấn mạnh khi Mosin giáp lá cà thì mất chức năng súng.

Fedorov Avtomat có thiết kế gồm những mảng to và các mặt gia công ngoài, để anh cần vụ khéo tay 3 đời làm súng Degtyarev anh ấy có thể mài giũa thủ công, nên được hội đồng chấp nhận, trong khi những súng khác như Tokarev chỉ có bản vẽ trình lên. Fedorov Avtomat có một người anh em được Degtyarev trình lên như bản xơ cua năm 1915, về sau không có đạn , dùng đạn to, trở thành DP. Degtiarev đi làm thợ năm 11 tuổi ở Tula, lớn lên đi lính, được Fedorov kéo về làm cần vụ cho ăn học, sau này xây dựng nên nhà máy súng máy chủ chốt của Liên Xô ở Kovrov. Fedorov Avtomat số hẩm, ngay từ đầu đã bị chính quyền Nga Hoàng bắt dùng đạn nhập khẩu nên về sau không có đạn, "phẫn chí", Fedorov dậy dỗ nên cả một lớp học trò tài năng, nắm những vị trí chủ chốt ngành súng ông Liên Xô và cuộc cách mạng AK cứ như thế tự nhiên diễn ra với quy mô to chưa từng có.

Fedorov và các nhà khoa học khác xây dựng nên một thời được gọi là "thời kỳ hy sinh toàn diện", các nhà khoa học thiết kế súng không có tài trợ từ nhà nước, công nghiệp và quân sự. Họ tự nuôi nhau, tự dậy nhau học, tự nghiên cứu phát triển học thuyết dùng súng, tự bỏ tiền thiết kế, chế thử, thử nghiệm và sử dụng súng. Sau 1917, nhóm các nhà khoa học này trở thành những nhân vật chủ chốt của súng bộ binh Liên Xô.

Súng xung phong thời cổ đã là súng ngắn và súng ngắn nhiều nòng, được các chiến binh cầm cùng súng dài và được mô tả khả năng cận chiến trong "Ba Pháo Thủ", tên truyện này được dịch láo là "3 ngự lâm quân". Pháo thủ trong tiếng Vịt Cạc cổ là người cầm súng, súng nhỏ to đều viết Hán là Pháo trong biên chế giấy tờ của Binh Bộ quan liêu, Súng là từ chuyên ngành kỹ thuật và sang ngang bên Nôm. Trong WW1, Đức tái format lực lượnng công kiên Grenadier và dùng súng ngắn liên thanh xung phong, do chưa làm được súng trường xung phong. Súng ngắn liên thanh đầu tiên được dùng trong chiến tranh là VP Ý, nhưng lại chưa dùng chức năng xung phong, mà là súng máy nhẹ leo núi.

Đến súng trường xung phong thì mỗi người không phải hai tay hai súng nữa, súng trường và súng xung phong nhập làm một.


chỉ đóng vai trò phòng ngự với chế độ bắn chủ yếu là phát 1 (chức năng súng trường tự nạp đạn), hãn hữu mới dùng bắn loạt (chức năng súng máy) khi bị "tràn ngập". Cái này thì đồng chí ngu xuẩn đồng chí ạ, AK cũng như thế, chỉ có trong phim răm bô mới bắn liên thanh dồn dập vì diễn viên hô li út không bao giờ lo hết đạn, vì văn hoá như thế nên mới có đạo quân đánh đâu chạy tụt dép đấy nhưng xưng là xiêu kường. Đến đại liên PK cũng chỉ bắn loạt ngắn, có điều, đại trung liên bắn loạt dài hơn, tăng khả năng trúng, cỡ loạt của các súng đại liên có thể cho phép 6-10 viên, AK trong tầm gần 2 viên, tầm xa 300 mét phát một, chỉ bắn loạt đúng nghĩa khi cận chiến, tiêu diệt những mục tiêu xuất hiện đột ngột trong các tư thế bắn ứng dụng không cần ngắm, bắn trùm lên mục tiêu và hiệu chỉnh bằng vết đạt chứ không phải bằng thước ngắm, đây là động tác bắn phổ biến nhất khi xung phong.

"Đạn cỡ nhỡ" cũng là cái ngu xuẩn khi lợn quan sát nhà khoa học làm súng, từ đó bên phương Tây có học thuyết, súng trường xung phong là nhỏ hơn súng trường to hơn súng ngắn, chỉ cần thu nhỏ đạn như thế là có súng trường xung phong. Cái ngu xuẩn này có từ khi cánh hẩu của Hitler giết chết chương trình súng trường xung phong MkB35/SK39,, thay bằng MP44, nặng ngang trung liên RPK nhưng bắn đạn súng ngắn.

Các đạn đầu tiên của MkB35 là M43 Nga khá giống nhau, khác xa đạn súng ngắn MP44. AK ban đầu dùng đạn vỏ dài 41mm, MkB dùng đạn vỏ dài 40mm. Việc phát triển đạn chỉ hoàn thành sau WW2 khi quyết đầu tư đạn phức tạp và chỉ giảm giá thành bằng thiết kế các máy chuyên dụng làm đạn, đóng gói trong các dây chuyền gọn nhỏ để đảm bảo bùng phát sản xuất như thời kỳ vác nhà máy chạy vào Ural như 1941-1943. Đạn AK có độ chính xác cao và khả năng sát thương ngang đạn Mauser/ La To 7,62x51 trong tầm 300 mét, nó suy giảm đường đạn nhanh sau 300 mét, nhưng súng trường xung phong không cần điều đó quá nhiều. Đạn AK có kích thương trông như cỡ nhỡ, nhưng nó phải đảm bảo tính năng "súng trường", tức sức mạnh của đạn to, đó là điều tiên quyết, trước khi là "xung phong". Các súng trường xung phong châu Âu thời AK 7,62mm vì chung đạn với Mỹ, nên vẫn dùng đạn NATO 7,62x51mm, tức đạn Mauser-Mosin, mà thực chất là vỏ Mauser đường đạn Mosin, ví dụ FN FAL, G3.... các súng đó cắt ngắn nòng đi để giảm giật, G3 khi xung phong dùng cỡ nòng dài 3xxmm.

Loại súng "Автомáт" có nghĩa thống nhất là "tiểu liên" trong tất cả các tài liệu, từ điển quân sự chính thức của ta. Nước ta có hồng vệ binh, có chủ nghĩa + sản giả tận diệt trí thức, ngược hoàn toàn với chủ nghĩa + sản thật quất roi vào đít thanh niên bắt "học học học" ngay trong lúc còn chết đói. Cái này để hợp lý hoá với nước mẹ vĩ đại, tổ? sư của xung phong thương+đột kích thương, AK cùng loại với MP và cùng là AK, nhưng 81 thức khác loại 56 thức. Cái loại trí thức đại ca'ch mạng văn hoá vô sản, những con lợn xây dựng nên các học thuyết công nghiệp "toàn dân làm gang thép", nông nghiệp "công xã đại trại", sinh vật "tận diệt chim sẻ", thể thao "bơi vượt trường giang", văn hoá "phá sạch đình chùa".... vẫn nắm quyền lực chủ chốt trong súng ống nhà ta, nên đến tk21 mới làm khẩu B41 khựa lởm.

Trong tiếng Nga,

PP = MP là súng ngắn máy, súng ngắn liên thanh
A=avtomat như AK = súng xung phong, súng ngắn liên thanh cạc bin liên thanh (nói post trước, khi mới ra, sks và AK bé hơn súng trường lúc đó nên gọi là cạc bin như MKb35). Sau khi ngôn ngữ phát triển, ngày nay hầu như chỉ dùng avtomat chỉ súng trường xung phong, còn súng ngắn xung phong dùng PP.
RP như RPK là súng máy cá nhân, có thể dịch là LMG, trung liên. RPK là 3 trong 1, vừa là súng trường nòng dài, súng trường xung phong và trung liên.
P như PK là súng máy. PK là súng máy đa năng, vừa là trung liên, vừa là đại liên theo format MG42 Đức. LMG = trung liên= FM là súng máy dùng 1 người. còn đại liên là súng máy dùng nhiều người. PK khi sùng giá 3 chân, nòng dự trữ thay nhanh thì là đại liên. PK khi dùng 1 nòng, giá 2 chân, thì là trung liên.
12,7mm là súng máy hạng nặng, có thể dịch là trọng liên.





Ban Chuẩn Hoá Từ Ngữ Quân Sự nói trên cũng định lai "súng ngắn kiểu Việt Nam" với súng ngắn xuất hiện tk16 của châu Âu, như cái post trên đó.

bác phúc tranh luận cũng đừng gọi ng ta là ngu xuẩn