1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Suy Nghĩ Của Một Thanh Niên Sài Gòn

Chủ đề trong 'Câu lạc bộ Sài gòn (HCMCC - SAIGON Club)' bởi ThanksForGiving, 22/11/2006.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Heute

    Heute Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/11/2006
    Bài viết:
    108
    Đã được thích:
    0
    Tớ thấy thật buồn cười khi nhiều người Sài Gòn (thật may không phải là tất cả) lại hay có sự phân biệt đối xử với người Bắc nói chung và người Hà Nội nói riêng. Thực ra thì Sài Gòn cũng mới chỉ có hơn 300 tuổi. Trước đó những người vào Nam khai hoang lập nghiệp cũng cũng từ ngoài Bắc, ngoài Trung vào đó thôi. Vậy mà một số bạn có sự phân biệt và kỳ thị như vậy thì chẳng hiểu gốc gác nguồn cội xa xưa của các bạn ấy là ở đâu ra.
    Chuyện người Sài Gòn chê Hà Nội thì thực ra tớ thấy cũng bình thường. Đó là quan điểm riêng, là cảm nhận riêng của mỗi cá nhân. Nhưng chê phải chê đúng và hợp lý người nghe mới có thể chấp nhận được, nếu không lời chê có thể trở thành một lời xúc phạm.
    Sài Gòn - Thành Phố Hồ Chí Minh là một thành phố trẻ, vì thế năng động và nhạy bén hơn, thay đổi và phát triển nhanh hơn cũng là điều dễ hiểu. Hà Nội là một thành phố có hơn 1000 năm lịch sử, mọi thứ đã ăn sâu và lối sống và cách nghĩ của con người nơi đây, muốn thay đổi không chỉ là một sớm một chiều. Nhưng như vậy không có nghĩa là Hà Nội không cố gắng thay đổi và hoàn thiện mình hơn. Hơn nữa trong chiến tranh Hà Nội bị tàn phá nặng nề về cơ sở hạ tầng, xây dựng lại cũng mất nhiều công sức. Phát triển chậm hơn là điều có thể thấy được.
    Chê với tính xây dựng thì tốt, còn chê với tính (cố tình hoặc vô tình)phân biệt, chia rẽ thì đừng.
    Còn riêng với cô bé kia, có thể trước khi ra Hà Nội cô ấy đã có sẵn một thành kiến về Hà Nội (một cách vô thức), ra ngoài này gặp một số điều không như ý và thế là cái thành kiến kia được dịp phát triển, dẫn đến một cài blog entry thiếu suy nghĩ trong cách thể hiện như vậy. Hà Nội khác Sài Gòn, tại sao cô bé lại cứ muốn mọi thứ ở Hà Nội phải giống như Sài Gòn? Nhập gia phải tuỳ tục. Người Hà Nội vào Sài Gòn cũng phải tập làm quen với lối sống và tính cách con người trong đó. Người Sài Gòn cũng vậy, ra Hà Nội tốt nhất là tập làm quen với cuộc sống ngoài này.
    Tớ đã vào Sài Gòn nhiều lần và cũng có nhiều bạn bè là người Sài Gòn. Tiếc là tớ cũng đã từng phải chịu sự phân biệt đối xử ở Sài Gòn, phần lớn là trong việc mua bán và một số dịch vụ. Chẳng muốn nhắc đến vì nghĩ lại là lại thấy bực mình. Người Sài Gòn công nhận là thẳng ruột ngựa, nghĩ sao nói đó, nhưng không phải là tất cả. Tớ quen một số người Sài Gòn nói chuyện rất ngọt ngào, khéo léo, nhưng mà cũng rất giả tạo. Trước mặt thể hiện một đằng, nhưng sau lưng lại thể hiện một nẻo. Sài Gòn phát triển và giàu có hơn Hà Nội, nhưng nhiều con đường ở Sài Gòn tớ thấy không được bằng những con đường ngoài Hà Nội. Điều này thì cô bạn thân người Sài Gòn thường xuyên ra Hà Nội cũng công nhận với tớ. Đấy chỉ là một số cảm nhận của tớ về Sài Gòn. Tớ không chê bai gì Sài Gòn dù có những điều ở Sài Gòn làm tớ không vừa ý, vì đơn giản tớ nghĩ rằng ở đâu cũng vậy, cũng có người tốt người xấu, thành phố nào cũng có mặt được và mặt không được của nó. Tại sao lại cứ phải phân biệt để cuối cùng anh em một nhà mâu thuẫn, chia rẽ nhau. Kẻ xấu cũng tranh thủ lợi dụng nhảy vào gây mất đoàn kết, phá hoại dân tộc. (cái này nghe hơi chính trị một tí, nhưng mà là sự thật )
    Hà Nội - Sài Gòn, hai thành phố ở hai đầu đất nước, đáng ra phải thương nhau chứ nhỉ.
  2. anthonykhang

    anthonykhang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2005
    Bài viết:
    470
    Đã được thích:
    0

    Hi các bác, và bác đại việt. Mình cũng xin góp và lời .
    Bác đã sống ở SG và có tiếp xúc nhiều chưa nhỉ. Tuy tôi không ủng hộ điều đó, nhưng đã gặp, xác nhận điều đó có thật, và thêm rằng không phải chỉ người sài gòn không thích đâu, mà người vùng khác sống lâu năm ở sài gòn cũng có suy nghĩ đó. Lý do thì nhiều người hiểu, và tôi không trình bày ở đây. Chỉ ví dụ, tôi có một người quen, là bắc 54, sống bằng nghề buôn bán nhỏ ở sài gòn, nhà cửa đàng hoàng - nếu không nói là khá giả. và sau đó, chắc là do lịch sử, phải xuống sóc trăng làm ruộng 18 năm, con cái đang học hành phải nghỉ, hộ khầu chuyển đi. vậy theo bác thì bác có thiện cảm không. chắc là không.
    Mình đồng ý với bác.
    Xin có ý thêm:
    -Như cô bé crys có viết: cô ấy có quyền nói những gì cô ấy thích - miễn là không vi phạm pháp luật. Chúng ta hãy suy nghĩ về điều đó. Nếu các bạn thấy không đúng, thì có thể phản bác, cho rằng cô ấy sai, nhưng phải nhớ một điều là ít ra đã có người nghĩ thế. Và nên lịch sự (tối thiểu là đừng có những lời lẽ như trong comment ở blog), để không làm mất đi đẹp đẽ của con người sinh ra và lớn lên ở vùng đất thiêng mấy nghìn năm văn hiến.
    -Chúng ta tôn trọng sự khác biệt, đừng bắt người khác nghĩ giống mình.
    -Nếu có ai đó nói mình xấu, thì mình chẵng xấu hơn, và ngược lại nói mình tốt, thì mình cũng chẵng tốt hơn tý nào.
    -Chẳng có ở đâu toàn tốt, hoặc toàn xấu. "Ở đâu chỉ có lời hoa mỹ, ở đó chỉ toàn sự giả dối".
  3. meKTS

    meKTS Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2006
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    0
  4. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Lại sắp cãi nhau rồi:
    - meKTS: bạn ơi, người HN vẫn biết HN còn phải cố gắng nhiều để bắt kịp SG nhưng bạn đừng bắt mọi việc phải diễn ra trong 1-2 ngày. Bạn muốn thay đổi 1thói quen của mình có khi cũng còn mất cả tháng, sao lại bắt một cộng đồng lớn thay đổi nhanh hơn mình - nhất là khi sự thay đổi đó có những cái không phù hợp với đặc thù của người ta.
    - Do hoàn cảnh lịch sử (câu này nói hoài) mà giữa những người VN có tồn tại những mâu thuẫn sâu sắc về QUYỀN LỢI KINH TẾ và CHÍNH TRỊ. Nhưng đừng mãi chỉ nhìn vào bánh sau của cỗ xe lịch sử mà quên đi rằng ai cũng là người Việt Nam, khen chê hay chửi bới nhau cũng đều là người 1 nước. Không chịu cùng nhau xoá nhoà những mâu thuẫn đó mà còn tìm cách khoét thêm vào, thử hỏi làm sao cả nước VN phát triên được?
    - Bé Crys có quyền nói những gì cô bé ấy nghĩ nhưng không có quyền SỈ NHỤC quê hương của người khác như thế. Những comment tiêu cực trong bolog của cô bé chính là phản hồi lại những gì mà cô bé ấy ném vào mặt những người yêu mến Hà Nội. chắc các bác không cho rằng cái câu F*** của cô bé đấy chỉ là 1 lời cảm thán bình thường nhá. Cuộc sống là 1 tấm gương phản chiếu những gì chúng ta show ra mà.
    OK.
  5. anthonykhang

    anthonykhang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2005
    Bài viết:
    470
    Đã được thích:
    0
    Bác nói cứ như sách vậy. Nhưng bác không hiểu.
    Gia đình tôi ở trong hoàn cảnh này đó. Người ta không nhìn vào những điều to tát như "bánh xe sau của cổ xe lịch sử". Họ chỉ nhìn vào bản thân mình và con cháu mình: tại sao con mình không được đi học? tại sao mình phải làm lại từ đầu? tại sao cuộc sống mình vất vả thế?
    Sau đó họ cũng tự trả lời cho mình: phải sống. Và họ đã sống. Và nay họ đã có cuộc sống tốt, thậm chí rât tốt so với trước kia. Nhưng trong lòng họ, thì họ có quyền không thích. Thế thôi.
    Và để khiến người ta thích hoặc ít ra không còn không thích, cần phải có thời gian.
    Đồng ý với bác là không nên khoét thêm vào. Nhưng để khuyên người khác thì phải hiểu họ.
  6. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Để trả lời những câu hỏi tại sao của bạn thì cần nhìn rộng ra hoàn cảnh lịch sử vì mọi việc xảy ra là 1 phần của lịch sử, cứ nhìn vào tiểu tiết thì chẳng thể hiểu được và sẽ luôn vướng vất trong lòng.
    Cũng nói cho bạn hiểu, gia đình bên ông bà ngoại tôi cũng bị ảnh hưởng rất nhiều trong các kỳ Cải cách ruộng đất và cải tạo tư sản công tu hợp doanh sau năm 1954 nhưng không vì thế mà gia đình tôi mãi loanh quanh với những câu hỏi Tại sao như bạn và vẫn sống tiếp.
    Đó là do thời cuộc mà ra thôi. Bạn hiểu hay không, bạn thích hay không thì tôi không thể ép bạn được.
  7. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    http://www18.dantri.com.vn/nhipsongtre/2006/11/154614.vip : Bác nào thỉchảnh thì đọc cái này.
  8. anthonykhang

    anthonykhang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2005
    Bài viết:
    470
    Đã được thích:
    0
    Hi bạn
    Tôi hiểu là nói vấn đề này sẽ không có hồi kết, và rất có thể cãi nhau. Chỉ nhắn với bạn rằng cuộc sống của gđ tôi không phụ thuộc nhiều vào những câu hỏi như vậy đâu. Tôi chỉ nói đến cách nhìn vấn đề của một số người trong những hoàn cảnh nhất định. Và mong chúng ta là và những người thế hệ sau sẽ có thể xóa dần sự khác biệt trong cách nghĩ, cùng chung sống vì ngày mai.
    Có lẽ tôi lạc đề trong topic này rồi. Xin trả lại các bạn.
  9. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    Tôi hiểu ý bạn. Trường hợp của bạn là còn rất tích cực so với nhiều trường hợp khác. Tôi hy vọng sang tới thế hệ con cháu của tôi và bạn, những mâu thuẫn do hoàn cảnh lịch sử sẽ được xoá nhoà.
    Cuộc sống sẽ luôn chia ở thì hiện tại và tương lai mà, bạn đồng ý không?
  10. honghoavi

    honghoavi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2004
    Bài viết:
    1.412
    Đã được thích:
    0
    Hân hạnh làm quen thêm với một người bạn mới có cái nhìn về vấn đề này theo tôi là hợp lý. Bài viết này trả lời cho greenline mang tính chất cá nhân trao đổi hay chiều, đồng chí nào không thích có thể không đọc
    3/ Cái này thì đồng ý nhưng không đồng ý . Tớ vẫn khoái món mẹ nấu hơn cơ....
    2/ Cái này tớ không nghe nói mà tớ sống ạh, sống chung một mái nhà ạh, và chính bà ngoại, ông ngoại, cậu mợ tớ đã nói với tớ như thế ... và sắp sửa về thăm tổ tiên ở ngoài ấy ạh...
    1/ Về phương diện lý luận ở đây có một người (vietgreat) đã không đồng ý với tớ và nói rằng tớ không hề đại diện cho một tổ chức hay người sài gòn nào cả mà chỉ là ý kiến riêng của honghoavi --> đồng ý. Nhưng những điều honghoavi nói là sự thật... có thể nhiều người (trong đó có chị gungcay) rất buồn về chuyện này nhưng thực tế là có. Đó không phải là chuyện mà honghoavi tưởng tượng để viết ra.
    Về việc Bác Triết bác Dũng gì đấy thì ở đây lại là vấn đề nhạy cảm liên quan đến chính trị --> không bàn
    honghoav
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này