1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng và đạn

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi RandomWalker, 24/07/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác xem lại nguồn rồi hãy nói.
    1. www.guns.ru không sản xuất súng
    2. Metal storm tuyên bố hoạt động 100% bằng điện trên trang chủ chính hãng. Nếu bác cho rằng cty tuyên bố sai, bác có thể theo kiện .
    3. Mỗi loại súng đều có các phiên bản khác nhau trong quá trình thử nghiệm, từ đơn giản đến phức tạp. Để thử nghiệm những tính năng mới, đôi khi người ta vẫn gắn vào những thiết bị cũ, sau khi nghiên cứu sẽ cho sản phẩm cuối cùng là một thiết bị hoàn chỉnh theo nguyên lý mới. MS đã sản xuất được súng ngắn nhiều nòng bắn bằng điện , không lý do gì mà nó ko sản xuất được súng trường tiến công nhiều nòng, hoặc một nòng nhưng thay nòng nhiều lần.
    4. Bác đã tìm ra thông tin gì thêm về băng cong - băng thẳng chưa ? Cả M16 lẫn MP5 nhé .
  2. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Bình tĩnh, tớ đang cùng RW đọc bản wảng cáo cậu pót lên đấy chứ.
    Thứ nhất thì tớ công nhận là tớ không biết gì về khẩu 100% vận hành bằng điện, không có bộ phận chuyển động, và tớ chưa hề bình về khẩu này.
    Nhưng RW phải công nhận với tớ nhé:
    1/ Cái hình xanh RW pót hòan tòan không phải là thứ MS wảng cáo mà RW trích kèm (100% vận hành điện, không có thành phần chuyển động)
    2/ Ta đang bàn mặt cắt xanh xanh 1 nòng mà chính cậu quẳng lên, tớ chỉ thêm thằng guns.ru để đọc giúp cậu thôi. Chứ nếu cậu quẳng lên cây n nòng thì tớ lại nói chuyện khác rồi.
    3/ Cơ sở để cậu bảo XM với cả M16A2 bị thay bằng khẩu viễn tưởng bắn đạn 5,56 hàng trăm nghìn phát/phút, không có thành phần chuyển động bla bla.... thì cậu có định chứng minh bằng ný nuận không, hay thôi thì tớ bỏ qua cho.
    4/ Nhấn mạnh là về quan điểm kỹ thuật, nếu cậu không bác bỏ được ý kiến tớ mà lại đem kinh Koral in trên MetalStorm với cả Pentagon "óep sai" thì tớ xin lỗi là không thể không buồn cười (vì ông bị táo rơi vỡ đầu, các tiền nhân và các hậu duệ vĩ đại của ổng cũng vẫn cười như thế, tớ chỉ học đòi thôi)
    Mà này, hỏi thật cậu chứ cậu đăng nguyên lý tự động của tiểu liên ở đâu thế, cậu bảo tớ tìm lại nhưng mà tìm chả được, làm ơn cho tớ cái link với!
  3. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Trong hình xanh đó có thành phần chuyển động, vì vẫn có băng đạn ngoài , còn khoản khẳng định là ko phải 100% vận hành điện thì em ko sure, vì không có thông tin nào khác .
    Xanh xanh chính xác hơn là có ít nhất 2 nòng,
    Hê hê, trong tương lai gần chưa biết thế nào, nhưng trong tương lai xa hơn một chút, việc biến mất của đạn 5.56 hiện tại là điều khó tránh khỏi, giống như người ta quẳng đạn nhồi súng hoả mai vào sọt rác, hay gần hơn là các loại đạn thời WW1, WW2. Ngay đạn 5.56 hiện tại cũng mới chỉ có tuổi thọ khoảng 30 năm, ( từ năm 1980s thì phải ). Trước đó là loại 5.56 khác. Đạn AK47 cũng chỉ thọ được đến năm 74, chưa được 30 năm, giờ còn hấp hối ở một số nước nghèo .
    Mác dạy đệ tử về duy vật biện chứng, bác lại bẩu chứng minh thực tiễn bằng lý luận .... bác theo trường phái xét lại hử ?
    Về quan điểm kỹ thuật của bác là thế nào ?
    Nếu bác ám chỉ súng MS thì trong khi súng mới hầu như chưa có thông tin gì chính thức, bác đã vội bác bỏ, phản đối ( hổng khác gì mấy ông đồ nho hồi xưa vứt bút chì đi viết bút lông ). Thời kỳ ô tô mới ra đời, người ta cũng phản đối gay gắt, bắt có người cầm đèn đi trước ô tô để báo hiệu, hoặc là công nhân dệt phá máy vì cho rằng máy dệt làm người ta mất việc làm. Ngay cả chuyện máy bay có thể bay lên được, lúc đầu cũng có những người cười trẹo quai hàm, bởi vì họ ko hiểu nguyên tắc vận hành của máy bay v..v... Hy vọng bác kien0989 em không bị xếp chung với những loại em chã như thế.
    Mong lắm thay.
    Còn nếu bác ám chỉ súng M16 thì em nói thẳng cho bác biết thế này: M16 có nhiều đời, nhiều loại. Báo cáo lỗi chiến trường gửi về cho DOD là báo cáo chuẩn, lấy thăm dò từ tất cả mọi binh sĩ, không phải từ một số ít trường hợp. Nhiều người tự xưng ( bốc phét ) là cựu binh, nhưng x biết gì, cũng ba la bô lô lung tung beng. ( ở Mỹ coi cựu binh VN là anh hùng, nên nhiều người bốc phét mình là cựu binh Vn cho oai. Thông tin chiến sự lên TV đầy, học thuộc vài cái là cũng thành cựu binh )
    Bên cạnh báo cáo chuẩn của DoD ( thời đó ko công bố ngay ) còn có những bản tin chiến sự từ các đài truyền hình - và đây là thủ phạm cho rằng M16 hay tắc - bởi vì chó cắn người không phải là tin, còn người cắn chó mới là tin. Thực sự là sao ? Các anh phóng viên chiến trường vớ được một vài trường hợp - thường là đạn nổ trong chamber mà đầu đạn ko thoát ly được - gây vỡ đôi upper receiver - gây thương vong cho người lính, và đưa lên bản tin tối ( kiểu như các bác xem tin Iraq bây giờ ). Các tin này có ấn tượng mạnh - thế là những người, thậm chí chưa sờ đến M16 bao giờ, cũng ba hoa rằng M16 hay tắc . Thăm dò của DoD lấy từ mọi binh sỹ sử dụng M16, có giá trị sửa chữa nâng cấp. Và cụ thể là từ khi M16 ra đời với 8000 khẩu ở bản đầu tiên ( AR15) dùng thử ở chiến trường VN và chiến trường Trung Mỹ , sau đó tăng lên hàng trăm nghìn khẩu ( thêm cái forward assist để tránh trường hợp đạn nổ ngay trước khi vào chamber ) gọi là M16. Từ năm 80 tới giờ, các bản thông báo về DoD đều không còn phàn nàn gì, chỉ số tin cậy tăng rất cao. Tuy nhiên từ khi CT Vùng vịnh 2 đến này, đã có một số phàn nàn về hiện tượng cát bụi các kiểu, và chỉ số tin cậy đang giảm. Cùng lúc đó thì XM8 được đưa vào thử nghiệm, em ko rõ số lượng, nhưng trung bình 3 nhóm - rifle team có 1 nhóm - 4 người - có 1 người trang bị 1 XM8 ) . Và những người này cũng phải viết report mỏi tay - kiểu như tester trong CNTT ý mà .
    Em post lâu lắm rồi, bác sang bên 5năm tìm lại thử xem, nếu ko tìm thấy bảo em em post lại cho mà đọc.
    Trong khi chờ đợi, bác có thể tự cập nhật các thông tin kiểu như
    - Băng cong M16 xuất hiện từ khi nào
    hay là :
    - Garand M1, Carbine M1, Thomson M1, Bá đỏ ... có phải M14 không

  4. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Nói nhiều chán rồi, hỏi lại, cậu phát biểu lại về công dụng của tay đẩy lên (foward assist) xem nào???? "Chống nổ đạn trước khi vào buồng" , cậu phát biểu thế thì cực ếch, hoặc giả những thằng thiết kế và cải tạo M16 cực ếch, cơ cấu cò kiểu gì mà đạn chưa vào buồng đạn, nghĩa là khóa nòng chưa đóng, mà đạn đã nổ.....
    Nói chung, tớ nghix cậu nổ lại đúng một mệnh đề trên được thì tớ sẽ quan tâm tiếp đến học thuyết của cậu về súng tự động. Còn người có quan niệm rằng súng bộ binh phổ biến bậc nhất thế giới bị yếu điểm là đạn nổ khi chưa vào hết buồng đạn thì xin kính cậu, cậu té đi để tớ và các anh em khác còn hứng mà bàn luận.
    Cái trò M16 nổ to và vướng lá của cậu mang đi khè chỗ khác thì hơn!!!
    Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 18:43 ngày 20/03/2006
  5. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Giải nghĩa đầy đủ hơi khó hình dung, các bác cứ hình dung thế này: viên đạn nằm vào chamber rồi, nhưng không hoàn toàn khít hẳn, thì búa đã gõ.
    Để khi nào rảnh em vẽ cái hình cho dễ nói.
  6. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Ếch thật, thế thì khi bắn lính mẽo cứ phải đưa 1 tay dí vào cái lẫy đó với tốc độ vài trăm nhịp/phút à????
    Cứ công nhận là sai đi cho tiến bộ. Đạn nổ khi buồng đạn mở thì cái tay nhấn foward assist đó dùng làm gì hả RW??? Vỏ đạn nổ toè loe ra rồi thì vất đi mà vớ súng khác cho nhanh, ngồi đấy mà tháo súng ra móc vỏ đạn hả???
    Đọc mấy trang trước đọc lý do tại sao phải có cái tay đó, tại sao M16 lại kẹt đạn và hóc đạn đến mức khủng hoảng nhé! Cái lý do tự nghĩ của cậu đek được người mẽo hoan nghênh đâu, đừng cố làm gì cho khổ
    Cái trò trẻ con băng cong băng thẳng đek phải khích, chỉ tội tớ mất hứng vì phải đập những thứ ba lăng nhăng, vô lý mà cậu rải đầy topic này, chán chưa thèm viết.
    Chắc chắn cậu đek hiểu blowback và recoil action khác nhau thế nào đâu. Hót khen mãi cây G3 vĩ đại trong khi thằng sinh ra nó đang thay thế bằng thứ khác, hài vãi.
    Mà tiên đoán của cậu về đạn 5,56, 7,62 sắp chết thì còn lâu em giai ạ. Bắn đạn 2 li hả? Cậu biết tại sao cỡ đạn khó nhỏ hơn được nữa ko???
    Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 19:48 ngày 20/03/2006
  7. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Bác kien bị chọc nhiều, cáu rồi, Ngoan, ngồi im em cho kẹo mút
    Chắc chỉ có bác mới viết ra được những thứ như vậy
    Nói sơ qua
    Blowback : khí thuốc đẩy trực tiếp vào mặt khoá nòng, ủn khoá nòng lùi lại
    Recoil: nòng giật lùi lại
    Gas action: khí thuốc kéo khoá nòng lùi
    Delay Blowback: khí thuốc bị giữ trong nòng, đóng kín nòng khí bắn. Đạn bay ra khỏi nòng, giảm áp --> lúc này bệ khoá nòng mới bị khí thuốc đẩy lùi lại.
    Hiện giờ đã có đạn 4.6 ly, 3 ly .... 2 ly thì em chưa thấy, nhưng nhỏ hơn : 1.5 ly em thấy rồi .
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    hớ hớ, biết ngay là lòi đuôi đặc cán mai, học giả internet
    Cứ để đấy, anh nhậu dần
    Viên đạn 1,5 ly dài 9mm ấy thì anh cũng thấy rồi chú ạ, đồ chơi của phụ nữ, chú khỏi cần khoe.
    Cho chú động não tý này: blowback và recoil khác nhau ở cái gì nào, nghĩa là cái gì tạo ra lực đẩy về ấy. Biết chú dốt vật lý Newton quá mức , anh phải dạy dần cho nó ngấm
  9. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    đạn 1.5mm cho súng trường tiến công bộ binh cơ bác .
    Về cơ chế recoil, bác định nói cho súng nào ? chả hạn theo như trong một quyển sách em có, khí thuốc chạy ra khỏi nòng súng, mới có phản lực đẩy lại lên nòng súng, nôm na là giống như cái lực blow back, hoặc gas, nhưng thay vì đẩy lên mặt pistol hoặc khoá nòng, nó đẩy lên một tiết diện bao quanh nòng súng, đẩy nòng súng giật lùi về. Nòng súng giật lùi, gặp một cái then chắn dừng lại, động lực truyền sang khoá nòng, khoá nòng tiếp tục lùi theo quán tính, kéo theo vỏ đạn ra khỏi buồng đạn.
    Góp ý với bác một tý, em chưa bao giờ gọi bác dốt, hay đồ này đồ nọ ( bác có thể tự hiểu ) . Chính ra nếu bác tranh luận với các bạn khác theo cái kiểu đầu đường xó chợ thế, em treo bác lên cây ngay, nhưng đây bác đang nói chuyện với em, nên em nhắc trước.
  10. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Quay lại chuyện chuyên môn nhé:
    Blowback nào khí thuốc tác động lên khóa nòng mà không qua khối buồng đạn + vỏ đạn?????
    Làm cách nào để chỉ thị khí thuốc :"đừng tác động lên khóa nòng như blowback, chỉ được tác động lên miệng nòng súng thôi"???????
    Gợi ý nghiên kíu này: blowback và recoil tuy 2 mà 1, chỉ có khác về tỷ lệ trọng lượng đạn và khối lùi mà thôi.
    Cho chú nghiên kíu tiếp!

Chia sẻ trang này