1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng bộ binh!!!

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi 272chip272, 04/08/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. FarmerTadien

    FarmerTadien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/07/2009
    Bài viết:
    515
    Đã được thích:
    677
    Em trích một câu nói của một nhân vật cũng khá đình đám, để chứng minh một luận điểm liên quan...CÁC BÁC KHÔNG LẤY ĐIỀU NÀY ĐỂ TRANH CÃI NHÉ, ĐÂY LÀ TOPIC SÚNG ỐNG.
    Bomb lady Dương Nguyệt Ánh có nói: "Phần lớn tài liệu trong các trường học của Mỹ nói về cuộc chiến VN là tài liệu thiên tả..." hì hì, thế cho nên bà ta không bao giờ đọc
    Trở lại topic này, có lẽ bác PĐTV cũng không thèm đọc cho hết các bài khác, từ các trang web khác để hiểu cho kỹ, hoặc giả chỉ cần trong box này thôi cũng đủ để hiểu cho đúng, chỉ chằm hăm vào bài của HP tìm chỗ sơ hở của hắn, kể ra HP có kiến thức về súng ống đáng nể bài viết của hắn chứa khá nhiều thông tin thú vị, tuy có quá khích tới mức phát rồ , kệ xác HP quá khích, cái gì hay thì cop nhặt lại là được.
    Bác nói về M-16 đúng như gì người ta bàn trong box này, chắc bác hiểu và gần gũi với cây súng này.
    Vàng 1: Không hiếm, HK 416, G36, M1 Garand, ... nhiều nhiều nếu bác nghiên cứu chút về nguyên lý cấu tạo của các súng này.
    Vàng 2: Nếu tính số lượng thì có thể nói là đại trà vì AK trên trăm triệu.., nếu tính loại súng áp dụng thì...
    Vàng 3: Tốc độ bắn của AK (47) chậm sao tung đạn được...ngắm bắn phát 1 thì em đẩy 3 phát vào vòng 10 ở 100 mét, với 3 loạt, mỗi loạt 2 viên em hạ được 2 bia ở 250 mét và 300 mét.
    Nói thêm là em chỉ là tay mơ bắn sau đợt huấn luyện. Em cũng bắn AR-15, chẳng bao giờ loạt bắn dưới 4 viên ra khỏi nòng cả bác ạ.
    Được FarmerTadien sửa chữa / chuyển vào 18:01 ngày 30/11/2009
  2. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    hic, AK bắn thấy lửa phụt tè le vì nó dùng thứ thuốc nổ rất rẻ tiền là thuốc nổ đen, tiếng nổ to vì khí áp thuốc khi ra khỏi nòng vẫn rất lớn. Điều này cho thấy thuốc súng AK cháy khá đều, duy trì được áp cao suốt đoạn đường đạn chạy trong nòng. Về mặt thiết kế thì đây là thứ đáng thèm muốn chứ không phải là nhược điểm
  3. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Mấy ông bạn này có lẽ là mù tịt về kiến thức động học. Nói ra cứ tưởng là hay, trình bày có vẻ mạch lạc. Hỏi vài câu lại chẳng đớ họng ra.
    1. Cháy sạch là sao, là đạn đang nằm ở trông buồng đạn (chamber) và thoát ra một chút thì thuốc đã cháy hết? Thế thì làm sao khí thuốc đủ năng lượng chạy qua một quãng đường dài từ chamber ra nòng súng vào ống dẫn khí thuốc (gas tube) rồi về đẩy khoá nòng được. Đường xa lắm mộng. Đi xa thì phải bồi thêm áp thuốc liên tục chứ súng nào mà đủ kín để không thoát khí? Thuốc đạn của M16 cháy bùng một lúc nên không dẻo dai chứ sao. Áp càng cao, càng đột ngột thì độ kín khít của súng càng phải lớn tuy nhiên khả năng thoát khí càng lớn. Ví như leo càng cao thì ngã càng đau. Mức năng lượng tập trung lớn thì hậu quả càng lớn.
    2. Đường khí hoạt động đi ngắn thì càng có lợi chứ sao. Chạy dài, mất mát càng nhiều. Đêm dài thì lắm mộng! Đây là ưu điểm chứ nhược điểm gì?
    M16 mà tốt thế thì người Mỹ muốn thay làm gì, sao không phát triển tiếp như người Nga phát triển dòng AK. Quá tệ nên thay chứ cãi cố làm gì. Im lặng mà lắng nghe tôi giải thích cho.
  4. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Bác tphat thân mến, ý em muốn nói là: Người Mỹ chả bỏ sót mối lợi nào hết. Họ không làm được súng ngắn tiêu chuẩn thì họ không cho bất cứ ai nhẩy vào nếu họ không được lợi.
    1. Bác tìm tiếp giúp em thêm thông tin liên quan giữa Colt và FN Herstal nhé. Việc hai hãng này thế nào với nhau thì còn cần phải nghiên cứu kỹ. Colt không thể nhắm mắt làm ngơ cho một ông kễnh nào đó từ đâu nhẩy vào chén miếng mồi béo bở của mình được. Nếu thế thì khẩu FN FAL bắn đạn 7,62x51 NATO đã thay thế M16 từ đời tám hoánh nào rồi. Việc cổ phần cổ phiếu chỉ là một giả thiết, em nghĩ về bản chất thì FN Herstal phải là một phần của Colt.
    2. Thì thế mới nói, nó là khách hàng lớn nhất, nó thích đổi tên còn được. Nó muốn thế nào thì phải theo nó hết. Sản xuất trên đất nó, nhân công của nó, thuế nó thu. Kể cả là sản xuất dưới bản quyền của Berreta thì người Mỹ vẫn thu được nhiều lợi nhuận nhất. Bác có biết chiếc xe Jeep M151 từng được sáng tạo bởi American Motor Corp (AMC) nhưng lại được sản xuất nhiều nhất bởi General Motor Corp (GMC) không? Lấy lí do AMC có quy mô sản xuất nhỏ, sợ sản phẩm không đạt yêu cầu về chất lượng và tiến độ sản xuất nên quân đội Mỹ bắt AMC phải cho GMC tham gia vào thị trường béo bở này. M9 được sản xuất ở Mỹ thì nói chung người Italia coi như chỉ được tí lợi nhuận cộng với việc quảng bá thương hiệu để bán sản phẩm dân sự và cảnh sát mà thôi.
    3. M249 cũng giống trường hợp trên. Thậm chí, còn rõ nét hơn cả M9. Khỏi mất công chứng minh.
    4. Cái này em thêm: XM8 thực chất là G36 của Đức được Mỹ hoá (giống M249 và M9). Nhưng để bớt lộ liễu nó được trang trí cái vỏ ngoài cho khác còn ruột thì nói chung không có gì khác cả. Bài sau em sẽ trích lời tay Phúc về G36 giúp các bác rộng đường tìm hiểu. Dừng lại, không phát triển XM8 nữa vì nhiều lí do nhưng quan trọng không muốn người ta thấy Mỹ dùng G36 làm súng trường chủ lực.
    [​IMG]
    G36, súng trường tiêu chuẩn của quân đội Đức ở thời điểm hiện tại.
    [​IMG]
    XM8 của quân đội Mỹ, phiên bản Mỹ "hoá" của G36.​
    Được 272chip272 sửa chữa / chuyển vào 00:04 ngày 01/12/2009
  5. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Bác thấy cái nào không hợp lý thì phát biểu cho nhanh. Sách do em viết ra thì sao?
    Chả nhẽ con nguời ta không thể sáng tạo, không thể viết ra được một cuốn sách hay sao mà cứ phải chờ người khác viết sách để trích dẫn.
    Chắc ý bác muốn hỏi em cái khác chứ không phải hỏi nguồn. Cái này thì em nói luôn là em ko đủ điều kiện làm thí nghiệm kiểm chứng vì thí nghiệm quá đắt và quá đặc chủng. Nhưng em thấy hợp lý về mặt lý thuyết nên em công nhận. Bác có ý nào phản bác lại, có kết quả nào chứng minh ngược lại thì trưng ra cho anh em thưởng thức!
  6. SSX999

    SSX999 Guest

    Khà! Khà! Khà! Phải có chất quí sờ tộc mới làm được như thế đấy. Nổ to, giật mạnh, chuyện nhỏ khi qui luật vật lý là trong suốt đến mọi ngóc ngách thế giới. Thế mới lộ ra anh M16 tính năng lượng đầu đạn cao khiếp hồn. Jun cao vật vã gần gấp rưỡi AK là anh tính trên cái nòng lý thuyết dài vô tận.
    Thuốc cháy nhanh là bản chất của phản ứng hoá học. Làm nó cháy chậm mới là quí tộc. Vì thế mà M16A2 chấp nhận làm cái nòng nặng hơn đời A1 gần ký. Có biết trên chiến trường gần ký là bao nhiêu không? Cỡ 3 băng đạn đó.
    Bất chấp các quảng cáo ca ngợi M16 trên tận mây xanh thì năm ngoái M4 lập... kỷ lục đáng xấu hổ, bắn 1 tay phóng viên Nga ở tầm rất gần. Trút cả băng, tay PV tất nhiên có áo chống đạn xong cũng dính 17 viên vào người. Ấy vậy mà không chết. Chuyện lạ?
    Không hẳn lạ. Chiến ở Iraq, phiến quân biết thừa M16/M4 tầm ngắn tẹo nên cứ đứng ngoài tầm xa lia AK khiến các GI tức phát điên đành phải lấy M1 Garand cất kho ở cố quốc đem ra dùng.
  7. tphat2009

    tphat2009 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/08/2009
    Bài viết:
    3.456
    Đã được thích:
    4
    Vàng 1. Chẳng phải mỹ hoá gì đâu bác. Hãng HK dưạ trên cây G36 thì ai cũng biết cần gì phải mỹ hoá với lại làm vỏ mới.
    Vàng 2. Theo link dưới thì có nhiều lý do nhưng hoàn toàn không tại sử dụng đồ nước ngoài. Bác có tài liệu về chuyện này thì post lên cho bà con xem.
    http://www.famous-guns.com/xm8/
  8. tphat2009

    tphat2009 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/08/2009
    Bài viết:
    3.456
    Đã được thích:
    4
    Ý tớ là khúc nào quan trọng thì tớ lấy bút khoanh lại để dễ kiếm. Tớ mượn của bác mà đem vẽ hươu vẽ vượn thì lần sau ai dám cho tớ mượn nữa.
  9. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    Bận rộn quá nhưng nghe rồ hát ngứa cả người. Chả biết thế quái gì là nhiệt học lại đi bàn chuyện thuốc phóng.
    1- Nòng đại bác vài chục lần dài hơn và nghìn lần thể tích lớn hơn súng trường nên pressure drop là một vấn đê
    2- Nòng súng trường quá ngắn và nhỏ nhưng sơ tốc đầu đạn lớn nhưng thuốc súng từ xưa cần thời gian cháy hết nhất định để build up pressure cực đạitrước khi đạn rời nòng.
    3- Việc cháy chậm do dùng thuốc súng rẻ tiền kém hiệu quả khiến không kịp cháy hết tạo áp suất cực đại đạn đã rời nòng thuốc dư phụt cháy vô ích ra ngoài.
    4- Khi gas expansion qua bypass sẽ có pressure drop. Góc tạo bởi bypass và hướng flow chính của khối gas nóng càng lớn thì presseure drop càng lớn. Như vậy góc xiên ngược ra sau của ak-47 sẽ tạo ra pressure drop lớn nhằm counter với lổ trích khí và piston tổ chảng. Nếu không pressure quá lớn sẽ làm piston over load và khi đó tính chính xác sẽ vô cùng tệ hại và tính bền vững cũng có vấn đề. Thực tế piston AK-47 quá to nên giảm áp là nhu cầu. nhưng pro-AK giải thích ngược lại vì chả biết quái gì về nhiệt học.
    5- nòng súng càng dài càng có khả năng làm đạn nhiều thuốc phóng hơn và sơ tốc đầu nòng càng lớn hơn.
    6- thuốc cháy nhanh càng có nhiều khả năng load nhiều thuốc phóng hơn và năng lượng càng cao
    7- AK -47 do thuốc súng tệ quá nòng thì ngắn tủn nên sơ tốc kém.
  10. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Kém mà sao người Mỹ lại cho AK-47 xếp hạng 1 hả "Chần". Làm ơn giải thích giùm cái đi!
    Trả lời "Chần" cũng vui vui!!!

Chia sẻ trang này