1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng trường Cao Thắng và súng Saxơpo Pháp

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi lehangiang, 19/06/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. VINASAT01

    VINASAT01 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/07/2008
    Bài viết:
    73
    Đã được thích:
    0
    em tưởng chông Pháp minh chỉ chế DKZ thôi chứ
  2. thoky

    thoky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2003
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Trong Bảo tàng Quân đội, có 1 khẩu được ghi là "khai hậu" có cấu trúc hơi khác. Nó được chế giống như loại Remington này :
    [​IMG]
    [​IMG]
    Được thoky sửa chữa / chuyển vào 09:24 ngày 30/07/2008
  3. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Khẩu này theo ý em thì phức tạp hơn khẩu Chassepot nên nếu làm thủ công thì không biết bao nhiêu lâu mới có một khẩu, khẩu chassepot được cái khoá nòng có thể chèn giẻ có độ chính xác về cơ khí không cao, dễ chế tạo hơn.
    Nhưng nói gì thì nói, nếu cỡ thợ rèn nông thôn mà làm được cái khoá nòng với hệ then, rẵnh đòi hỏi chính xác và khoẻ thì đúng là siêu.
    Bên châu Âu phải làm bằng máy phay, tiện chính xác, không biết về nguội thì công xưởng Cao Thắng làm được những công đoạn nào trong khoan, tiện, phay, bào.... vì đúc, rèn không thì khó mà làm khoá nòng được.
    Em có giả thiết thế này: cụ Phan ĐÌnh Phùng trước khio khởi nghĩa cũng làm chức khá to về quốc phòng của triều đình, như là tham tán quân vụ gì đó. Cộng thêm triều đình Huế liệu có khả năng hỗ trợ ngầm cho khởi nghĩa PDP như khởi nghĩa Trương Định không, nếu có thì các phần phức tạp về cơ khi, hoá chất như hạt nổ, khóa nòng có thể chuyển lên để trên đó gia công nòng, báng, lò xo, kim hoả, may cái súng này vỏ đạn giấy nên đỡ một công đoạn khó
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Tóm lại thì cụ chế theo khẩu nào nhỉ, Chassepot 1866 (đạn vỏ giấy) hay Gras 1874 (đạn vỏ đồng)
  5. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Nếu là em thì tất nhiên là chọn vỏ giấy rồi, dù sao vẫn còn vấn đề về hạt nổ, chưa nói về vấn đề then rãnh của khoá nòng và khoan lỗ chính xác cho kim hoả
  6. thoky

    thoky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2003
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Có một số tài liệu viết lại theo tài liệu của mấy tên thực dân rằng : một sĩ quan Pháp, khi cầm được tận tay mấy khẩu Cao Thắng đã phải trầm trồ thán phục (một đoạn tiếng Pháp).
    Cứ hình dung : 1 người thợ bạc cầm 1 cái đồng hồ, do 1 ông vua nhà Nguyễn được Pháp tặng, về nhà, ít lâu sau mang đến đưa lại cho vua 2 cái đồng hồ hệt như nhau, có nghĩa là trình độ thủ công không thấp tý nào, duy chỉ không có dây chuyền sản xuất công nghiệp thôi.
    Không cần phải phỏng đoán làm gì nữa. Khẩu Cao Thắng làm theo mẫu 1874, sử dụng vỏ đạn đồng.
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thời điểm 1885-1886 lúc cụ chế súng thì Tây nó chuyển sang dùng Gras đạn đồng rồi bác ạ. Kể cả Chassepot cũng được mod thành loại 1866-74 dùng chung đạn với Gras.
    Em cũng đã từng đặt dấu hỏi về việc sx đạn của cụ ở đây http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1237.0 . Nếu đúng là cụ từ làm được thì phải nói là cụ đi trước so với VN gần thế kỷ.
  8. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Bác ơi, em có phỏng đoán gì đâu, nếu là cỡ triều đình thì từ thời Minh Mạng ta đã làm được tàu hơi nước tên là Ô long hay gì đó long chạy phành phạch theo mẫu Tây rồi, còn cái đồng hồ thì là đồng hồ treo tường dùng bánh xe đồng về công nghệ cũng gần công nghệ thợ bạc: đục chạm trên vật liệu mềm.
    Cái cần làm rõ ở đây là ở rừng núi Hương Sơn Hà Tĩnh thì trình độ thợ rèn(hình như ở đó gọi là thợ rào) thời đó thế nào, dụng cụ có được những gì để có thể làm được vỏ đạn, hạt nổ, khoá nòng (có những lỗ xuyên tâm, then rãnh.. trên vật liệu cứng).
    Tất nhiên, chỉ ngồi trên mạng thì không tìm ra câu trả lời, em cứ nêu lên để các cao thủ về lịch sử, công nghệ nếu qua đây thì giải đáp, giải đáp được thì ta càng tự hào và tự tin do dựa trên những chứng lý vững chắc,
  9. thoky

    thoky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2003
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
  10. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Tớ cũng nhìn thấy khẩu này một lần rồi, tuy không nhớ nó nằm ở viện bảo tàng nào. Ấn tượng là khẩu súng có phần cơ khí rất thô ráp sần sùi chứ không nhẵn nhụi như súng AK. Cái nòng của nó cũng rất dày, có lẽ là do sắt tồi nên phải làm dày để bắn khỏi vỡ.
    Cũng trong cái bảo tàng đó còn có trưng bày gươm của nghĩa quân. Trông đen sì cáu bẩn, thậm chí còn không đẹp được như dao phay Sinh Từ, chứ chưa nói gì đến những thanh kiếm sáng loáng mà mình thường nhìn thấy trong phim
    Được nvl sửa chữa / chuyển vào 08:48 ngày 10/08/2008

Chia sẻ trang này