1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng và đạn

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi RandomWalker, 24/07/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    to bác kien:
    1. Đề nghị bác đọc kỹ lại bài của em, bài em copy trên mạng, và đọc kỹ những giới thiệu của cây AICW.
    2. Nếu bác ngại đọc kỹ, em xin giải trình cụ thể hơn cho bác
    a. AICW là súng đang phát triển, chưa đưa ra sử dụng, và có nhiều phiên bản trong việc phát triển. Đoạn tiếng Anh bác copy ở đâu đó ( em cho là của thằng Max Popenker ) chỉ là một phiên bản để test khẩu phóng lựu phía trên. Ngòai phiên bản đó ra còn ít nhất 2 phiên bản khác :
    a1 . Phiên bản " 100% electronic operation ", sử dụng đạn 5.56 x45 thông thường. Bác cần hiểu operation ở đây nghĩa là gì ? Nghĩa là những cái chuyển động của súng phải dùng điện để điều khiển. Chẳng hạn như kéo bệ khóa nòng lùi: em đố bác tìm được lỗ trích khí thuốc và ống dẫn khí / dẫn thoi đẩy về, lò xo đẩy về ở đâu trong cái hình xanh lè em post. Bác tìm được, mời khoanh lại, post lại, em cám ơn. Ngòai ra hệ cò súng cũng không phải hệ cơ, cò súng giống như một nút bấm thường mở. Hệ thống nhả vỏ đạn / thoát khí thuốc giảm lực đẩy cũng được mở bằng điện. Việc dùng điện điều khiển giúp hành trình chính xác hơn dùng khí.
    a2. Phiên bản "100% electronic operation" nhưng dùng đạn không vỏ. Phiên bản này em chỉ nghe qua, chưa có nhiều thông tin, nhưng có lẽ gần giống cây G11. Tóm lại là vẫn dùng băng đạn ngoài.
    Bất cứ súng nào trong quá trình nghiên cứu cũng có nhiều phiên bản. ( AK cũng có một vài phiên bản nghiên cứu - trong đó có một phiên bản bull-up ). Bác hơi vội vàng khi rờ được một cái chân voi, rồi kết luận về con voi, đặc biệt chân voi ấy cũng không phải là cái chân voi do Metal Storm công bố.
    Những đoạn sau em sẽ post sau khi bác kien có cái nhìn chính xác hơn với những thực tại khách quan .
    Bác làm em nhớ chuyện ông gì đi sứ ở Pháp, về tấu với vua rằng, ở Tây có cái đèn treo ngược, vua ghép vào tội khi quân . Dân ta được cái bảo thủ thì không ai bằng, khi có cái gì mới, chưa biết thế nào, cứ chê nó không bằng cái cũ đã, xét sau. Cái này bác công nhận với em không ?
  2. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Nói thêm về phóng lựu :
    cây phóng lựu ra đời phục vụ tiêu diệt mục tiêu trong khoảng giữa lựu đạn tay và cối. Phóng lựu có nhiều loại, trong đó hiện phổ biến là loại 40mm tốc độ thấp cho M79, M203, M320, AG36 ... và 30mm, 25mm cho dòng phóng lựu của Nga.
    Hiện em vẫn chưa rõ phóng lựu đời mới sẽ dùng trong AICW trong tương lai là cỡ nòng bao nhiêu, sức sát thương thế nào. Lựu đạn 40mm sát thương mạnh, nên cần tối thiểu 30m bay khỏi nòng mới tháo chốt an toàn, có thể loại lựu đạn mới dùng trong AICW có tầm sát thương yếu hơn, hoặc như một viên đạn ria lớn, nên có thể nổ trong khoảng gần.
    Mỹ đã từng phát triển loại phóng lựu 25mm, súng kiểu bull up, một băng 4 - 8 viên định gắn kèm với XM8, nổ ngay phía trên mục tiêu ( không cần chạm nổ như loại cũ ) nhờ hệ thống điện tử tinh vi, nên không có lý do gì, loại lựu đạn mới lại dùng phương pháp chạm nổ cũ cả.
    Hiện tài liệu về dòng súng mới này còn rất thiếu, bác nào có, làm ơn post hoặc dịch rồi post lên cho anh em thưởng lãm, hạn chế sờ lung tung rồi phán như ....
  3. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    RW thân mến.
    Thứ nhất, cái sơ đồ xanh lè RW post là cắt ngang của cây súng trên ảnh, AICW VX3, vì lấy đúng ở nguồn của RW cấp - hãng metalstorm. Song cái quảng cáo mà RW đưa kèm lại không có trong đó.
    Nên đọc quảng cáo ở đây để biết trích khí thế nào:
    http://world.guns.ru/assault/as72-e.htm
    Vì rằng hệ trích khí súng này đưa về bên phải súng, nên RW không thấy trên mặt cắt -> tưởng là chạy điện
    Vả lại, chạy điện thì khối nguồn điện đâu??? Sao trong sơ đồ nguyên lý không có???? Cần mấy trăm oat để làm đủ thứ nặng nề, trong khi năng lượng thuốc phóng lại bỏ, chỉ có súng đặt trên xe mới làm, còn súng bộ binh thì chắc là chả ai nghĩ đến đâu!!!
    Cò chạy điện sao phải có hammer? Lại dùng điện để hút búa về vị trí lên cò??? trong khi cò điện đa số súng cổ đều dùng biện pháp ngắn gọn rẻ hơn nhiều là dùng búa điện gõ trực tiếp vào kim hoả????
    Đọc quảng cáo cũng cần công phu đấy chứ nhỉ
    Mà này, đoạn quảng cáo tiếng Anh tớ cùng đọc với cậu là do cậu post lên đấy chứ nhỉ
    Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 19:28 ngày 06/02/2006
  4. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác để ý ký nhá, ở hình em post, nguồn điện là cái cục pin 2 cực thẳng chỗ chú thích 5.56 hammer assembly vào. Em chưa có các thông số kỹ thuật trong tay nên không dám liều "cần mấy trăm oat ... " .
    Về hệ trích khí, em nghĩ là bác nhầm giữa 2 phiên bản của súng ( FF88 vs VX3 ). Phiên bản trích khí của thằng Popenker post bên world.guns.ru em biết rồi, nhưng nó khác phiên bản này. Bên thằng popenker, cái tay nắm thì dùng để lên đạn ( bên này bác nhìn tay nắm rất rõ ngay trước mặt, tức là mặt bên trái súng ---> cái chỗ chú thích là 5.56 changing handle ý ). Cái tay này dùng để thay nòng, tức là giống như một khẩu đại liên, có thể thay được nòng.
    Còn bên mặt bên kia, không có tay kéo gì cả ( khẩu VX3 ) nên em không biết, nếu dùng trích khí thì lên đạn bằng cái gì ? Mà thường thì, tay kéo bên nào thì vỏ đạn hất ra ở bên kia ( trừ mấy khẩu lên đạn phía trên, nhưng ở đây phía trên của AICW nó là cây phóng lựu ), nếu tay kéo khoá nòng bên kia, thì vỏ đạn hất ra phía bên này à ?
    Vấn đề trực thăng : thực ra em đã ko muốn tiếp tục rồi, hỏng chủ đề của em: ma sát giữa càng trực thăng và mặt đất không có khi có không khí, vì khi ấy trực thăng được nâng lên. Ở đây em giả thiết rằng đặt trực thăng trong chân không cao ---> xuất hiện ma sát.
    Vấn đề bảo toàn : Trước giờ em thấy bác khẳng định 2 điều :
    điều một : chỉ dùng định luật newton
    điều hai : không có bảo toàn gì hết
    Bác tìm lại mấy trang trước, kẻo bảo em dán vào miệng bác . Hôm nay, bác đã viết rõ ràng thế này, chắc mới đọc sách lại, chúc mừng.

  5. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Tin từ một nguồn khác, các bác cùng đọc và suy ngẫm
    Em không bình luận.
  6. hairyscary

    hairyscary Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/10/2003
    Bài viết:
    1.354
    Đã được thích:
    1
    Tham gia tí: Hình như có sự khác nhau giữa ELECTRONIC và ELECTRIC thì phải. Hai đồng chí xem lại xem.
    Còn multiple calibers và multiple lethalities thì chỉ có nghĩa là cái súng này có nhiều cỡ nòng trong cùng một súng (cỡ nòng nhỏ bắn đạn thông thường và cỡ nòng 40 mm của súng phóng lựu), và việc dùng hai cỡ nòng này (nhiều cỡ nòng-multiple calibers) cho phép trên cùng một cây súng bắn hai loại đạn có tính năng khác nhau, đưa đến khả năng sát thương khác nhau (multiple lethalities). Cũng giống như cây AK các bác gắn thêm cái súng phóng lựu vào thôi, thế là cũng thành multiple calibers và multiple lethalities (quảng cáo thì phải viết thế mới ấn tượng). Nên chỗ này bác kien098 bảo phải đảo đạn nọ kia là dịch hoặc là hiểu chưa đúng rồi.
    Cách đây khoảng gần 10 năm, có một ku người Úc tạo ra một loại súng đặc biệt. Súng là một bó các kiểu nòng súng gắn lại với nhau như là MRLS. Điểm khác là ở cái chỗ nạp trong nòng: một lượt thuốc súng, rồi một viên đạn, rồi một lượt thuốc súng, rồi lại một viên đạn nữa... Cứ thế cho đến đủ mức cho phép. Tại các chỗ thuốc súng có bố trí cơ chế điểm hoả bằng điện/điện tử. Đại khái lúc bắn thì tuỳ ý thích của ku nào ngồi bắn, bắn từng nòng hay cả đám, bắn một lớp đạn hay lần lượt từng lớp đạn, bắn nhanh hay chậm. Dân tây ấn tượng hết sức, ca ngợi cái súng này là thứ vũ khí phòng không tuyệt hảo. Khẩu súng mẫu trông cũng vuông vuông dài dài như là cái cục RAM mới trên mấy cái tàu chiến của Mẽo, cũng bắn mấy lần trình diễn. Mỗi tội nạp đạn khó khăn quá nên chúng thôi và bỏ xó khẩu súng mẫu.
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Pin 9V, dùng cho hệ ngắm.
    RW vẫn chưa hiểu tại sao cần hammer assembly à? Bộ búa điểm hỏa là hệ điểm hỏa cơ khí, lên cò tự động khi bộ búa bị đẩy lùi về sau. Các súng điểm hỏa bằng điện chỉ cần 1 nam châm điện nhỏ, hút phịch một cái là kim hỏa đâm vào đít đạn, không cần búa.
    Lên đạn bằng tay thay băng.
    "Thường thì" của RW không đúng với dòng bulpup, vì dòng này có cửa hất vỏ gần mặt người bắn, nên "thường thì" các súng bulpup có cơ chế điều chỉnh được hướng hất đạn, để phù hợp với người thuận tay phải và tay trái. Khẩu famas hất về bên nào cũng được. Để ý điểm hất đạn của súng bulpup bao giờ cũng cao hơn buồng đạn, vì lẫy hất đạn hướng vỏ bay thẳng lên trên, rồi gặp tấm dẫn hướng hất về bên nào thì nó bay bên đó.
    Trực thăng sang cái chủ đề vật lý gì đó được, nhưng nhớ này:
    kien098 nói:
    Vấn đề trong giải thích đạn và khương tuyến chỉ dùng định luật Newton, không dùng định luật bảo toàn (chứ không phải "không có bảo toàn gì hết"
    Thứ 2: Định luật bảo tòan động lượng hay mô men động lượng cũng là xuất phát từ (hay chứng minh bằng) 3 định luật newton.
    Vấn đề khẩu VX3 không có thành phần chuyển động, RW công nhận là quảng cáo nói láo chứ????
    Còn đây là ảnh:
    [​IMG]
    [​IMG]
  8. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Em, bác, và mọi người ở đây chưa ai sờ vào súng mới, chỉ nhìn một số thông tin lượm lặt lung tung, không có hệ thống
    Lầu năm góc test súng và trao phần thưởng + ký hợp đồng
    Em đố bác ai láo ?
  9. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Cái chính đang cùng đọc về mẩu quảng cáo mà RW pót lên, chứ có phải về khẩu súng nào đó của lầu năm góc trao giải và ký hợp đồng đâu???
    RW có thấy nhiều cái trong quảng cáo đính kèm với ảnh xanh xanh là không đúng không? (nghĩa là không khớp với ảnh ấy).
    Với lại tranh cãi thêm tý về cái chuyện RW bảo khẩu bắn vài chục ngàn phát /phút sẽ là vũ khí chính của Mỹ thay khẩu M16A2, với tốc độ bắn như vậy cơ số đạn của lính bộ binh sẽ là bao nhiêu???? Theo logic thông thường tốc độ bắn gấp 10 thì cơ số đạn phải gấp 10 mới đảm bảo số loạt bắn trong tấn công, nghĩa là lính Mỹ phải mang tới hàng nghìn viên 5,56 để đi trận đúng không??? Và cộng với hộp đạn thì nó có tới hàng chục kg không nhỉ???
  10. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Xin trích lại nguyên văn bài của em đã post ở vài trang trước.
    Bài của em bao gồm 3 phần.
    Phần 1, em đưa một link từ CNN
    Phần 2, em đưa một ảnh từ MS
    Phần 3, em đưa quảng cáo của MS.
    Sau đó là phần nói thêm
    Không có nghĩa là 1, 2, 3 cùng nói về một chủ thể. Từ đọc phần 3, em cho rằng cây AICW ( ảnh phần 2 ) có vẻ sử dụng điện, thay vì khí như các vũ khí truyền thống , và hiện giờ ngoài các tư liệu trên, em chưa có trong tay bất cứ một tài liệu tin cậy nào khác mô tả kỹ lưỡng hơn.
    Bác kien ngồi sờ chân voi, phán, điều mà bác đã làm tương tự như bên topic phòng không 12.7 mm với hệ giảm giật của bộ gán trên tháp pháo T54.
    Bác đưa ra một tấm ảnh , rồi bảo đấy là trích khí ....blah blah ....
    Sao bác không lấy ảnh G3, HK MP5 và chỉ luôn những cái ống song song phía trên nòng súng cũng là ống trích khí luôn đi.
    Pin dùng cho hệ ngắm lắp trực tiếp vào hệ ngắm, và hệ ngắm thay đổi được bác ạ.
    Kính bác

Chia sẻ trang này