1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tác chiến đô thị: khả năng phòng thủ thành phố của chúng ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi muvlc, 03/02/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Chống tăng trong TP thì dùng mìn là hay nhất. Xe tăng chỉ di chuyển trên đường thôi nên có thể chôn mìn tập trung, tạo thành những con đường chết cản bước quân thù. Có thể sử dụng lính bắn tỉa, pháo, cối phối hợp để tăng hiệu quả. Lính bắn tiả hạn chế hoạt công binh địch, pháo và cối bắn đạn khói lẫn đạn sát thương gây rối loạn đội hình, che tầm nhìn của địch. Chỉ cần 1 chiếc đi đầu đứt xích nằm lại là mũi tấn công bị bẻ gẫy rồi, may mắn hạ luôn chiếc đi cuối thì có kịch vui để coi đó.
    Mà thời này thì có còn ai xua tăng vô TP đâu nhỉ ? Toàn dùng các loại xe bọc thép loại nhẹ, hỏa lực mạnh, chạy nhanh là chủ yếu. Tăng vô TP chỉ là cái quan tài sắt thôi.
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 22:15 ngày 14/02/2006
  2. thepeoplewholovelanguages

    thepeoplewholovelanguages Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/06/2003
    Bài viết:
    457
    Đã được thích:
    0
    trong 1 bộ phim tài liệu có cảnh chiến sĩ ta từ trong nhà wa 1 cửa sổ đã bị vỡ to bắn B-40 làm đứt xích `1 em M-113 mà người quay đứng cùng kô sao cả??hx nhìu khi các bác chỉ nói theo cảm tính mà kô thực tế gì cả!
  3. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    Trích:
    ------------------------------------------
    Trong các cuộc kháng chiến chống xâm lược của quân và dân Việt Nam thì cuộc chiến đấu bảo vệ Thủ đô Hà Nội trong 60 ngày đêm năm 1946, cuộc tiến công giải phóng thành phố Sài Gòn tháng 4-1975 có thể coi là những điển hình về tác chiến trên địa bàn đô thị.
    ---------------------------------------------------------------------------
    Theo tôi, không thể coi cuộc tiến công thành phố Sài Gòn là điển hình tác chiến trên địa bàn đô thị được. Các cuộc giao chiến tương đối ngắn ngủi. Trong nội đô sài gòn, cuộc tấn công chỉ kéo dài có vài tiếng đồng hồ.
    Theo tôi, sau đây là các trận chiến đô thị trên mặt đất điển hình: Hà Nội 1946, Sài Gòn, Huế 1968, Kon Tum, An Lộc, Quảng Trị 1972, Buôn Mê Thuộc, Xuân Lộc 1975.
  4. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Lúc đánh nhau thì có gì xài nấy chứ. Xe bọc thép chắc chỉ chống nổi loạn thôi chứ đánh nhau thật sự thì tăng vẫn tốt hơn! Có tăng trong đội hình tạo nên "độ sâu chiến thuật", khiến đối phương phải cầm súng chống tăng lên tức là phải bỏ súng khác xuống!
  5. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Nói vậy thì cũng hơi cứng nhắc, tùy vào điều kiện thực tế mà phe tấn công sẽ quyết định sử dụng loại vũ khí nào chứ. Cùng là chiến tranh đô thị nhưng đánh nhau ở khu Linh Đàm và khu phố cổ là khác nhau xa lắc.
    - Trên các khu đô thị mới, đường phố rộng, thóang nên phe phòng thủ khó phá hủy đường xá, dựng chướng ngại vật nên các loại chiến xa đều cơ động tốt. Bù lại nhà cửa sẽ kiên cố hơn, nhiều tầng hơn. Lúc này cần kết hợp cả tăng và thiết giáp tấn công với sự yểm trợ của trực thăng là hợp nhất. Tăng sẽ dùng hỏa lực mạnh tiêu diệt các hỏa điểm phòng ngự từ khoảng cách xa, thiết giáp với khả năng nâng cao và hạ thấp nòng súng tôt, hỏa lực mạnh với nhiều đạn sẽ diệt các hỏa điểm nhỏ hơn, bộ binh dùng RPG... Tiêu biểu cho ví dụ này là thủ đô Bát đa, đường phố đẹp mênh mông, lúc hô hào tử thủ chỉ thấy dựng ụ bao cát trên...vỉa hè với mấy chú cầm AK, tôi biết ngay không thể cầm cự nổi dù nhiều "chuyên gia" đóan quân Mỹ sẽ thiệt hại nặng đi đâm vào chiến tranh đường phố. Lúc này tăng M1 cùng Bradley chạy thoải mái xộc thẳng tận trung tâm mà không có gì ngăn được.
    - Trên các đoạn phố xá hẹp hơn, tăng cóc thể xoay xở dễ dàng do kềnh cành, khối lượng nặng. Đường phố dễ bị phá hoại và dựng chướng ngại vật hơn. Lúc này thì thiết giáp phát huy tác dụng nhờ khả năng cơ động tốt hơn.
    - Những con phố kiểu cũ như phố xá trung tâm Hà nội thì dùng thiết giáp đã là một vấn đề do đường phố bé tí, cần phá đường cho mấy bác bên cấp nước, thoát nước, điện lực, viễn thông đều có kinh nghiệm làm hàng ngày nên chỉ cần vài chục phút là có ngay mấy con hào sâu hoắm bề rộng hơn thân thiết giáp, sâu đủ chôn xe. Các hàng cây to bên đường mỗi cây là một chướng ngại vật không dễ gì dọn được (không thể ủi sang 2 bên như trên quốc lộ do vướng nhà) khiến không một chiến xa này có khả năng xông xáo nữa mà chỉ còn nước bò. Hai bên đường toàn nhà dân, chỉ cần trưng dụng 1 lúc là sập gụ, tủ chè, nội thất Đài Loan... vứt ra đủ làm những công sự, chướng ngại vật khiến tất cả các loại chiến xa phải giảm tốc độ (thời mùa đông năm 46, bông gỡ từ các loại chăn bông được phát hiện là cản tăng Pháp rất hiệu quả do cuốn vào bánh xích, các loại chiến lũy dựng lên rất khó khăn do trước khi nổ súng ta và địch ở thế cầm chân nhau, ta không thể dựng chiến lũy. Khi nổ súng, ta trước hết giật mìn đổ cây và cột điện ngáng đường trước, sau đó là ... chặt cây do thiếu thuốc nổ, phá đường, lập chiến lũy chỉ trong đêm đầu nổ súng). Trong trường hợp này thì việc phòng thủ nội đô dựa rất nhiều nào tinh thần chiến của nhân dân địa phương do chỉ dựa vào lực lượng vũ trang chính quy thì không thể đủ sức phá hoại đường phố, dựng chướng ngại vật. Một anh lính không thể dễ dàng xông vào nhà dân vác cái giường Đài Loan giá 12 triệu của người ta ra làm chiến lũy nếu chủ nhà phản đối quyết liệt mà chỉ có thể nếu chính ông chủ nhà vác nó ra như ngày xưa ông nội ông ta đã từng vác cái sập gụ gia truyền ra lót đường cho xe tăng bộ đội. Một đại đội bộ đội chính qui có các dân quân tự vệ địa phương thạo đường dẫn luồn lách qua các lỗ đục tường, trèo các mái nhà sẽ bố trí phòng ngự cũng như tổ chức phản kích hiệu quả hơn nhiều.
    Nếu như phe tấn dùng bộ binh đặc nhiệm đánh chiếm từng con đường, từng ngõ phố nhỏ thì các chuyên gia nào nói rằng dân quân tự vệ lúc này đánh sao lại đặc nhiệm đối phương thì tôi đâu dám cãi nhưng bộ đội chủ lực, đặc công của ta ở đâu rồi, hay lại đang lui về giữ nông thôn và quốc lộ của thành phố kế cận rồi chăng. Hình tượng người bắn tỉa dân quân tự vệ mà tôi thích không có nghĩa là anh ta đơn độc với khẩu SKS nhằm bắn vào toán đặc nhiệm thiện chiến đối phương ở cự ly gần đến mức những tay súng lão luyện ấy có thể bắn trả tiêu diệt được anh ta tức khắc hoặc tổ chức bao vây tiêu diệt hay thậm chí có thời gian thả robot xem anh ta đang ở chỗ nào mà vào diệt cho dễ mà có thể toán đặc nhiệm ấy đang phải bắn nhau chí chết với 1 toán bộ đội chủ lực, người tự vệ bắn tỉa kia chỉ góp vài phát đạn bắn trộm từ khoảng cách đủ xa (250 m chẳng hạn) đủ để những tay súng thiện chiến ấy chỉ nghĩ đến việc tìm chướng ngại vật tạm tránh hướng đạn ấy cái đã để tiếp tục lo đối đầu với các mũi súng liên thanh gần hơn đang nã đạn liên tục vào hộ hơn là dương súng nện vào cái cửa sổ xa tít kia (robot để lúc khác nhá) mà không hiểu người bắn tỉa ấy còn ở đó không. Ở khoảng cách này việc bắn trúng cần lấy đường ngắm tương đối cẩn thận, người bắn tỉa phục kích có đủ cơ hội làm việc này dù chỉ với 1 khẩu K-44 hay SKS cũ mèm nhưng các tên lính tấn công dù có G mấy đi nữa cũng không thể. Ai đã xem phim Giải cứu binh nhì Ryan hẳn còn nhớ khi tốp lính Mỹ đang đi trong thành phố (tức là đang ở thế công nhá) thì ăn một phát đạn súng tỉa làm một chú ra đi, phản xạ đầu tiên của họ được huấn luyện là lăn đi tìm chỗ nấp cái đã, việc ra cứu chú bị bắn cũng ko được phép vì trong địa hình thành phố việc xác định được tên bắn tỉa bắn từ đâu đã không hề đơn giản và nếu xác định được thì việc dương súng bắn trả tiêu diệt hắn với súng bộ binh là điều không tưởng do đối phương đã chọn vị trí đẹp từ trước để nấp kỹ với đường ngắm đã chuẩn bĩ kỹ càng (phát đạn chính xác trước đó cho thấy hắn không cần hiệu chỉnh gì hết, chỉ ngắm và bóp cò thôi) nên ko một người lính nào dám giương khẩu M-1 Garand lên bắn phát nào hết kể cả khi người lính bắn tỉa của họ đã xác định được vị trí của tên bắn tỉa Đức cũng như ước lượng tầm bắn, tất cả chỉ trông chờ vào người bắn tỉa ấy mà thôi. Cũng trong phim này khi ở thế phòng thủ, anh chàng bắn tỉa Mỹ trước khi bị giết chết bởi đạn pháo tăng có thoải mái cơ hội ngắm bắn lính Đức tấn công như chơi game do chúng còn đang lo chạy và tránh các loạt đạn trung liên và súng trường của đồng đội anh ta. Dù được huấn luyện thiện chiến đến mấy thì với các khẩu súng trường và tiểu liên, những người lính Đức này cũng không thể đứng ở khoảng trống đó mà diệt nổi tay súng tỉa trên tháp chuông cao với chỗ che chắn tương đối tốt như vậy được.
    Được mig19farmer sửa chữa / chuyển vào 10:23 ngày 15/02/2006
  6. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Tiếp bài viết về vụ chống tăng trong thành phố, trước hết xin cảm ơn phản hồi của các chiến lược gia và nhân đây cũng xin được đính chính 01 số hiểu lầm:
    01. Xài chai cháy hay lựu đạn: Vụ quăng chai cháy hay lựu đạn chui tọt vào cửa nóc tháp pháo xin các bác quên khẩn trương vì dù các bác có là Michael Jordan tái thế thì cũng ko có thằng tăng nào nó mở cửa nóc khi đánh nhau để các bác thi triển công phu đâu. Mở cửa nóc khi tác chiến trong thành phố thậm chí bị cấm từ thời WW2, lính tăng chỉ không chốt cửa lại mà thôi (xin xem hồi ức lính tăng trong topic "chiến tranh vệ quốc vĩ đại"). Còn trò làm ung đầu kíp lái bằng sóng xung kích của quả lựu đạn thì xin các bác xem lại, cả quả đạn pháo bắn thẳng vào xe phải có sóng xung kích lớn hơn nhiều chứ, dù là pháo hạng bé nhất, nhưng nếu không tiêu diệt được nó thì nó vẫn cứ chạy ầm ầm, bắn ầm ầm trên vô số topic ở đây có sao đâu, thậm chí có thằng xơi đến 193 vết đạn pháo trên thân mà cả kíp xe vẫn sống nhăn nhở phóng xe về nhận Huân chương Cờ đỏ. May ra thì chặt được xích để nó đứng im 1 chỗ thôi, cơ mà để một cái lô cốt thép địch khơi khơi giữa khu phòng ngự của ta cũng là vấn đề đấy, đúng là bố bảo thằng lính tăng cũng ko dám ra thay xích nhưng cũng bố bảo mình dám ra diệt hẳn nó, tay lính Nga kỳ cựu nào đó đã kể rằng trước khi bạn đến được sát nó để tiêu diệt hẳn, nó có thể nướng hết cả nửa đại đội của bạn đấy, nếu các bác đảm bảo mình nằm ở nửa kia của đại đội thì cứ việc. Còn để đến khi quân nó lên ứng cứu với sự yểm hộ của chính nó thì cũng chả cần thằng lính tăng phải tự thay xích làm gì. Còn hi vọng xăng và khói của chai cháy chui qua các lỗ trên thân xe vào trong thì tự các bác đã biết là chỉ có ở thời cổ đại.
    02. Súng chống tăng kiểu B40: ở bài trước maseo chỉ nói là "kiểu B40" thôi, tức là tất tật panzerfaust, B40, B41 ... vào đây tuốt, khoảng cách dưới 200m là để đỡ run thôi chứ như bác nào ở đây bảo phải dưới 100m thì khó khăn cho em quá, cái thằng tăng nó như cái lô cốt súng ống tua tủa bắn loạn xạ, chưa kể súng của đồng bọn nó nữa mà bác bắt em chạy chỉ cách nó bằng từ bên này sang bên kia đường thì có khác gì bảo em chuyển hộ khẩu vào Văn Điển. Còn như tìm được vị trí tốt mà nó lại đâm đầu vào đúng chỗ đó thì tốt số quá rồi nói làm gì.
    03. Các thứ cổ đại như súng trường chống tăng, bom ba càng: đã chứng tỏ tính ưu việt trong nhà bảo tàng từ lâu, ko bàn đến.
    Chào thân ái và quyết thắng!
    (Bài sau maseo xin tiếp tục phân tích tại sao sau này ta vẫn phải dùng các phương pháp chống tăng trên)
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thưa với tác giả rằng, nếu sử dụng lựu đạn và chai cháy không hiệu quả thì người ta không bao giờ dùng cả ! Và cũng chẳng bao giờ lính Đức phải học trò này cả.
    [​IMG]
    Chiếc bị bắn ~200 phát đạn mà vẫn sống là KV. Tác giả có phân biệt được sự khác nhau giữa xe tăng hạng nặng (kiểu KV) và xe tăng hạng nhẹ không.
    Bác nào đã đọc "Sống mãi với thủ đô" chắc còn nhớ đoạn 3 anh vệ quốc đoàn đốt xe tăng Pháp bằng chai xăng. Thực tế là trong rất nhiều cuộc chiến tranh người ta vẫn diệt được xe tăng bằng chai cháy tác giả ạ. Và nếu tác giả định nói là ông nhà văn bốc phét thì hãy nhớ là chính ông ấy đã là tự vệ choảng nhau với Pháp ở Hà Nội đấy nhé.
    Hình như ở đây cũng chưa ai nói là nên dùng bom ba càng với súng trường chống tăng để chống T-80 hay M-1 (à mà mấy khẩu mới mới của Mỹ thì lại khác đấy nhá). Hay mình đọc sót nhỉ.
  8. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Súng chống tank kiểu B40 - B41 vẫn đầy hiệu năng trong tác chiến đường phố bởi tính gọn nhẹ, cơ động, dễ thao tác. Các nhược điểm của nó như tầm bắn hạn chế, sức công phá kém (so với các vũ khí chống tank hiện đại) được hạn chế phần nào bởi đặc điểm của chiến tranh đường phố: đánh trong khoảng cách gần, tank vào phố (nhất là với loại phố nhỏ hẹp, ngoằn ngoèo như các đô thị ở VN) thường phải loại nhẹ, kém phần giáp và tăng phần cơ động...
    Bác maseo lưu ý 1 điểm: đúng là một chiếc tank là một ổ hỏa lực mạnh cơ động, nhưng tầm quan sát của lính tank - kể cả loại hiện đại cũng không giống như tầm quan sát của người ngồi trong ô tô, rất là hạn chế! Nên trong tác chiến của tank, bao giờ cũng bắt buộc phải có bộ binh tùng thiết là vì thế! Nếu quân phòng thủ mà quét sạch đám bộ binh đi kèm là dù chưa bị thương, tank cũng thường quay đầu chạy
    Nói chung, khi định chiếm một thành phố, bên tấn công có xu hướng đánh vu hồi, bao vây, cắt tiếp viện với thành phố đó để buộc đối phương đầu hàng hoặc rút lui! Bất đắc dĩ lắm thì mới phải lao vào một cuộc chiến đấu đánh chiếm từng căn nhà, con phố thôi!
  9. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Topic này vẫn thiên về tranh cãi lý thuyết, tôi xin được post thông tin về 1 trận phòng thủ đô thị cụ thể của QĐNDVN: Đó là trận Thành cổ Quảng Trị 1972. Tất nhiên, trận phòng thủ này có những điểm tương đối khác biệt với phòng thủ một đô thị điển hình, và những khác biệt đó thiên về hướng bất lợi cho quân đội phòng thủ. Ta chỉ đánh giá các yếu tố quân sự, tạm thời không nhận xét các tính toán chính trị trong trận đánh này.
    1 - Diện tích phòng ngự nhỏ và là một thành cổ không dân cư: bên tấn công có thể phát huy tối đa hỏa lực mà không sợ làm dư luận bất bình vì gây thương vong cho dân thường.
    2 - Thành cổ được QĐNDVN chiếm được và sau đó chuyển sang thế phòng ngự: đo đó, bên phòng thủ không đủ thời gian chuẩn bị kỹ, còn bên tấn công lại có yếu tố thông thuộc địa hình - do vị trí này vốn thuộc quyền kiểm soát của họ.
    Về lực lượng tham chiến:
    QĐNDVN: lực lượng phòng thủ trong thành là bộ binh thuần túy, quân số lúc tối đa vào khoảng gần 2000 người, với trang bị AK, súng máy, cối... không có thiết giáp, nhưng có sự yếm trợ của các đơn vị pháo binh chiến dịch. Lực lượng phòng thủ duy trì được đường tiếp tế, tải thương, và bổ sung nhân lực thường xuyên (trung bình 100 người/ngày), nhưng trong điều kiện khó khăn: đường tiếp tế qua sông Thạch Hãn, dưới làn hỏa lực mạnh - có ngày, toàn bộ đại đội bổ sung tổn thất hoàn toàn khi chưa vào được thành.
    QĐVNCH: lực lượng tấn công chủ yếu là Sư đoàn TQLC và Sư đoàn Dù (được huấn luyện và có tinh thần chiến đấu tốt nhất của QĐVNCH), có thiết giáp, có sự yểm trợ toàn diện của pháo binh, không quân và pháo hạm.
    Quyết tâm của hai bên: mức cao nhất!
    Đây là trận tấn công - phòng thủ đô thị ở mức độ ác liệt nhất của trong cuộc chiến. Thành bị phá hủy hầu như hoàn toàn, không còn công trình nào cao quá 1m, QĐNDVN có hơn 8.000 chiến sỹ hi sinh và phải rút lui sau 81 ngày đêm chiến đấu liên tục. Thiệt hại bên tấn công: không có số liệu chính xác. Nhưng xin được lưu ý: trong chiến dịch Thành cổ Quảng Trị, không có tác chiến đường phố do QĐNDVN thực hiện phòng ngự toàn diện từ ngoại vi, bên tấn công không thể thực hiện được những đòn đánh thọc sâu, buộc phải chuyển sang đánh lấn từng bước.
    Nhìn gương mặt của những người lính QĐNDVN trong tấm ảnh Nụ cười chiến thắng của Đoàn Công Tính, ta có thể biết được, sức chống cự của một đô thị có thể mạnh mẽ đến mức độ nào, nếu đơn vị trú phòng của nó có tinh thần chiến đấu ngoan cường và có nguồn dữ trữ hậu cần lớn, dù bên tấn công có ưu thế hơn hẳn về quân số và hỏa lực.
  10. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Gợi ý cho các đ/c thích oánh nhau một thứ vũ khí thay thế được B41,B40:
    Phi đạn diệt tăng vác vai Predator
    Được thiết kế hoàn toàn cho chiến tranh đô thị .
    Cực gọn nhẹ : khối lượng dưới 10 kg, độ dài dưới 1 m,
    Hiệu quả : tới 600m
    Khả năng bắn từ góc hẹp : tên lửa được đẩy "mềm" ra khỏi ống phóng khoảng 5m rồi động cơ chính mới hoạt động --> không cần khoảng trống sau lưng xạ thủ .
    Đơn giản : ngắm và bắn như súng trường, sau khi bắn xong có thể lỉnh ngay được, đầu đạn tự dẫn chi phí thấp sẽ kích hoả ngay phía trên tháp pháo xe tăng.
    [​IMG]
    [​IMG]

Chia sẻ trang này