1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tác chiến đô thị: khả năng phòng thủ thành phố của chúng ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi muvlc, 03/02/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. tommy_teo

    tommy_teo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/05/2005
    Bài viết:
    376
    Đã được thích:
    0
    Đó là Javelin?
    Cuối năm nay Bush qua VN, các bác nhà ta nên đặt hàng khoảng 100 bộ dành cho tank type 98 của Tào.
  2. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Oạch, tuy là ngồi tán, nhưng cũng chỉ tán trên cơ sở những gì ta đang có thôi bác Chứ nếu cái gì của mình cũng xịn cả thì mình tha không đánh chúng nó thì thôi, chứ đứa nào dám "oánh" mình
  3. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    tommy@ : Javelin về tầm bắn ngon hơn thằng này nhiều, về nguyên lý hoạt động cũng khác thằng này.
  4. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Sau bài viết của chiansan, thiết nghĩ mình ko cần bình luận về bài xã luận của tác giả này- một con người theo chủ nghĩa muốn thay đổi lịch sử khi phân tích tất cả các phương pháp chống tăng từng có trên đời là không thể diệt tăng, vậy không hiểu xưa nay xe tăng chúng tự cháy hay sao. Chắc sắp tới tác giả sẽ đưa thêm bài xã luận phân tích các loại súng bộ binh kiểu AK-47 không thể bắn chết người hoặc khó vô cùng như bài đầu tiên tác giả đã định nói.
  5. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Như đã nói trong bài trước, ở bài này maseo tiếp tục phân tích tại sao trong các cuộc chiến sắp tới, chúng ta vẫn phải dùng chai cháy, lựu đạn và súng chống tăng kiểu B-40 để diệt tăng trong thành phố. Cảm ơn các ý kiến phản hồi của các bác đặc biệt là Chiangshan, bác Mig19 thì hơi hiểu lầm nhưng ko sao, xin mời bác đọc tiếp bài này.
    Vầng, thưa các bác, ngồi phần tích phương pháp diệt tăng bằng bàn phím thế này thì quả là an toàn và thậm chí còn khá hấp dẫn nữa, nhưng nếu ngộ mai kia nói dại có 01 chú M1A1 hay T80 xông vào đầu phố nhà ta thì mọi thứ sẽ phức tạp hơn nhiều. Đành rằng trong chúng ta cũng nhiều người dũng cảm, nhưng nếu trước khi cầm 1 cái chai cháy hay 1cây hoa chuối B-40 ra chặn chúng ta chỉ có mớ kiến thức kiểu "thời 46 như thế này, ở Groznưi như thế kia" hay "người ta đã nghiên cứu chán rồi" thì cầm chắc 5 phút sau cái lòng dũng cảm của các bác sẽ được phơi tung toé đầy đường ngay. Một ông Nga ngố có thế gọi là "Dũng sĩ diệt tăng" đã phải phát biểu trên 1 topic ở đây đại khái rằng "NẾU MAY MẮN bạn sẽ diệt được", mà may mắn thì ở đời này ko có nhiều để phung phí đâu. Bài học ở đây là nếu may mắn chưa tới thì đừng có mà cảm tử lao ra với mấy thứ đồ ba vạ ấy, cứ từ từ mà đợi hay tự mình tạo ra 1 điểm may mắn và dụ thằng tăng vào đúng cái điểm may mắn đó. Tất nhiên là nếu ta có pháo binh, xe tăng, máy bay, ATGM hay cái điếu cày hiện đại gì đó mà bác nào giới thiệu thì tốt quá rồi, nhưng khả năng chắc chắn là khi con xe tăng kia xông đến chúng ta sẽ chỉ có ba thứ của khỉ nêu trên thôi, cho nên dù muốn dù không ta vẫn phải dùng:
    01. Chai cháy: Điểm ưu việt duy nhất của loại vũ khí này là tự ta đã có thể chế được nó, làm sao để dùng nó diệt được xe tăng thì còn phải bàn nhưng ta biết chắc một điều là ngày xưa người ta đã từng dùng nó và diệt được xe tăng. Thú thực Maseo cũng chưa nghĩ ra cách nào để dùng 01 chai cháy hạ 01 xe tăng, dù là hạng nhẹ nhưng 10 chai, 100 chai hay hơn thì có thể. Ngay thời nay mà thầu dầu như bọn Mẽo cũng dạy lính chôn nửa nổi nửa chìm chai cháy để chặn tăng, tất nhiên chúng ko chôn 1 hàng như phim Stalingrad mà là cả một bãi, khó có ông tăng nhẹ nào còn nguyên vẹn sau khi bơi qua một biển lửa như vậy còn tăng nặng có thể phi qua dễ dàng nhưng sẽ ko thể nhìn thấy gì và nguy cơ cao là có vài cái hoa chuối đang đợi sẵn phía sau đám cháy với vị trí hết sức thuận lợi để tiu vào những chỗ hiểm của xe tăng. Khốn nạn nhất là bọn phòng thủ lại ko chịu đợi phi qua hẳn mà nện đứt xích khiến xe nằm chình ình giữa biển lửa thì dù sau đấy cái xe có còn nguyên thì theo nguyên lý dẫn nhiệt của vỏ thép, kíp lái có thể chín nhừ trong cái nồi hầm đó. Với 1 vài chai cháy lận lưng tuy chú tự vệ khu phố khó có thể 1 mình diệt được tăng nhưng có thể làm nó mù mất một lúc, tạo điều kiện sử dụng nhiều thủ đoạn hay ho.
    02. Lựu đạn: Loại này cũng khá dễ chế tạo, có thể trang bị đại trà được và lại đủ sức chặt đứt xích xe tăng nặng, tức là bẻ chân nó dài hạn chứ ko chỉ là 1 lúc, tuy diệt hẳn được nó thì còn chán nhưng ít ra cũng chặn được nó lại. Trường hợp vớ được một bộ chỉ huy địch tử tế chỉ cho tăng nhẹ vào khu phố ta thì đỡ rồi. Về vụ dùng sóng xung kích giết kíp lái thì dù rất khâm phục bác Chiangshan thì Maseo vẫn ko thể tin được, cái kíp lái KV bác tả trong bài trước có thể ko bị đạn xuyên qua nhưng sóng xung kích thì vẫn phải lãnh đủ chứ, gì thì gì chứ sóng xung kích của 193 phát đại bác vào vỏ KV vẫn phải hơn sóng xung kích của 1 quả lựu đạn qua vỏ 1 chiếc tăng nhẹ chứ. Trong topic nào đó lâu lâu rồi có bác đã tả có ông lính bị sóng xung kích của đạn pháo lột trần truồng mà vẫn sống về nhà lấy vợ đẻ con bình thường, mà đó là lính bộ binh ko ngồi trong vỏ thép và ko có mũ chuyên dùng của lính xe tăng nhé. Thêm nữa phần thuốc đẩy của quả đạn pháo to bằng cả cái bắp đùi mình, to hơn cả đầu đạn thì khi nổ để đẩy đạn đi nó ko có sóng xung kích à?
    03. Súng chống tăng kiểu B-40: Loại này ta cũng khá sẵn, tuy là tự vệ khu phố nhưng trường hợp cùng bất đắc dĩ như Berlin 45 thì cũng vẫn có thể được xài. Maseo ko có ý như bác nào nói là nhằm giáp trước mà bắn vì trong bời bời đạn bay súng nổ thế này thì bắn được vào bất cứ chỗ nào của thằng tăng cũng là phúc lắm rồi, mà cái này lại là thứ chuyên dùng, cứ trúng là xuyên được, vấn đề là làm sao chọn được vị trí như các bác đã nói kiểu mái nhà, ngõ hẻm thôi. Chỉ sợ vớ phải thằng tăng nặng, xuyên nhưng ko thấu thì làm thế nào? Nện tiếp phát nữa vào đúng chỗ vừa bị bắn như bác nào trước kia tả quân Chechen "phát 1 phá vỡ reactive amor, phát 2 nện đúng chỗ cũ để phá thủng giáp xe" chăng? Xin các bác chuyển qua mấy box Trò chơi điện tử mà tán nhé. Ngay các đại anh hùng kiêm đại liều mạng VC năm xưa cũng chỉ tìm cách luồn lách mai phục để đến gần mà bắn đúng 1 phát vào những chỗ hiểm như nóc xe, điểm tiếp giáp giữa tháp pháo và thân xe, đuôi xe chỗ ống xả thì may ra mới hạ được nó, nếu ko thì chỉ tìm cách phang 1 phát vào xích xe cho nó đứng lại rồi chạy rẽ đát rẽ cát tìm chỗ núp chứ các bác tưởng nạp lại đạn nhanh lắm hả, chưa kễ lúc bắn thuốc phóng nó nổ bên tai lộng óc điếc đặc, bắn mấy phát liền là hộc máu mồm máu mũi chứ đùa à.
    Đến đây Maseo xin kết thúc loạt bài về sự khó khăn trong việc diệt tăng trong thành phố, hi vọng nhỏ là làm các bác vui vẻ bàn tán đôi chút, hi vọng lớn là rút ra được chút kinh nghiệm để mai này nếu chẳng may có sự gì xảy ra thì khỏi chết phí chết phạm. Mọi ý kiến phản hồi đều rất được hoan nghênh và tuỳ tình hình có thể sẽ trao đổi tiếp.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  6. tommy_teo

    tommy_teo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/05/2005
    Bài viết:
    376
    Đã được thích:
    0
    Cậu đúng rồi, tôi nhầm. javelin dài hơn hệ thống ngắm cũng to hơn.
  7. Mig19Farmer

    Mig19Farmer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    1.465
    Đã được thích:
    1
    Về chai cháy thì tôi không có ý kiến gì thêm vì thời này có lẽ thứ này dùng ném bộ binh hay xe tải thì được thôi
    Về lựu đạn chống tăng hay thủ pháo: Nếu bạn muốn biết chiếc KV ăn gần 200 phát đạn mà vẫn không sao thì tôi có thể nói:
    - Thứ nhất xe KV là tăng hạng nặng nên giáp dày, khối lượng xe lớn nên ảnh hưởng bởi xung động cũng thấp hơn các loại tăng nhẹ. Tank KV chỉ có thể bị bắn thủng giáp bởi duy nhất 1 loại đạn Đức lúc đó là 88 mm trong khi đó đám tank Đức lúc đó chỉ có đạn 45 mm mà thôi (không bằng bắp vế được đâu).
    - Khi bắn tank thì pháo chống tạn thời đó là loại đạn AP có lõi thép cứng hoặc vonfram để xuyên giáp chứ không thể dùng HE do hiệu sóng xung kích tác động lên vỏ giáp ngoài của đạn pháo ko thấm vào đâu với tank (dù trong chiến tranh VN đã từng có trường hợp kíp lái PT-76 hi sinh khi trúng rocket từ máy bay địch dù vỏ xe còn nguyên) nhưng với lựu đạn chống tank thì khác khi ném xuống gầm xe nhằm mục đích phá xích là chính nhưng với tank nhẹ thì hiệu ứng có thể giết kíp lái xe. Thời chiến tranh chống Mỹ, quân giải phóng miền Nam thời đầu để chống tank chủ yếu dựa vào thủ pháo để đối đầu với M-113 và M-41, kể cả đến năm 75 thì những lúc không còn đạn B-40, B-41 thì vẫn phải dùng thủ pháo như thường mà đấy là trên chiến trường rộng, khả năng ném sao cho quả thủ pháo nổ trong gầm 1 con xe đang chạy là rất khó nhưng với 1 con tăng đang nặng nề xoay trở trong phố hẹp với hàng mớ chướng ngại, bộ binh đã bị diệt sạch là một chuyện khác hẳn, vấn đề chỉ là thời gian bao lâu mà thôi. T-54 của ta còn bị bắt sống ở Quảng Trị kìa. Trên chiến trường nếu không có sự tham gia cứu kéo thì khả năng mất xe là rất cao do chỉ cần hỏng máy, đứt xích là con tank vô dụng ngay, không có chuyện người lính tăng nào cũng đủ tinh thần ở lại đến cùng với xe khi bị bao vây đâu. Trong chiến tranh WWII, lượng xe tăng thu được của cả Nga và Đức đều dư sức để họ lập các đoàn tăng mới. Đó là khi đứt xích trên chiến trường rộng còn nếu bạn kị kẹt trong 1 con phố với 4 phía đều là các tay RPG, tầm nhìn hẹp và khoảng cách gần tới mức bạn có thể quên đi vụ kháng cự đám bộ binh chạy ra trèo lên xe chơi đi nhé. Nếu đã hết bộ binh tùng thiết mà xe bị đứt xích thì chỉ có nước ra hàng thôi chứ để đến lúc bộ binh nó trèo lên trát phân bắc vào kính ngắm thì hết chuyện (đừng bảo tôi nghĩ ra chuyện này vì nó đã xảy ra rất nhiều lần trong chiến tranh rồi)
    Về việc dùng RPG chống tank hiện đại thì tôi đã từng có hẳn 1 topic rồi, nhờ mod tìm hộ. Đại ý là để cho một số người khỏi ngộ nhận là hiệu ứng xuyên giáp của chúng vẫn chỉ như thời chiến tranh Việt Nam mà với những đầu đạn cải tiến thì khả năng xuyên khác hẳn (RPG-7 với đầu đạn PG-7VR đủ khả năng xuyên giáp trước của T-80U có lắp trêm giáp phản ứng nổ chuyên chống HEAT do có đầu nổ tandem, còn các loại mới như RPG-29 thì hiệu suất diệt giáp trước T-80U còn cao hơn cả AT-14). RPG-2 (B-40) thì không còn trong biên chế của quá nhiều quốc gia nên ít được nhắc đến nhưng đầu đạn cũng có kích thước và khối lượng tương tự của RPG-7 nên nếu ta mua bản quyền sản xuất thì hoàn toàn có thể mang lại sức sống cho đám này.

    Còn thêm 1 điều nữa là chắc ta không có khả năng phải chơi nhau với T-80 hay M1 trong tương lai gần, còn đám T-54 Khựa thì kể cả đạn B-40 Tàu trong kho vẫn đủ sức chơi như thường.
  8. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    [topic]435527[/topic]
    Nói thêm về lựu đạn chống tăng và thủ pháo, kinh nghiệm của lính Phần Lan trong chiến tranh Mùa Đông là thủ pháo 4kg đủ để tiêu diệt một xe tăng cỡ 30 tấn. Tất nhiên ngày nay hiệu quả của cách đánh này đã giảm đi rất rất nhiều, nhưng dù sao có vẫn hơn không.
  9. RandomWalker

    RandomWalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/05/2003
    Bài viết:
    5.360
    Đã được thích:
    1
    Tin vui:
    Áo nguỵ trang, dành cho dân bắn tỉa và phục kích, tàng hình trước kính ảnh nhiệt.
    khoảng cách ~ 20m không nhìn thấy người phục kích đâu.
    link : http://www.ghillie.com/thermal.htm
    Tin buồn:
    1. Hãng sản xuất từ chối tiết lộ công nghệ, nhưng về nguyên lý, áo nguỵ trang cản lại các tia hồng ngoại ---> cơ thể người lính sẽ lãnh đủ nhiệt lượng này.
    2. Giá cả trên trời : 850 $ bộ xịn nhất
    3. Không rõ đối với các thiết bị ảnh nhiệt đời mới hơn thì bộ áo này có giúp ích gì không.
    Tin cực buồn :
    Hệ thống chụp ảnh nhiệt tốc độ cao có thể " bắt" được viên đạn .308 bay trong không khí, và tính ra được vị trí xuất phát của nó trong vòng vài phần trăm giây. Kích thước tương đối nhỏ gọn , các phiên bản thử nghiệm có thể để trên nóc xe HMMMV.
  10. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Theo em phòng thủ đô thị cần nhất là tinh thần chiến đấu của quân và dân kèm theo một số vũ khí đủ hiện đại để dùng vì ko thể lôi mã tấu chém tăng được. Đã vào đô thị mà phố xá nhỏ như HN thì chỉ có Humvee may ra đi nổi chứ M-2 Bradley thì chụi chết nên theo em dùng B-41, Bắn tỉa ngon cộng với dăm chú dùng Igla ỏ Strelar cũng đủ dùng để đánh úp một đoàn Convoy nhỏ rồi

Chia sẻ trang này