Tác chiến phòng không chống không quân Mỹ

À, các @ nhiệt tình hăng máu nhưng thiếu thông tin... chịu khó hỏi lại bài từ các Mods trong đây, hoặc các DHS, PhD... đang sinh sống ở những nước Tư Bản Thối Tha để hiểu rõ hơn tại sao Nixon & Kissinger phải ép bạn Thọ trở lại bàn hội nghị vào thời điểm đó nhé.
Mỹ nó bảo, "Timing IS Everything" ấy!
Không chịu học hỏi thì vài năm nữa quay lại đây đọc lại những bài tớ viết... vậy. Lúc đó có lẽ sẽ hiểu được thêm tí. Bớt to còi đi chút.
Nhể?

Tớ viết là Mẽo nó tung chiến dịch Linebackers là để ép phe bạn Thọ phải ngồi vào bàn hội nghị nhé.
---------------------------------------------
Càng nói càng lộ ra vấn đề thiếu kiến thức trầm trọng! Bạn vietyouth007 nên xem lại tháng 10/72 thỏa thuận giữa Kis và LĐT thế nào và đến tháng 11/72 Mẽo "lật mặt" thế nào để biết vì sao Mẽo phải dùng đến B52 nhé!
Nếu bạn không biết rõ thì tốt nhất đừng nói gì, mọi người chắc chắn sẽ không ai bảo bạn có vấn đề về cơ quan phát âm đâu!

Nếu vậy sao các bạn không post hết lên đây những gì bạn "BIẾT"...
Để chục năm nữa, sau khi Hồ Sơ "được Giải Mật", thì vào xem lại để đối chứng "Sự Thật" vs những cái mà bạn biết?
PS:
Tạm thời, các bạn nên vào Wiki để sửa lại những điều dối trá mà bọn bồi bút tư bẩn thối tha dám đăng lên trên đó để xuyên tạc, làm mất đi ý nghĩa to lớn của Chiến Thắng ĐBP Trên Không của ta nhé?

Được vietyouth007 sửa chữa / chuyển vào 21:00 ngày 07/05/2010

Bạn VY xem kỹ lại người đang nói chuyện với mình là ai rồi hẵng nói. Những gì là mật với bạn thì chưa chắc đã là mật với bác ấy đâu.
Cũng xin thưa bác Trần không nên trách các bạn quá vì từ trước đến nay Mỹ vẫn tuyên truyền Operation Linebacker II là một thắng lợi ngoại giao vì đã ép được Bắc Việt quay lại bàn đàm phán. Ở đây người Việt với nhau mắng thật dễ nhưng bác coi như đang giải thích cho người Mỹ thì sẽ thấy không dễ dàng gì. Thậm chí ngay chính nhiều người Việt Nam cũng tin rằng chỉ cần Mỹ ném bom thêm vài ngày là Bắc Việt đầu hàng luôn.
Vốn biết bác là người kiệm lời nhưng bác đã mất công chỉ bảo thì chỉ luôn đến nơi bằng cách chỉ các nguồn tin cậy, trung thực cho các bạn trẻ đọc.
Trân trọng.

Ừm, những gì mình biết thì đầy trên sách báo, cần gì đợi giải mật nhỉ? Tất nhiên cái mình biết rõ nhất là: vietyouth007 nên ăn nhiều cá vào, theo mình thì bạn nên liên hệ với người Nhật để có nguồn cung cấp thịt cá voi thường xuyên. Với tình hình hoạt động trí óc của bạn hiện nay cần ít nhất khoảng 10, 15 con cá voi.

Đã tham gia thảo luận, thì người "hiểu chuyện", có thành ý... luôn sẵn sàng chia sẻ những gì mình biết... và thu nhận những gì mình chưa biết, để Làm Sáng Tỏ Vấn Đề đang được mang ra bàn thảo, phải không ạ?
Tớ chẳng cho là mình biết hết.
Nhưng vì có một số @ chỉ thích "Bảo Lưu Quan Điểm" bằng cách chửi bới những ai phát biểu (nêu ra) những thông tin mà họ chưa biết hoặc "không thích nghe"... nên tớ mới có phản ứng thế thôi.
Mong được các bạn chia sẻ thêm để cùng thảo luận.

Được vietyouth007 sửa chữa / chuyển vào 21:00 ngày 07/05/2010
[/QUOTE]
Tháng 10.1972, các ông Lê Đức Thọ và Kissinger đã thỏa thuận được với nhau về sự tồn tại của chính quyền Thiệu. Nhưng chính Thiệu đã khăng khăng phá hoại hiệp định dẫn đến sự trở mặt của Nixon (cũng đúng thôi vì nó vẫn còn tình nghĩa đồng minh). Bạn YV tham khảo nguồn dưới đây.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,903629,00.html

Tháng 10.1972, các ông Lê Đức Thọ và Kissinger đã thỏa thuận được với nhau về sự tồn tại của chính quyền Thiệu. Nhưng chính Thiệu đã khăng khăng phá hoại hiệp định dẫn đến sự trở mặt của Nixon (cũng đúng thôi vì nó vẫn còn tình nghĩa đồng minh). Bạn YV tham khảo nguồn dưới đây.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,903629,00.html[/QUOTE]
Tớ phải thú thật là chi tiết (tên tuổi, địa danh, và ngày tháng...) thì mình rất tệ, lẫn lộn tùm lum. Nên có gì sai, bạn cứ việc nhắc nhở giùm.
Nhưng điểm chính mà tớ muốn nói là Operation Linebacker II chỉ là một chiến dịch (đột xuất) để Nixon & Kissinger giải quyết "Hậu Sự" của Vietnam War... hầu có thể Rút Lui Trong Danh Dự thôi.
Chứ nó có phải như Hitler bombed London (để đánh gục khả năng tự vệ của Anh), hay Royal Air Force bảo vệ vùng trời của tổ quốc Anh... đâu mà các bác lại xướng lên thành Chiến Thắng Điện Biên Phủ Trên Không?
HK nó đã hết bom chưa?
Đã bắn hết B52 của nó chưa?
Và quan trọng hơn hết tụi nó đã đạt được Mục Đích của Chiến Dịch... đề ra không?
Các bác trong quân đội thì phải rành những chuyện này hơn tớ chứ nhỉ (Mục Tiêu Chiến Lược).
Như trong Tet Offensive, Chiến Dịch Mậu Thân ấy mà.
Được vietyouth007 sửa chữa / chuyển vào 21:30 ngày 07/05/2010

Ừm, bạn vietyouth007 nói lăng nhăng vậy mà cũng có một chỗ đúng, mình tin là không phải ăn may kiểu "... ngáp phải ruồi", điều này chứng tỏ bạn cũng còn có thể cùng tranh luận được!
Đúng là một trận đánh, một chiến dịch có được gọi là thắng hay không thì không thể lấy việc "thống kê" như các bạn Mẽo hay sùng bái mà đánh giá được, cái làm nên chiến thắng là mục đích của trận đánh, chiến dịch ấy có đạt được hay không!
Trước khi tranh luận với bạn vietyouth007 thì xin nhắc để bạn nhớ cái này kẻo bạn hay quên: Mỹ đã muốn rút chân ra khỏi VN từ 1968, các cuộc gặp gỡ cả công khai lẫn bí mật giữa LĐT và Kis diễn ra từ lúc này cơ. Nhưng với tâm lý của Mỹ thì Mỹ muốn VN War phải có một cái kết đẹp đẽ, Mỹ rút mà không bị mang tiếng là thua.
Cái tâm lý này cũng chính là nguyên nhân khiến năm 1972 Mỹ dọa dùng B52 đánh HN để ép VN phải ký một hiệp định mà Mỹ cảm thấy còn một chút "vẻ vang". Tất nhiên, các bạn VN không đồng ý và Mỹ đem B52 đánh thật. VN chịu một cơ số bom, trụi lủi một số khu phố, bệnh viện, khu dân cư,... đổi lại bắn rơi một cơ số B52 và F các kiểu. Tất nhiên, như đã nói ở trên, các con số chiến quả không phải cái quyết định thắng, thua. Thắng hay thua thể hiện ở chỗ này: Những gì VN và Mỹ đã thỏa thuận trong tháng 9/72 mà đến tháng 11/72 Mỹ đòi xem xét lại thì đến tháng 1/1973 lại được hai bên thỏa thuận ký cái rẹt!
Theo vietyouth007 thì ai thắng?

Rất hoan nghênh bác đã thay đổi nhận định, và có nhã ý thảo luận cùng tôi.
Rất tiếc là tôi đang chuẩn bị đi ngủ, nên sẽ không thể đi sâu vào chi tiết, trình bày tường tạn để trả lời câu hỏi của bác ngay được.
Tạm thời xin được nhắc lại mấy điểm chính:
- Thời điểm Kissinger đang thương lượng (Hoà Đàm)
- Thời điểm Nixon bắt đầu và chấm dứt CD Linebackers II
Người Mỹ cũng có cụm từ Win-Win Situations dấy bác.
Ai cũng có thể thỏa mãn, đạt được những điều mà họ toan tính cả.
Thế mới là "Tư Bẩn". Mới gọi là Hoà Đàm.
Còn về chiến dịch LB II, thì dù cho có bị bắn rớt một số B52 (chuyện đương nhiên, không thề tránh khỏi)... HK đã đạt được mục đích của chiến dịch [Ép VN trở lại hội nghị để ký hiệp định ngừng bắn)... thì họ có quyền kết luận là chiến dịch đã Thành Công chứ.
Bác nghĩ sao?